[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 315
20 251
113
<blockquote rel="joker">Németország fontolóra veszi, hogy a különösen kényes és titkos dokumentumokat ezután írógéppel (igen azzal a kattogós, csengős, mechanikus 100 éves szerkezettel) írják, hogy a kémkedést megnehezítsék.
http://news.yahoo.com/germany-considering-typewriters-as-way-to-counter-high-tech-spying-135331005.html
Mondjuk a fénymásolását, scannelését, lefotózását ez sem gátolja meg jobban.


Hmm, az meg sem fordult a germánok fejében, hogy ha szimplán nem engedik hálózatra azokat a gépeiket, amiken a kényes doksikat írják, meg tárolják, akkor jóval egyszerűbben megoldhatnák eme problémát, mint írógépekkel, meg indigóval, meg hasonló baromságokkal?
</blockquote>

a) az írógépeken írt szöveget elég könnyű rekonstruálni a gépelés hangfelvételéből. Ennél durvább dolgokat is lehet hang alapján csinálni: processzor energiafelvételének a tápegység hangjára való hatását kielemezve megfelelően kialaktott üzenetek dekódolása során a titkosítás kulcs kinyerhető volt a számítógépből. link a linkre. Sajna a doksit most nem tudom közvetlen linkelni, mert nem megy a net csak hazai oldalakra éppen :S
A cikk nem mese, neves kriptográfiai kutatók csinálták, módosítás követte a titkosító programban, mindent mellékeltek ami a reprodukáláshoz szükséges. Ehhez képest egy írógép hangjának feldolgozása gyerekjáték. Eleve minden billentyű hangjának más a karakterisztikája, valamint a gépelés során az időzítések is információt hordoznak.

Az pedig, hogy nem engedik a gépeket a hálózatra, szintén csak félmegoldás. A Stuxnet is bejutott hálózat nélkül. Egy számítógép hálózat nélkül mit sem ér. Mindenki odamegy ahhoz a géphez, hogy elolvassa azokat a dokumentumokat? Az adatot ki-be hordják rá/róla, ennek során egy célzott támadással szivárogtatható információ, vagy onnan ahová vitték a dokumentumot. Esetleg elég a futárt megkenni, aki a pendriveval szaladgál a hivatalok közt. Még olcsóbb is!

Ilyenkor éri meg egy egyszerű rendzsert építeni 0-ról, ami nem egy mindenes eszköz, úgy mint a PC, ellenben az utolsó tranzisztorig ismert és validált a működése, és ezeket működtatni erre a feladatra.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 771
31 503
113
Ahoz azért kell a gépelés hangfelvétele is, és nem is akármilyen minőségben. Ha meg már be tudod poloskázni a helyet, akkor az ott elhangzott beszéddel többre mész, mint az írógép kattogásával.
 
T

Törölt tag 008

Guest
3 eve minden lomtalanitasnal ki akarom dobni a pincebe levo Erika irogepet. Asszony mindig megakadalyoz, hogy jo lesz az meg valamire.....Asszem eladom jopenze a nemeteknek :)
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 771
31 503
113
3 eve minden lomtalanitasnal ki akarom dobni a pincebe levo Erika irogepet. Asszony mindig megakadalyoz, hogy jo lesz az meg valamire.....Asszem eladom jopenze a nemeteknek :)

Vegyél a pénzből valami szépet az asszonynak, elvégre az ő érdeme, hogy még mindig megvan az írógép :)
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 825
4 116
113
a) az írógépeken írt szöveget elég könnyű rekonstruálni a gépelés hangfelvételéből. Ennél durvább dolgokat is lehet hang alapján csinálni: processzor energiafelvételének a tápegység hangjára való hatását kielemezve megfelelően kialaktott üzenetek dekódolása során a titkosítás kulcs kinyerhető volt a számítógépből. link a linkre. Sajna a doksit most nem tudom közvetlen linkelni, mert nem megy a net csak hazai oldalakra éppen :S
A cikk nem mese, neves kriptográfiai kutatók csinálták, módosítás követte a titkosító programban, mindent mellékeltek ami a reprodukáláshoz szükséges. Ehhez képest egy írógép hangjának feldolgozása gyerekjáték. Eleve minden billentyű hangjának más a karakterisztikája, valamint a gépelés során az időzítések is információt hordoznak.

Egyszer mintha belefutottam volna egy (ha jól emlékszem) magyar cégbe, akik pont ilyesmik ellen védett helyiségeket alakítanak ki. Ha megtalálom, linkelem.
Még egy kis irodalom a side channel attackról:
http://scholarworks.umass.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1822&context=theses

Az pedig, hogy nem engedik a gépeket a hálózatra, szintén csak félmegoldás.

Ez igaz. De pont annyira sérülékeny egy írógépes megoldás (mint ahogy joker is írta a lefotózást, lefénymásolást, stb.), mint egy nem hálózatra kötött számítógépes, nyomtatós, viszont az utóbbi pár nagyságrenddel produktívabb.


A Stuxnet is bejutott hálózat nélkül. Egy számítógép hálózat nélkül mit sem ér. Mindenki odamegy ahhoz a géphez, hogy elolvassa azokat a dokumentumokat? Az adatot ki-be hordják rá/róla, ennek során egy célzott támadással szivárogtatható információ, vagy onnan ahová vitték a dokumentumot. Esetleg elég a futárt megkenni, aki a pendriveval szaladgál a hivatalok közt. Még olcsóbb is!

A Stuxnet csak bent csinált kárt, miután bejutott. Kifelé nem ment semmi, nem is mehetett, hisz a centrifugák nem voltak online.

Á, én csak arra gondoltam, hogy ha már úgy is papírokkal akarnak bohóckodni, ahhoz nem kell ósdi írógép, mehet nyugodtan izolált számítógépekről és nyomtatókról is. Így is pont annyira lesznek védettek a távoli támadásoktól, mint az írógépes módszerrel. Viszont így nem kellenek új eszközök és az elektronikusan meglévő doksikat szerkeszteni és kinyomtatni akárhányszor és akármikor sokkal egyszerűbb, mint az írógépes-fénymásolós módszerrel. A humint ellen meg egyik sem véd.
 
D

danielblack

Guest
<blockquote rel="Fennek">3 eve minden lomtalanitasnal ki akarom dobni a pincebe levo Erika irogepet. Asszony mindig megakadalyoz, hogy jo lesz az meg valamire.....Asszem eladom jopenze a nemeteknek :)

Vegyél a pénzből valami szépet az asszonynak, elvégre az ő érdeme, hogy még mindig megvan az írógép :)</blockquote>

Sört? :-D
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 825
4 116
113
Egyszer mintha belefutottam volna egy (ha jól emlékszem) magyar cégbe, akik pont ilyesmik ellen védett helyiségeket alakítanak ki. Ha megtalálom, linkelem.

Ja nem, azok csak elektromágneses kisugárzás elleni védelmek, kifejezetten akusztikusról nem írnak. Viszont több ilyen cég is van már itthon, pl. ők helyiségeket árnyékolnak:
http://prom-tech.eu/termekek/egyeb-biztonsagi-termekek/adatkozpont-arnyekolas/
Ők meg konkrét eszközöket:
http://www.hubel.net/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=34&Itemid=5
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 648
951
113
10632774_10154491209130483_916684005133950664_n.jpg


Van benne valami...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 495
84 635
113
Olaszországban két Tornado osszeutkozott 500 m magasságban. A 4 pilota sorsa ismeretlen.
 
D

danielblack

Guest
10632774_10154491209130483_916684005133950664_n.jpg


Van benne valami...

Németben élek. Tényleg sok a muszlim. Leggyakrabban muszlim nőket látok, valószínűleg azért mert nálunk jellemzőbb, hogy csak a férfi dolgozik, így az asszony bevásárol, mászkál...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 771
31 503
113
Ma szakad (vagy nem szakad) Skócia. Ott is lesz Majdan vagy előkerülnek a fegyverres csoportok, ha nem jön össze a dolog?
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140917-kielezett-verseny-lehet-a-skot-fuggetlensegi-nepszavazason.html
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
." Ott is lesz Majdan vagy előkerülnek a fegyverres csoportok, ha nem jön össze a dolog?"

Semmi! nem tudom de a britek jól etetik őket. Engednek választást meg stb de már napokkal ezelőtt bemondták hogy nem fog elszakadni.
Olaszországba volt valami hasonló ha ez megtörténne máshol is fel lelkesülnének éppen ezért megfúrják még ha csalni is kell.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
. "Ott is lesz Majdan vagy előkerülnek a fegyverres csoportok, ha nem jön össze a dolog?"

Ha Putyin olyan lenne mint ahogy azt papicsuló leírja akkor tuti.
 

papichulo

Member
2011. szeptember 2.
273
0
16
. "Ott is lesz Majdan vagy előkerülnek a fegyverres csoportok, ha nem jön össze a dolog?"

Ha Putyin olyan lenne mint ahogy azt papicsuló leírja akkor tuti.

Ugyan! Mindenki tudja, hogy Putin a beke es baratsag nemzetkozi apostola, aki semmi masra nem vagyik csak egy globalis kumbaya partira ;)

btw: mas "nevevel" viccelni meg mindig komoly szegenysegi bizonyitvany.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 766
28 761
113
Vagy
Ma szakad (vagy nem szakad) Skócia. Ott is lesz Majdan vagy előkerülnek a fegyverres csoportok, ha nem jön össze a dolog?
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140917-kielezett-verseny-lehet-a-skot-fuggetlensegi-nepszavazason.html

Ha esetleg igennel szavazna a két nagyváros, akkor is nagy bajban lesznek, mert Skócia területének több mint kilencven százaléka maradni akar:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2751102/Boost-Union-No-campaign-retakes-lead-new-poll-showing-Scots-53-47-against-independence.html
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
<blockquote rel="Roni">. "Ott is lesz Majdan vagy előkerülnek a fegyverres csoportok, ha nem jön össze a dolog?"

Ha Putyin olyan lenne mint ahogy azt papicsuló leírja akkor tuti.

Ugyan! Mindenki tudja, hogy Putin a beke es baratsag nemzetkozi apostola, aki semmi masra nem vagyik csak egy globalis kumbaya partira ;)

btw: mas "nevevel" viccelni meg mindig komoly szegenysegi bizonyitvany.
</blockquote>

papichulo
Lehet Putyint vagy az oroszokat szeretni vagy utálni, de ez magánügy (én inkább a tetteik szerint ítélem meg őket, van ami tetszik, van amiért köpködöm őket). Arra viszont kíváncsi vagyok, hogy az alábbi kérdésekre milyen választ tudsz adni:
1., Kinek áll szándékában állítólagos védelmi rakétarendszereket "Irán ellen" a másik ország határai mellé telepíteni, USA vagy Oroszország?
2., Melyik ország "fektetett be" 2013 végéig ötmilliárd dollárt a másik ország szomszédjában a politikai helyzet külső befolyásolása érdekében, az USA Ukrajnában, vagy Oroszország mondjuk Mexikóban?
3., Melyik ország támogatta nyíltan pénzzel-fegyverrel a szíriai ellenzéki fegyveres csapatokat, amiből a csodálatos szabadságharcos ISIS/IS kifejlődött?
Egyenlőre ennyire várnék választ Tőled, mert ezekre eddig szót se vesztegettél.
btw: más nevével viccelni még mindig komoly szegénységi bizonyitvány, lásd "Putin" a magyar nyelv összes írott szabálya szerint Putyin. És ez még csak nem is nick name, hanem a valódi neve.
Üdv
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
btw: mas "nevevel" viccelni meg mindig komoly szegenysegi bizonyitvany.

"papicsuló"
Bocs ha félreértetted nem viccelődni akartam a neveddel csak nem tudtam hogy kell leírni hirtelen

emel
Egyszerübb leírni hogy Putin angolul is úgy írják .
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
btw: mas "nevevel" viccelni meg mindig komoly szegenysegi bizonyitvany.

"papicsuló"
Bocs ha félreértetted nem viccelődni akartam a neveddel csak nem tudtam hogy kell leírni hirtelen

emel
Egyszerübb leírni hogy Putin angolul is úgy írják .

Bocsi, de én ha magyarul levelezek, akkor jobban szeretem a magyar helyesírás szabályait betartani. Majd ha angolul levelezek, én is úgy írom. A megjegyzés meg elsősorban papichulo-nak szólt, hogy ha annyira érzékeny a nick name pontos leírására, akkor Ő is tiszteljen meg mindenkit a rendes nevének a korrekt leírásával.
Üdv