[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"Akiknek nincs saját igazhitük, azok majd kapnak másoktól! "

Ez sajna igy van.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 878
32 495
113
Ijász,
Nem, felreertesz.
Nem "nem europai", hanem a 21. szazadban elunk, egy elvileg "felvilagosultabb" korban es foldrajzi lokacion, ahol ertelmetlen azon vitazni, hogy melyik az "igaz" vallas.

Egyik sem.

Persze az emberek azon is vitaznak, hogy Batman lenyomna-e Hulkot, de akkor legalabb - remelhetoleg - tisztaban vannak azzal, hogy kepregegenyhosokrol vitaznak, fantaziaszulemenyekrol.

Semmivel sem vagyunk felvilágosultabbak mint 100, vagy 500 éve. csak jelenleg az emberek nem Istenben hisznek, nem a közösségekben gondolkodnak hanem mindenhova az egyént helyezik. Ez is kitermeli a maga fanatikusait, ez is létrehozza maga vallásosságait, de már az egyéni érdekek mentén.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 805
17 609
113
<b>Joakim Andersen: Harc a semmivel</b>

http://magyarhirlap.hu/cikk/40856/Harc_a_semmivel

A szerző ha jól olvasom svéd.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 805
17 609
113
"18 De én is mondom néked, hogy te Péter vagy, és ezen a kősziklán építem fel az én anyaszentegyházamat, és a pokol kapui sem vesznek rajta diadalmat.
19 És néked adom a mennyek országának kulcsait; és a mit megkötsz a földön, a mennyekben is kötve lészen; és a mit megoldasz a földön, a mennyekben is oldva lészen."

Valószínűleg, amikor ezt mondta, még nem számolt a "szent" inkvizícióval, boszorkányüldözésekkel és a tudósok megpörkölésével a nevében stb.
Fontosabb lett a szent hagyomány (hatalom megtartása) az evangéliumnál és ez kiverte a biztosítékot pár igaz hitű emberben. Ők nem új vallást, hanem új felekezetet alapítottak. Nem kellett pénzért üdvösséget vásárolni közelebb vitték az embert Istenhez (nem kell közvetítő).
Egyébként meg a katolikusok sajnos a mai napig kirekesztőek minden más felekezettel, míg a protestánsok nem (persze kivételek lehetnek).
De ez a téma, nem biztos, hogy idevaló!

A reformáció során előbújt új irányzatok jelentős része nem az Evangéliumokhoz, hanem az Ószövetséghez tért vissza.

Amúgy pénzért csak bocsánatos bűnöket lehetett megváltani.

A szent inkvizívció eléggé túl van lihegve, valójában a maga korában egy kifejezetten korrekt és alapos jogi eljárás (és akkor nem si említettem pl. a francia forradalom vagy a bolsevik rendszerek koncepciós eljárásait).

Kirekesztés alatt mit értesz? A katolikus egyház az Egyház, maga Krisztus ill. Szent Péter alapította. A dolognak pont az a lényege, hogy az egyetlen út Krisztus országába.

A "míg a protestánsok nem"-ről anynit, hogy az USA-ban a klánosok nem csak a négereket, de a katolikusokat is üldözték, és egy rakás protestáns/neoprotestáns hitszónok szerint a Vatikán maga a babiloni szajha és a pápa az Antikrisztus.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 805
17 609
113
<blockquote rel="ijasz">Valószínűleg, amikor ezt mondta, még nem számolt a "szent" inkvizícióval, boszorkányüldözésekkel és a tudósok megpörkölésével a nevében stb.

Amik részben legendák, részben protestáns propagandahazugságok, részben pedig félremagyarázott szituációk.

Fontosabb lett a szent hagyomány (hatalom megtartása) az evangéliumnál és ez kiverte a biztosítékot pár igaz hitű emberben. Ők nem új vallást, hanem új felekezetet alapítottak.

Hát nem, mivel az evangélium rendeli el, mint kötelességet a hatalom megtartását Róma számára a fenti idézetben. Ahol Róma nem uralkodik, ott nincs kereszténység. A katolikusokon és ortodoxokon kívül mindenki más eretnek. A protestánsnak annyi köze van a kereszténységhez, mint egy muzulmánnak. A muzulmánhoz hasonlóan ő is elismer bizonyos részleteteket az evangéliumokból, de számos kritikus ponton megtagadja a hagyományt.

Nincs olyan, hogy <i>felekezet</i>, ez is egy protestáns hazugság, nem lehet értelmezni a szöveget kedvünk szerint. <b>A protestantizmus nem kereszténység.</b> Ezért is szerencsés, hogy a magyar nyelvnek külön szava van erre a vallásra: kereszt<b>y</b>énség.</blockquote>

+1
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"Semmivel sem vagyunk felvilágosultabbak mint 100, vagy 500 éve. csak jelenleg az emberek nem Istenben hisznek, nem a közösségekben gondolkodnak hanem mindenhova az egyént helyezik. Ez is kitermeli a maga fanatikusait, ez is létrehozza maga vallásosságait, de már az egyéni érdekek mentén."

Valamennyivel azert nyilvan felvilagosultabbak vagyunk, peldaul egyre kevesebben hiszunk kepzeletbeli baratokban.
Helyette persze valoban hiszunk masban, pl. abban, hogy jo otlet a velemeny-nyilvanitasi szabadsag vagy epp az egyhaz-allam kulonvalasztasa.
Negativ folyomanykent - mivel a tobbseg csak hitet cserelt, agyat nem - hiszunk a reklamoknak, a homeopatianak, az elborult osszeeskuves-elmeleteknek, stb.

A kozossegben gondolkodas most is megvan annyira mint regen, csak most nem a papok/uralkodok iranyitjak kizarolagosan, hogy mi szamit "ugynek". Egyebkent az ember meg abban az ertelemben nem valtozott, hogy maradt onzo idiota; a tudomany eredmenyei es a vallas kirugdosasa a hatalombol csak lehetoseget teremtett arra, hogy uj dolgokat ismerhessen meg, maskepp gondolkodhasson es elhessen, de nem tobbet.

Itt van az egyen felelossege.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
Meg valami: a racionalis gondolkodassal operalo magyarazata a vilagnak modszertan, nem pedig vallas; ezt hajlamosak osszekeverni az emberek.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 878
32 495
113
<blockquote rel="ijasz">"18 De én is mondom néked, hogy te Péter vagy, és ezen a kősziklán építem fel az én anyaszentegyházamat, és a pokol kapui sem vesznek rajta diadalmat.
19 És néked adom a mennyek országának kulcsait; és a mit megkötsz a földön, a mennyekben is kötve lészen; és a mit megoldasz a földön, a mennyekben is oldva lészen."

Valószínűleg, amikor ezt mondta, még nem számolt a "szent" inkvizícióval, boszorkányüldözésekkel és a tudósok megpörkölésével a nevében stb.
Fontosabb lett a szent hagyomány (hatalom megtartása) az evangéliumnál és ez kiverte a biztosítékot pár igaz hitű emberben. Ők nem új vallást, hanem új felekezetet alapítottak. Nem kellett pénzért üdvösséget vásárolni közelebb vitték az embert Istenhez (nem kell közvetítő).
Egyébként meg a katolikusok sajnos a mai napig kirekesztőek minden más felekezettel, míg a protestánsok nem (persze kivételek lehetnek).
De ez a téma, nem biztos, hogy idevaló!

A reformáció során előbújt új irányzatok jelentős része nem az Evangéliumokhoz, hanem az Ószövetséghez tért vissza.

Amúgy pénzért csak bocsánatos bűnöket lehetett megváltani.

A szent inkvizívció eléggé túl van lihegve, valójában a maga korában egy kifejezetten korrekt és alapos jogi eljárás (és akkor nem si említettem pl. a francia forradalom vagy a bolsevik rendszerek koncepciós eljárásait).

Kirekesztés alatt mit értesz? A katolikus egyház az Egyház, maga Krisztus ill. Szent Péter alapította. A dolognak pont az a lényege, hogy az egyetlen út Krisztus országába.

A "míg a protestánsok nem"-ről anynit, hogy az USA-ban a klánosok nem csak a négereket, de a katolikusokat is üldözték, és egy rakás protestáns/neoprotestáns hitszónok szerint a Vatikán maga a babiloni szajha és a pápa az Antikrisztus.</blockquote>

A Római püspökség csak egy volt a "sok" közül. A felvetésed alapján ("A katolikus egyház az Egyház, maga Krisztus ill. Szent Péter alapította.") a többi ugyan ekkor, vagy akár korábban alapított püspökség nem Krisztustól ered? Az Alexandriai, a Damaszkuszi, Konstantinápolyi püspökség akkor a pokol tornácai voltak? Pedig legalább annyi idősek és maguk korábban ugyan olyan, vagy nagyobb jelentőséggel bírtak, mint Róma. Az, hogy a római püspökség ennyire megerősödött Nyugat-Európában, az semmi másnak, mint a Római Birodalomnak köszönhető. Ebből csak félszemmel, hunyorítva lehet kiolvasni, hogy bármilyen előjoga legyen a többi fölött. Az meg, már a történelem része, hogy mind É. Afrikában, mind pedig Kis-Ázsiában a keresztyénséget bekebelezte az iszlám, a Konstantinápolyi püspökség pedig tulajdonképpen Moszkvába vándorolt. Tehát bármelyik felekezet kizárólagosságáról beszélni az egyháztörténelem ismeretének hiányát is jelentheti.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 878
32 495
113
"Semmivel sem vagyunk felvilágosultabbak mint 100, vagy 500 éve. csak jelenleg az emberek nem Istenben hisznek, nem a közösségekben gondolkodnak hanem mindenhova az egyént helyezik. Ez is kitermeli a maga fanatikusait, ez is létrehozza maga vallásosságait, de már az egyéni érdekek mentén."

Valamennyivel azert nyilvan felvilagosultabbak vagyunk, peldaul egyre kevesebben hiszunk kepzeletbeli baratokban.
Helyette persze valoban hiszunk masban, pl. abban, hogy jo otlet a velemeny-nyilvanitasi szabadsag vagy epp az egyhaz-allam kulonvalasztasa.
Negativ folyomanykent - mivel a tobbseg csak hitet cserelt, agyat nem - hiszunk a reklamoknak, a homeopatianak, az elborult osszeeskuves-elmeleteknek, stb.

A kozossegben gondolkodas most is megvan annyira mint regen, csak most nem a papok/uralkodok iranyitjak kizarolagosan, hogy mi szamit "ugynek". Egyebkent az ember meg abban az ertelemben nem valtozott, hogy maradt onzo idiota; a tudomany eredmenyei es a vallas kirugdosasa a hatalombol csak lehetoseget teremtett arra, hogy uj dolgokat ismerhessen meg, maskepp gondolkodhasson es elhessen, de nem tobbet.

Itt van az egyen felelossege.

Egyetértek Veled. -Ilyen is van néha. :)


Én úgy látom, hogy a közösségben gondolkodás igénye van még/már meg, de gyakorlatban még nem állt helyre.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"Egyetértek Veled. -Ilyen is van néha. :)"

:DDDDDD

"Én úgy látom, hogy a közösségben gondolkodás igénye van még/már meg, de gyakorlatban még nem állt helyre. "

Szerintem nem is nagyon fog "helyreallni", mert a kozossegszervezo ero alapvetoen evolucios ero; egyensulyteremtes az egyen es a kozosseg erdekei kozott, mindkettobol elvezve es felaldozva valamit a tulelesert.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nincs igeny a kozossegekre, mert szerintem a mai ember talan meg tobb kozossegnek lehet a tagja egyszerre (opcionalisan) mint valaha lehetett (pl. lehet katolikus belyeggyujto bogar-rajongo fotos, aki a helyi tajfuto korben elnok).

Ami valtozott, az a mozgasi lehetoseg kisebb kozossegek kozott anelkul, hogy ebbol komoly buntetesek szarmaznanak az egyenre nezve.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 878
32 495
113
2nd! Régen is több közösségnek lehetett valaki a tagja, sőt általában jellemző volt, hogy akkor is egy "mag" alkotta a településeken a közösségeket, tehát ált. ugyan azokból kerültek ki az egyházi, a polgári község, a szövetkezetek, olvasókörök tagsága, vezetősége. - és nyilván városon még több lehetőség volt. De ott voltak a családi közösségek, amik az utóbbi időkben szintén elaprózódtak, illetve a faluközösségek is erősebbek voltak. Pl.: (ha jól emlékszem) Átány község "néprajzában" írták le, hogy ha valahol a faluban építkeztek, akkor nem is kellett hívni az embereket, jöttek maguktól. Hol vagyunk most ettől?
És, hogy a topic témájához hű legyek... a nyugati bevándorlók is egy erős közösségi háttérből jönnek és Európában pedig egy légüres térben találják magukat, ahol aztán kontroll nélkül csaponganak a szélsőségek között. Elég csak megnézni a párizsi gyilkosságok elkövetőit.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 878
32 495
113
<b>Joakim Andersen: Harc a semmivel</b>

http://magyarhirlap.hu/cikk/40856/Harc_a_semmivel

A szerző ha jól olvasom svéd.

Jó írás.
<i>"Ahhoz, hogy a párizsi merényletekhez vezető rossz döntések mélyére lássunk, másik perspektívára, paradigmaváltásra van szükségünk, amelyben a nemzeti szuverenitás kerül a középpontba. Akkor Svédországban lecserélhetjük a politikusok és újságírók inkompetens osztályát egy, ahogy mondani szokás, „új gárdára”. Akkor véget vetnénk a bevándorlásnak, és megkísérelnénk visszatelepíteni hazájukba sokakat azok közül, akik már itt vannak. És akkor kollaboráns politikai osztályunk Egyesült Államok iránti hűségét lecserélnénk egy olyan politikára, amely az európai érdekeket állítja a középpontba.

Egy ilyen paradigmaváltás azonban hatással van a kultúrára, a gazdaságra és az oktatásra is. <b>Nem tehetjük meg, hogy a semmivel harcolunk valami ellen, márpedig a nyugati kultúra és a liberális ideológia jelenleg éppen ez: semmi.</b> Szükségünk van valami másra, hogy megvédjük Európát és nemzeteit."</i>
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
"2nd! Régen is több közösségnek lehetett valaki a tagja, sőt általában jellemző volt, hogy akkor is egy "mag" alkotta a településeken a közösségeket, tehát ált. ugyan azokból kerültek ki az egyházi, a polgári község, a szövetkezetek, olvasókörök tagsága, vezetősége. - és nyilván városon még több lehetőség volt. "
Ez erosen attol fugg, hogy mennyire megyunk vissza az idoben. Szovetkezetek, olvasokorok? Ez mar boven az "ujabb" vilag.

A csaladi kozossegek ertelemszeruen aprozodtak el illetve maga a csalad is megvaltozott.

Viszont amiben nagyon-nagyon egyetertek, az a falukozossegek valtozasa (nem altalanos ervenyuen).
Ezzel kapcsolatban viszont van jo hir; megfelelo vezetessel meg a mostani, allandoasagnak kevesbe kedvezo vilagban is lehet egymast segito kozosseget kovacsolni.

"És, hogy a topic témájához hű legyek... a nyugati bevándorlók is egy erős közösségi háttérből jönnek és Európában pedig egy légüres térben találják magukat, ahol aztán kontroll nélkül csaponganak a szélsőségek között. "

Igy van, bar en ezt sokkal inkabb a befogado allam saranak tartom, amelyik tul megengedo rettenet nagy szocialis/szabadsagjogi erzekenysegeben (a tulontul tilto es a tul megengedo allam elpusztitja a onmagat illetve a kozosseget, amely letrehozta hosszu tavon).

Az embernek mint egyennek letkerdes egy esszeru szabalyrendszer, amit be kell tartania, ha kozossegben kell leteznie.
Ezt pedig gyakorlatilag az emberek tulnyomo reszenel idomitassal eri el a csalad. ha ez az idomitas hianyzik, akkor az allamnak kell megtennie (vagy nem befogadnia az alkalmatlanokat).
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Belgiumban hétfőn is tart a terrorkészültség
https://www.youtube.com/watch?v=KFHgpbSuxjM

Brüsszelben terrorellenes akció indult, több utcát lezárt a rendőrség
https://www.youtube.com/watch?v=KfFHQjKkoAk
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 185
50 536
113
Európa FŐVÁROSA háborús helyzetben szinte, totális pánik, karhatalom mindenhol, az európai vezetők meg még mindig tagadják az egyértelműt...
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Marad a legmagasabb szintű terrorkészültség Brüsszelben
https://www.youtube.com/watch?v=K10C9wtwtwI

Hatalmas razzia Belgiumban, Salah Abdeslam még szökésben
https://www.youtube.com/watch?v=Cfd7OMt7QZM
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 071
113
Ezek ismét egy orosz tengeralattjárót hajkurásznak....:))
Múltkor sem találtak semmit. Nincs ezeknek jobb dolguk?!
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/12010438/Britain-calls-in-French-to-hunt-Russian-sub-lurking-off-Scotland.html