[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

[Spartan.asfv]

http://www.origo.hu/nagyvilag/20171004-katalonia-napokon-belul-kikialtja-fuggetlenseget.html
Hát úgy néz ki a katalánok most már el akarnak menni a végéig...
Juncker szereint a spanyol alkotmány szerint jogszerűtlen. Ha az alkotmánnyal összhangban lenne akkor viszont Katalonia kikerült volna az EU-ból.
Boris Johnson brit külügyminiszter szerint sem volt alkotmányos.
Hát úgy néz ki az EU nem a katalánok pártján áll...
A migránshullám ellen küzdő Spanyolországnak most baromira nem jön jól ez a belső megosztottság. Nem is értem a Katalánok miért pont mostanra időzítették ezt...
Szerintem a kormánynak itt már csak a gyors lezárás segíthet.Tehát elengedik a tartományt, vagy...rendkívüli állapot bevezetése Katalóniában? Beküldik a hadsereget?

Ha most nagyon összeesküvés elméletes lennék,azt mondanám,hogy mivel mi megállítottuk a szabad migri áramlást európába,és a földközi tengeren is nehezen megy a dolog,így most csinálnak egy kis káoszt spanyolban,hogy könnyebb legyen a migriknek,és kissebb legyen a spanyol közegellenállás...

 

[blitzkrieg]

Ha most nagyon összeesküvés elméletes lennék,azt mondanám,hogy mivel mi megállítottuk a szabad migri áramlást európába,és a földközi tengeren is nehezen megy a dolog,így most csinálnak egy kis káoszt spanyolban,hogy könnyebb legyen a migriknek,és kissebb legyen a spanyol közegellenállás...

És a bevándorlópárti EU meg azért ítéli el a katalán függetlenséget, mert...???
Kicsit kevesebb összeesküvést kellene feltételezni.
Miért olyan nehéz azt elfogadni, hogy a katalán nép megunta már, hogy a spanyolok lenyulják a pénzüket?
Ezután a székely automómiára is Sorost kiabáltok? Azért akar az erdélyi magyar autonómiát, mert Soros így akarja destabilizálni Romániát, hogy jöhessenek a migránsok?

 

[Veér Ispán]

És a bevándorlópárti EU meg azért ítéli el a katalán függetlenséget, mert...???
Kicsit kevesebb összeesküvést kellene feltételezni.
Miért olyan nehéz azt elfogadni, hogy a katalán nép megunta már, hogy a spanyolok lenyulják a pénzüket?
Ezután a székely automómiára is Sorost kiabáltok? Azért akar az erdélyi magyar autonómiát, mert Soros így akarja destabilizálni Romániát, hogy jöhessenek a migránsok?

Persze, a spanyolok lenyúlják a pénzük, ha abból a baszk területeket próbálják felzárkóztatni. Ki kell lépni! Ha majd az EU-ba belépnek, és abból a pénzből fizetnek Románia és Magyarország felzárkóztatására is, abból is kilépnek?

Demokráciát kiáltanak, de annak a közteherviselés is része. Az nem tetszik? Akkor lehet, hogy a demokrácia sem tetszik nekik.

 

[Spartan.asfv]

És a bevándorlópárti EU meg azért ítéli el a katalán függetlenséget, mert...???
Kicsit kevesebb összeesküvést kellene feltételezni.
Miért olyan nehéz azt elfogadni, hogy a katalán nép megunta már, hogy a spanyolok lenyulják a pénzüket?
Ezután a székely automómiára is Sorost kiabáltok? Azért akar az erdélyi magyar autonómiát, mert Soros így akarja destabilizálni Romániát, hogy jöhessenek a migránsok?

1.Azért itéli el,mert a felkorbácsolt helyzetben akár polgárháborús helyzet is kialakulhat "A migránshullám ellen küzdő Spanyolország"-ban.Ez meg gondolom megkönnyítheti bizonyos körök ( pl embercsempészek) dolgát a céljaik elérésében..
2.Azzal kezdtem,hogy ha az lennék...az hogy ezt leirtam,nem jelenti hogy az is vagyok.Hol láttál te az irásomban Sorost?Hol emlitettem?Ha már tul frusztrált vagy valami miatt nem kell rögtön nekem ugrani,menj azt szedjél hangyát...
3.Nem nehéz elhinnem.Kimondottan szimpatizálok velük.Viszont nem ez lenne az első eset,hogy valaki meglovagolja a saját haszonszerzése céljából egy nemzet vagy egy népcsoport küszködését.És ez lehet akár az Usa,az Orosz,az Angol vagy Francia...akár Soros de lehet párhuzamos is...
4.Jó hogy ide írod a székelyeket,mert eszembe se jutna sorosozni,ugyanis érintett a családom és a hazám is.Viszont ha innen nézük,valaki azt irta,hogy a spanyoloknak ez kb felér egy trianonnal.Ez is érdekes egy gondolat.

 

[plushun]

Persze, a spanyolok lenyúlják a pénzük, ha abból a baszk területeket próbálják felzárkóztatni. Ki kell lépni! Ha majd az EU-ba belépnek, és abból a pénzből fizetnek Románia és Magyarország felzárkóztatására is, abból is kilépnek?

Demokráciát kiáltanak, de annak a közteherviselés is része. Az nem tetszik? Akkor lehet, hogy a demokrácia sem tetszik nekik.

Azért azt is tegyük hozzá, hogy van a dolognak egy történelmi vonulata is, nevezetesen az, hogy a Spanyolok kvázi meghódították a katalánokat. Na és akkor itt jön be az a fals, szemét és ócska sablon duma, hogy az EU-nak köszönhetően már feleslegessé váltak a határok és a nemzetiségek kérdése mert szabadon utazhatsz és ott élhetsz ahol akarsz. Aha... Persze... Meg a nagy büdös ló@#! Ebből is látszik, hogy a történelmi sérelmeket elég nehezen felejt el egy nép vagy egy nemzet.

 

[Python]

 

[Python]

 

[Loken]

És a bevándorlópárti EU meg azért ítéli el a katalán függetlenséget, mert...???
Kicsit kevesebb összeesküvést kellene feltételezni.
Miért olyan nehéz azt elfogadni, hogy a katalán nép megunta már, hogy a spanyolok lenyulják a pénzüket?
Ezután a székely automómiára is Sorost kiabáltok? Azért akar az erdélyi magyar autonómiát, mert Soros így akarja destabilizálni Romániát, hogy jöhessenek a migránsok?

"És a bevándorlópárti EU meg azért ítéli el a katalán függetlenséget, mert...???"
Én csak erre a részére szeretnék reagálni. A kettőnek semmi köze egymáshoz...
"Jean-Claude Juncker a referendumra reagáló hétfői nyilatkozatában kijelentette azt is, hogy a spanyol alkotmány alapján a katalán népszavazás jogszerűtlen volt, ha viszont a spanyol alkotmánnyal összeegyeztethető módon zajlott volna le, akkor Katalónia kikerült volna az Európai Unióból."
Juncker mind EU bizottság vezető nyilatkozatában valószínűleg az EU destabilizációja miatt aggódik. Mert ennyi erővel Észak-Olaszország is elszakadhatna az ingyenélő Dél-Olaszországtól, vagy vegyük a flamand-vallon ellentétet Belgiumban, újraéled a Baszk szeparatizmus stb.
"Boris Johnson brit külügyminiszter a katalóniai népszavazásról és a referendumot kísérő erőszakcselekményekről szólva a kormányzó brit Konzervatív Párt Manchesterben zajló éves kongresszusán kijelentette, hogy jóllehet a brit kormányt aggasztja az erőszakos hatósági fellépés, London értelmezése szerint azonban a népszavazás nem volt alkotmányos."
Az angol külügyminiszter az EU-tól való leválás elindítása után logikusan már csak a Skót függetlenedési törekvések miatt nyilvánított véleményt.
Ez mindig is így működött, amikor egy politikus megnyilatkozik valamilyen témában valószínűleg üzen vele másoknak is...
A katalán függetlenedési népszavazás egy majd egy évtizedes folyamat csúcspontja...sajnos a lehető legrosszabbkor borult ki a bili.
http://kettosmerce.blog.hu/2017/09/...n_amit_tudni_akarsz_a_katalan_fuggetlensegrol
"A mai konfliktus egy jó évtizede kezdődött folyamat csúcspontja, és lényege nagyjából az, hogy a katalán önállósodási kezdeményezések következetes akadályozása a spanyol állam részéről felerősített egy korábban marginálisnak mondható függetlenségi törekvést, és többségivé duzzasztotta az önrendelkezés igényét.
Minél többször dörgölték az orruk alá, hogy nincs joguk nemzetként tételezni magukat vagy népszavazgatni, pláne a függetlenségről, annál hangosabb lett egyre többekben a kérdés, hogy már miért ne lenne. És egyre erősebb lett a csakazértis attitűd."
Egyébként meg a fene se tudja ki sugdos Carles Puigdemont katalán vezető fülébe. Azonban az igaz, hogy most amikor nemzeti egység kellene a migráns válság miatt kicsit szánalmasnak tűnik az időzítés.
Persze mostanra már a spanyol és a katalán nemzeti érdekek fényévekre eltávolodtak egymástól...

 

[blitzkrieg]

1.Azért itéli el,mert a felkorbácsolt helyzetben akár polgárháborús helyzet is kialakulhat "A migránshullám ellen küzdő Spanyolország"-ban.Ez meg gondolom megkönnyítheti bizonyos körök ( pl embercsempészek) dolgát a céljaik elérésében..
2.Azzal kezdtem,hogy ha az lennék...az hogy ezt leirtam,nem jelenti hogy az is vagyok.Hol láttál te az irásomban Sorost?Hol emlitettem?Ha már tul frusztrált vagy valami miatt nem kell rögtön nekem ugrani,menj azt szedjél hangyát...
3.Nem nehéz elhinnem.Kimondottan szimpatizálok velük.Viszont nem ez lenne az első eset,hogy valaki meglovagolja a saját haszonszerzése céljából egy nemzet vagy egy népcsoport küszködését.És ez lehet akár az Usa,az Orosz,az Angol vagy Francia...akár Soros de lehet párhuzamos is...
4.Jó hogy ide írod a székelyeket,mert eszembe se jutna sorosozni,ugyanis érintett a családom és a hazám is.Viszont ha innen nézük,valaki azt irta,hogy a spanyoloknak ez kb felér egy trianonnal.Ez is érdekes egy gondolat.

Bocs, a Soros miatt, nem Te emlegetted, de már páran beírták, hogy Soros csinálja a migrik miatt, Te is említetted a migriket, ezért fakadtam ki.
Nekünk magyaroknak segítenünk kell minden nép autonómiáját, egyrészt, mert ezen jogcím alapján verték szét a mi országunkat is (ha pedig minket szétvertek, miért sajnálnánk mást) és mert így tudunk segíteni a határon túli magyarokon is.

 

[emel]

Lehet hogy tényleg nem tudjuk, ki és mit sugdos a katalán vezetők fülébe (pláne azt hogy miért), de azt tudjuk hogy ki sugdos pl. Juncker, Boris Johnson és az EU-főnökség fülébe?!! Mert nehogy azt higgye bárki hogy azokban a fülekben az űr csöndje uralkodik!!

 

[blitzkrieg]

"Jean-Claude Juncker a referendumra reagáló hétfői nyilatkozatában kijelentette azt is, hogy a spanyol alkotmány alapján a katalán népszavazás jogszerűtlen volt, ha viszont a spanyol alkotmánnyal összeegyeztethető módon zajlott volna le, akkor Katalónia kikerült volna az Európai Unióból."

Junckernek üzennem, hogy a szerb alkotmány szerint sem válhatott volna ki Koszovó, mégis kivált és azt támogatta az EU. Ideje lenne abbahagyni a piálást, mert roncsolja az agysejteket.
De akár simán be is vallhatná, hogy csak nyers érdekek miatt független Koszovó, méghozzá azért, hogy az akkor még orosz befolyás alá tartozó Szerbiát gyengítsék.

 

[plushun]

"Jean-Claude Juncker a referendumra reagáló hétfői nyilatkozatában kijelentette azt is, hogy a spanyol alkotmány alapján a katalán népszavazás jogszerűtlen volt, ha viszont a spanyol alkotmánnyal összeegyeztethető módon zajlott volna le, akkor Katalónia kikerült volna az Európai Unióból."

Junckernek üzennem, hogy a szerb alkotmány szerint sem válhatott volna ki Koszovó, mégis kivált és azt támogatta az EU. Ideje lenne abbahagyni a piálást, mert roncsolja az agysejteket.
De akár simán be is vallhatná, hogy csak nyers érdekek miatt független Koszovó, méghozzá azért, hogy az akkor még orosz befolyás alá tartozó Szerbiát gyengítsék.

Na ja, csak ugye Szerbia nem EU-s tag, így ha abból kiválik egy terület az nem destabilizálja az EU-t. Ez kő kemény érdek, az meg, hogy mit akar "a nép" az már mellékes. Bár persze ez mellékes amióta léteznek nemzetállamok meg velük együtt a politika is. A többi meg csak duma.

 

[blitzkrieg]

Na ja, csak ugye Szerbia nem EU-s tag, így ha abból kiválik egy terület az nem destabilizálja az EU-t. Ez kő kemény érdek, az meg, hogy mit akar "a nép" az már mellékes. Bár persze ez mellékes amióta léteznek nemzetállamok meg velük együtt a politika is. A többi meg csak duma.

Most, hogy Szerbia szeretne az EU tagja lenni, Koszovó meg jó kis terroristakeltető lesz, gondolom már nem tartják túl jó ötletnek a korábbi tettüket.

 

[plushun]

Most, hogy Szerbia szeretne az EU tagja lenni, Koszovó meg jó kis terroristakeltető lesz, gondolom már nem tartják túl jó ötletnek a korábbi tettüket.

Valószínűleg nem. De a hibájukat elismerni sosem fogják.

 

[krokomach]

https://mno.hu/kulfold/nincs-bekes-forgatokonyv-kataloniaban-2419890
"Továbbra sem a nyugodt és higgadt megoldás felé tartanak az események a forrongó Katalóniában. És nem csak azért, mert az utcákon újra 300 ezer ember vonult föl Barcelonában, a keddre meghirdetett általános sztrájk miatt pedig szinte megbénultak a katalán nagyvárosok. Egyelőre nem látszik, hogyan lehetne békésen kikeveredni a kialakult helyzetből.
Rövid távon két forgatókönyv valószínű. Az első szerint Carles Puigdemont, a katalán függetlenségpárti kormányfő nem tágít a függetlenség egyoldalú megoldásának tervétől, mert Madrid bizonytalankodása láttán tudja, hogy a kormányelnök keze meg van kötve. A koszovói megoldáshoz viszont szüksége van némi uniós támogatásra, attól a 16 uniós országtól is, amelynek parlamenti és EP-képviselői elküldték megfigyelőiket a vasárnapi népszavazásra. Ezért akar időt nyerni, hogy biztos legyen a támogatás. Ez bizonyára el fog maradni, mert a voksolás törvényellenes körülményei nem győzték meg a meghatározó országok kormányait. A nyilatkozatok egyelőre óvatosak. Kijev például – nyilván a Krím félszigetre is gondolva – már kijelentette, nem tartja legitimnek a népszavazást. Szerbia ugyancsak belpolitikai indokok alapján arra követel választ az Európai Bizottságtól, miért ne lehetne párhuzamot vonni Katalónia és Koszovó esete között. Milos Zeman cseh államfő pedig arra hívta föl a figyelmet, hogy a függetlenségi népszavazás csak Európa régiósításának kezdete, a folyamat folytatódni fog.
A második forgatókönyv szerint Mariano Rajoy, a néppárti kormányfő kérné a madridi alsóháztól, hogy léptessék életbe az alkotmány 155. cikkelyét, amihez viszont nincs meg az elegendő, abszolút többségű támogatása. Ez a cikkely homályosan megfogalmazva, de jogot ad Madridnak az egyes országrészek autonómiájának felfüggesztésére. A késlekedés viszont a helyzet elmérgesedéséhez vezethet..."



És kialakulhat egy Katalóniai "ATO"

 

[Sharid]

http://hvg.hu/vilag/20171003_terrorista_tartalmak

 

[theo]

Érik az újabb cirkusz.

http://www.express.co.uk/news/world...army-Spain-troops-Barcelona-Carles-Puigdemont


Amúgy mérhetetlenül átszentnek és aljasnak tartom azt, hogy miközben minden politikus azzal haknizik, hogy mindenki szabad, az ENSZ alapokmányában szerepel, méghozzá kiemelt részként, hogy minden népnek joga van az önrendelkezéshez, ilyen esetekben, csak a szavazás és a népakarat nem számít.
A katalánok is, az oroszok, magyarok, románok, flamandok, stb. veleszületett joga, hogy olyan államban éljen, amit az adott népcsoport akar.

Persze a világ körforgásában az erősebb kutya szaporodik és ez az ősi ösztön irányít és persze az is fog.
Csak legalább ezt a, nép így, a nép úgy, álszent aljasságot ne tolnák.

Itt polgárháború lesz, ráadásul a katalánok többségben vannak a Baleári- szigeteken is, ezenkívül délebre Valencia környékén élők is, baszkok, galiciaiak, mind csatlakozhatnak az államhatalom ellen.
Erre pluszban ott van Marokkó, Anglia, Németország, Usa, Portugália akiknek érdekük a feldarabolás és van egy Franciaország, ahol irtották a katalánokat, elüldözték, de egy sávban maradt 300.000 egy tömbben élő szintén késöbbiekben csatlakozni akaró katalán plusz a mostanában függetlenedni akaró breton vidék és ne feledjük, hogy baszkjaik is vannak nekik is, tehát ők tüzzel vassal kiálnak majd az egység mellett.

Közeljövőben lehetséges, hogy egy egész más országtérképet fogunk látni ha a térképet nézzük.
Úgy érzem, hogy lassan, de biztosan bekövetkezik egy új spanyol polgárháború.

Jelenleg a V4-ek a lagstabilabbak, véleményem szerint el kellene gondolkozni egy keleti unió szerüségen, mert ez atomjaira fog hullani és mindent maga alá temet egy új véres háborúban.
Azt senki nem feledje el, hogy Európa még nem volt 100 évig nagy, nagyhatalmak által vivott háború nélkül.

 

[joker]

Egy adag Katalónia:

Megszólalt a spanyol király, másképp azt se lehetne tudni, hogy létezik.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20171...ny-szandekosan-megsertette-a-torvenyeket.html

A katalán rendőrfőnököt zendüléssel vádolják és ki fogják hallgatni, mert nem ugrott egyből a sajátjai ellen.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20171...-katalan-rendorfonoknek-a-zendules-miatt.html

Nagy szavak a Katalán elnöktől, tettekben meg kb semmi nem lesz.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20171004-katalonia-napokon-belul-kikialtja-fuggetlenseget.html

 

[tindalos]

Valahogy ezt nem tudom elképzelni a nyugatiakról,bár nem is zárnám ki...

 

[tindalos]

Valahogy ezt nem tudom elképzelni a nyugatiakról,bár nem is zárnám ki...

Mármint a polgárháborút. (Majd a migrénesek ellen pár év múlva...)