[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 184
2 880
113
Református vagyok, elég jól ismerem a református vallást. Azt tudod, hogy Erdély volt az első ország, ahol a vallásszabadságot törvény biztosította? Az általad oly fanatikusnak nevezett protestáns fejedelem idején.
A reformáció történetének egy másik olvasata.
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2014/01/a-szultan-parancsara-majdnem-500-eves.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2014/09/sobieski-az-igazi-lengyel-hos-magyar.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2014/11/az-eroszakos-reformacio-ujhelyben.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2014/12/luther-zsido-messias-reformacio.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2015/02/galyarab-tavasz.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2015/06/az-iszlam-allam-mar-elerte.html
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 805
17 607
113
<blockquote rel="blitzkrieg">

Református vagyok, elég jól ismerem a református vallást. Azt tudod, hogy Erdély volt az első ország, ahol a vallásszabadságot törvény biztosította? Az általad oly fanatikusnak nevezett protestáns fejedelem idején.
A reformáció történetének egy másik olvasata.
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2014/01/a-szultan-parancsara-majdnem-500-eves.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2014/09/sobieski-az-igazi-lengyel-hos-magyar.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2014/11/az-eroszakos-reformacio-ujhelyben.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2014/12/luther-zsido-messias-reformacio.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2015/02/galyarab-tavasz.html
http://kitalaltujkor.blogspot.hu/2015/06/az-iszlam-allam-mar-elerte.html




</blockquote>

THX
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Francia szükségállapot-történelem
https://www.youtube.com/watch?v=Flc_5sRDXy8

Saint-Denis: Hasna Aït Boulahcennek hívták az öngyilkos merénylőt
https://www.youtube.com/watch?v=mg3EmDVIGLk

Párizsi terrortámadás: nem tudták a francia hatóságok, hogy Abaaoud Európában van
https://www.youtube.com/watch?v=topt-lHAuyc

Megtámadták egy zsidó iskola tanárát Marseilles-ben
https://www.youtube.com/watch?v=WmD8WVeToDQ

Rendkívüli biztonsági készültség Olaszországban is
https://www.youtube.com/watch?v=Smm9SrTJeYs
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
<blockquote rel="blitzkrieg">https://hu.wikipedia.org/wiki/Betelep%C3%BCl%C3%A9sek_%C3%A9s_betelep%C3%ADt%C3%A9sek_Magyarorsz%C3%A1gra#A_rom.C3.A1nok_Erd.C3.A9lyben
A fenti szócikkből is kitűnik, hogy hosszútávon mindegyikre jól rá**tunk.

Ezeknek köszönhetjük Trianont.

<i>"A 15. század végén Magyarország lakossága 4-4,5 millió, ebből 80-85% magyar nemzetiségű."</i>

Gyakorlatilag jobb volt a helyzet, mint ma (főleg ha a korfát és a népszaporulati arányokat is figyelembe veszem).


<i>Erdélyben Bethlen Gábor fejedelem (uralkodott 1613–1629 között) fogadott be kevés görög és viszonylag több örmény kereskedőt.</i>

Tudtommal ezeknek nagy szerepe volt Erdély elrománosodásában, mivel földhöz jutva a parasztoknak is uruk vallását kellett követni - ennyit a vallásszabadságról - , így sok etnikai magyarból lett román.
</blockquote>

Örményeket fogadott be. Nem is velük lett a baj, ők beolvadtak a magyarságba. A baj azután kezdőtött, miután a szeretett sógorok csak! 1740 és 1760 között fél millió románt telepítettek be Erdélybe.
A tordai országgyűlésen meg sem voltak említve az ortodoxok.
Amúgy gondolom tudod, hogy nem csak úgy jódolgukban találták ki az emberek, hogy meg kellene reformálni a katolikus vallást.
Az egész katolikus vallás már csak arról szólt, hogy lehetne minél több pénzt és hatalmat szerezni.
Az elején még egyáltalán nem új vallásként indult, csupán a katolikus vallást akarták megreformálni, de a pápaság és papság nagy része nem nézte jó szemmel és így lett belőle új vallás. Egyébként miután a katolikusok látták, hogy egyre több hívük átáll a protestánsokhoz, ők is rájöttek, hogy mégis kellenek a reformok és ők is meglépték egy részüket.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 805
17 607
113
<blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="blitzkrieg">https://hu.wikipedia.org/wiki/Betelep%C3%BCl%C3%A9sek_%C3%A9s_betelep%C3%ADt%C3%A9sek_Magyarorsz%C3%A1gra#A_rom.C3.A1nok_Erd.C3.A9lyben
A fenti szócikkből is kitűnik, hogy hosszútávon mindegyikre jól rá**tunk.

Ezeknek köszönhetjük Trianont.

<i>"A 15. század végén Magyarország lakossága 4-4,5 millió, ebből 80-85% magyar nemzetiségű."</i>

Gyakorlatilag jobb volt a helyzet, mint ma (főleg ha a korfát és a népszaporulati arányokat is figyelembe veszem).


<i>Erdélyben Bethlen Gábor fejedelem (uralkodott 1613–1629 között) fogadott be kevés görög és viszonylag több örmény kereskedőt.</i>

Tudtommal ezeknek nagy szerepe volt Erdély elrománosodásában, mivel földhöz jutva a parasztoknak is uruk vallását kellett követni - ennyit a vallásszabadságról - , így sok etnikai magyarból lett román.
</blockquote>

Örményeket fogadott be. Nem is velük lett a baj, ők beolvadtak a magyarságba. A baj azután kezdőtött, miután a szeretett sógorok csak! 1740 és 1760 között fél millió románt telepítettek be Erdélybe.
A tordai országgyűlésen meg sem voltak említve az ortodoxok.
Amúgy gondolom tudod, hogy nem csak úgy jódolgukban találták ki az emberek, hogy meg kellene reformálni a katolikus vallást.
<b>Az egész katolikus vallás már csak arról szólt, hogy lehetne minél több pénzt és hatalmat szerezni.
Az elején még egyáltalán nem új vallásként indult, csupán a katolikus vallást akarták megreformálni, de a pápaság és papság nagy része nem nézte jó szemmel és így lett belőle új vallás. Egyébként miután a katolikusok látták, hogy egyre több hívük átáll a protestánsokhoz, ők is rájöttek, hogy mégis kellenek a reformok és ők is meglépték egy részüket.</b></blockquote>

1 - Ez nem teljesen igaz. A reformáció akkor/azután robbant ki, amikor a reneszánsz és a humanizmus kezdett teret nyerni. Ráadásul a legtöbb "reformer" (Luther előtti reformerek és a későbbiek jelentős része is) okkal nevezhető inkább vallási fanatikus idiótának, mint komolyan vehető figurának.

- Luther (evangélikusok) valamilyen szinten tényleg reformálni akart - bár az egyház vagyonának lenyúlása az őt követő főuraknál sem volt mellékes - , de pl. Kálvin tanai simán csak a kapzsiságnak és a világi bűnök alóli önfelmentésnek teremtettek ideológiai alapot.



Alapvetően a reformáció mögött ugyanaz a mentalitás volt, mint a magyar főurak (pl. Zápolya) erős királyi hatalomtól való ódzkodása mögött, vagy mint napjainkban a tőketulajdonosok/pénzvilág erős államtól való félelmek mögött.

Az erős egyház/államhatalom egy korlát. Erkölcsi és tényleges korlát, és ezt akarták lebontani.

Ami az ellenreformációt illeti, az a tulajdonképpeni reformációval párhuzamosan zajlott - sőt, részben meg is előzte azt.

Amúgy az egész lényege az, hogy miként értelmezed ezt a mondatot:

<i>18 De én is mondom néked, hogy te Péter vagy, és ezen a kősziklán építem fel az én anyaszentegyházamat, és a pokol kapui sem vesznek rajta diadalmat.
19 És néked adom a mennyek országának kulcsait; és a mit megkötsz a földön, a mennyekben is kötve lészen; és a mit megoldasz a földön, a mennyekben is oldva lészen.</i>

http://mek.oszk.hu/00100/00161/html/uj/mat/chap016.html


***

Mondjuk tudtommal a románok akkor leginkább maguktól jöttek - gazdasági bevándorlók -, a németek lettek tudatosan telepítve.

Ami a szeretett sógorokat illeti, ez tényszerűen igaz - bár az is, hogy a "függetlenség" idején azért Erdélyben is sikerült leapasztani a magyarok számát - de Habsburg szempontból sajnos érthető volt, hogy a törvényes uralkodó ill. az Egyház ellen is kb. 200 éve folyamatosan lázadó magyarokban kb. 0 szinten bíztak. Zápolya és követői szépe megcsinálták.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
A baj azután kezdőtött, miután a szeretett sógorok csak! 1740 és 1760 között fél millió románt telepítettek be Erdélybe.

Erdély akkor nagyfejedelemség volt, az erdélyi rendek felelőssége volt a havasalföldi menekültáradat fel nem tartóztatása, mivel a magyar etnikumú földbirtokosok munkaerőt láttak a menekültekben. Az oláh parasztok a fanarióta uralom iszonyú kizsákmányolása és terrorja elől menekültek a biztonságos Erdélybe.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
<blockquote rel="blitzkrieg">A baj azután kezdőtött, miután a szeretett sógorok csak! 1740 és 1760 között fél millió románt telepítettek be Erdélybe.

Erdély akkor nagyfejedelemség volt, az erdélyi rendek felelőssége volt a havasalföldi menekültáradat fel nem tartóztatása, mivel a magyar etnikumú földbirtokosok munkaerőt láttak a menekültekben. Az oláh parasztok a fanarióta uralom iszonyú kizsákmányolása és terrorja elől menekültek a biztonságos Erdélybe.

</blockquote>

A Rákóczi szabadságharc után Erdélyt közvetlenül Bécs irányította, nem engedték egyesülni Magyarországgal egészen 1868-ig.
A nagy román betelepülés 1740 körül kezdődött, akkor már nem a magyar rendeken múlt. Azelőtt viszonylag kevés román volt Erdélyben. Ők a tatárjárás után kezdtek el betelepülni, de csak Fogaras vidékén voltak jelentős számban.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
A Rákóczi szabadságharc után Erdélyt közvetlenül Bécs irányította, nem engedték egyesülni Magyarországgal egészen 1868-ig.

A magyar királyság területén 1849-1867 között volt csak közvetlen bécsi irányítás, minden más megelőző időpontban a magyar rendek irányították az országot. Az Erdélyi nagyfejedelemség pedig a magyar királyság része volt: Regium Gubernium Transylvanicum, az egyetlen változás az volt, hogy a magyar királyok elismerték a fejedelemség hagyományát és hercegség helyett nagyhercegségként kormányozták a Erdélyt. Amely Erdélyen belül a rendi gyűlés volt továbbra is a tótumfaktum.

A nagy román betelepülés 1740 körül kezdődött, akkor már nem a magyar rendeken múlt. Azelőtt viszonylag kevés román volt Erdélyben. Ők a tatárjárás után kezdtek el betelepülni, de csak Fogaras vidékén voltak jelentős számban.

A románok 1720/30-ban kerültek többségbe Erdélyben, nem csekély részben a folyamatosan beáramló menekültek miatt:
http://www.mtafki.hu/konyvtar/kiadv/etnika/ethnicMAP/images/fig_001_ROM.gif
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 711
113
"18 De én is mondom néked, hogy te Péter vagy, és ezen a kősziklán építem fel az én anyaszentegyházamat, és a pokol kapui sem vesznek rajta diadalmat.
19 És néked adom a mennyek országának kulcsait; és a mit megkötsz a földön, a mennyekben is kötve lészen; és a mit megoldasz a földön, a mennyekben is oldva lészen."

Valószínűleg, amikor ezt mondta, még nem számolt a "szent" inkvizícióval, boszorkányüldözésekkel és a tudósok megpörkölésével a nevében stb.
Fontosabb lett a szent hagyomány (hatalom megtartása) az evangéliumnál és ez kiverte a biztosítékot pár igaz hitű emberben. Ők nem új vallást, hanem új felekezetet alapítottak. Nem kellett pénzért üdvösséget vásárolni közelebb vitték az embert Istenhez (nem kell közvetítő).
Egyébként meg a katolikusok sajnos a mai napig kirekesztőek minden más felekezettel, míg a protestánsok nem (persze kivételek lehetnek).
De ez a téma, nem biztos, hogy idevaló!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
Valószínűleg, amikor ezt mondta, még nem számolt a "szent" inkvizícióval, boszorkányüldözésekkel és a tudósok megpörkölésével a nevében stb.

Amik részben legendák, részben protestáns propagandahazugságok, részben pedig félremagyarázott szituációk.

Fontosabb lett a szent hagyomány (hatalom megtartása) az evangéliumnál és ez kiverte a biztosítékot pár igaz hitű emberben. Ők nem új vallást, hanem új felekezetet alapítottak.

Hát nem, mivel az evangélium rendeli el, mint kötelességet a hatalom megtartását Róma számára a fenti idézetben. Ahol Róma nem uralkodik, ott nincs kereszténység. A katolikusokon és ortodoxokon kívül mindenki más eretnek. A protestánsnak annyi köze van a kereszténységhez, mint egy muzulmánnak. A muzulmánhoz hasonlóan ő is elismer bizonyos részleteteket az evangéliumokból, de számos kritikus ponton megtagadja a hagyományt.

Nincs olyan, hogy <i>felekezet</i>, ez is egy protestáns hazugság, nem lehet értelmezni a szöveget kedvünk szerint. <b>A protestantizmus nem kereszténység.</b> Ezért is szerencsés, hogy a magyar nyelvnek külön szava van erre a vallásra: kereszt<b>y</b>énség.
 

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 251
1 592
113
A reformációnál is kiöntötték a gyereket a fürdővízzel!
Mindenki az egyházról beszélt, de ezzel végleg tönkretették a vallást!

Többet ártottak a kereszténységnek, mint bármi más.
Az egyházat, klérus nem tudták megváltoztatni, de Jézus tanait tönkretették. Szétzüllesztettêk az egységes katolikus egyházat, erre a reformátorok is rájöttek, de már késő volt.

Ugyanaz a pusztító, negatív erő müködött általuk, mint ami a francia forradalommal gyözedelmeskedett.

Nivellálás, megosztás, hierarchiák eltörlése. A reformáció is elég erős táptalajt adott a nacionalizmus megjelenésének. Ami később szétbomlasztotta a királyságokat stb...Egészen a mai napig kihatva.

A keresztény vallás világi vetülete az egyház, nem egy szociális intézmény kellene, hogy legyen. Az, hogy hatalmi intézményt csináltak belőle, semmi köze a valláshoz.

Ugyanazokat a tanitásokat képviseli, mint a többi vallás, csak a helyi igényeknek megfelelően megnyilatkozva.Lásd hinduizmus, budhizmus stb...mindegyik az egyén megváltására, felébredésére ad útmutatást.

A kereszténység jól kb. csak Jézus életében müködött, utána kifulladt.
Egy két szentnél még felvillant a lehetőség...

Az inkvizició külön történet, elég sok ferdítés veszi körül, jó pár rendszer volt akinek érdekében állt azóta a mitosz fenntartása.

Kb. olyan hülyeség, mint Kossuth, Petőfi nemzeti hős vagy egyéb ilyen belénk nevelt dolgok...
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 711
113
<blockquote rel="ijasz">Valószínűleg, amikor ezt mondta, még nem számolt a "szent" inkvizícióval, boszorkányüldözésekkel és a tudósok megpörkölésével a nevében stb.

Amik részben legendák, részben protestáns propagandahazugságok, részben pedig félremagyarázott szituációk.

Fontosabb lett a szent hagyomány (hatalom megtartása) az evangéliumnál és ez kiverte a biztosítékot pár igaz hitű emberben. Ők nem új vallást, hanem új felekezetet alapítottak.

Hát nem, mivel az evangélium rendeli el, mint kötelességet a hatalom megtartását Róma számára a fenti idézetben. Ahol Róma nem uralkodik, ott nincs kereszténység. A katolikusokon és ortodoxokon kívül mindenki más eretnek. A protestánsnak annyi köze van a kereszténységhez, mint egy muzulmánnak. A muzulmánhoz hasonlóan ő is elismer bizonyos részleteteket az evangéliumokból, de számos kritikus ponton megtagadja a hagyományt.

Nincs olyan, hogy <i>felekezet</i>, ez is egy protestáns hazugság, nem lehet értelmezni a szöveget kedvünk szerint. <b>A protestantizmus nem kereszténység.</b> Ezért is szerencsés, hogy a magyar nyelvnek külön szava van erre a vallásra: kereszt<b>y</b>énség.</blockquote>

Lásd a kirekesztésről szóló mondatomat. Igazoltad!
Örülök, hogy a múltbéli események nagy tudora vagy. Az ilyenek miatt esett szét a kereszténység
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
A legmagasabb szintre emelték a terrorfenyegetettség mértékét Brüsszelben
https://www.youtube.com/watch?v=G4y1vKshp2Y
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
<blockquote rel="blogen">Lásd a kirekesztésről szóló mondatomat. Igazoltad!
Örülök, hogy a múltbéli események nagy tudora vagy. Az ilyenek miatt esett szét a kereszténység

Ez nem kívánságműsor. A protestánsok a kereszténység alapvető tételeit tagadják. Mivel a kinyilatkoztatás követése nem opciós magatartásforma, ezért kizárják magukat a kereszténységből.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Terrorriadó miatt megállt az élet a belga fővárosban
https://www.youtube.com/watch?v=bk3JY8HfYnk
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
No, ezert nincs helye Europaban semmilyen vallasnak.:)

Helyette itt van az új vallás, amely minden eddiginél intoleránsabb.

Istenkáromlás, boszorkányság, a Korán nem ismerete vagy prófétatagadás helyett itt van az új amit te is terjesztesz. Úgy hangzik: "NEM EURÓPAI".

Röhej.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
Nem, felreertesz.
Nem "nem europai", hanem a 21. szazadban elunk, egy elvileg "felvilagosultabb" korban es foldrajzi lokacion, ahol ertelmetlen azon vitazni, hogy melyik az "igaz" vallas.

Egyik sem.

Persze az emberek azon is vitaznak, hogy Batman lenyomna-e Hulkot, de akkor legalabb - remelhetoleg - tisztaban vannak azzal, hogy kepregegenyhosokrol vitaznak, fantaziaszulemenyekrol.