[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
Nézd, nyáron mi is elfogadtuk a maratoni egyeztetések után.
És ez addig OK is volt, amíg az EP bele nem barmolt!

https://www.portfolio.hu/unios-forr...elevel-is-nohet-az-elkoltheto-keretunk-442014
..
"A Portfolio óvatos becslései szerint a 2014-2020-as uniós ciklusban minden csatornán keresztül elosztható 39 milliárd eurónyi EU-támogatáshoz képest a 2021-2027-es időszakban akár 52,8 milliárd euróra is ugorhat a Brüsszelből várható pénztömeg 2018-as árak mellett, ami azt jelentené, hogy reál értelemben 35%-kal több EU-pénzre számíthat Magyarország. Mivel a magyar állami önrész kötelezően jócskán megugrik, így az itthon elosztható teljes forrástömeg 44-ről óvatos becsléseink szerint akár 61,5 milliárd euróra, azaz akár 40%-kal is megugorhat. Mindez akkor igaz, ha Magyarország tényleg kéri a számára rendelkezésre álló sokmilliárd eurós hitelt a koronavírus-válság miatt felállított helyreállítási alapból."
..
"Egy egymondatos szabály miatt nem 24%-os, hanem „csak” 15%-os a felzárkóztatási források terén a reál értelemben vett forráscsökkenésünk, ami az alábbi táblázat jobb felső részében is látszik. Kalkulációnk szerint 2018-as árak mellett tehát 23,7-ről 20,1 milliárd euróra esnek a Brüsszelből érkező támogatások, de mivel a magyar állami önrész kötelezően megugrik 15%-ról 30%-ra, így az itthon pályázatok formájában kiosztható forrástömeg mindössze 1,5%-kal csökkenhet."
..
"Az agrárkassza első pillérében (közvetlen támogatások) 9,8-ról 8,2 milliárd euróra, azaz 16% körüli, a másodikban (vidékfejlesztés) 3,8-ról 3 milliárd euróra, azaz 20% körüli forráscsökkenéssel kalkulálunk reál értelemben. Mivel a második pillérnél szintén van kötelező magyar társfinanszírozás, így az összes itthon elkölthető forrástömeg reál értelemben várhatóan 4,6-ról 4,3 milliárd euróra, azaz "csak" 7% körüli mértékben csökken."
..
"A közlekedési (CEF), a digitális és más nagyberuházások támogatására szolgáló (InvestEU) programok uniós keretösszegeiből arra következtetünk, hogy itt érdemben több pénzre számíthat Magyarország (2,5 milliárdot kalkulálunk)."
..
"Mindezek alapján a teljes tagállami „boríték” hangsúlyozottan óvatos becsléssel 38,6-ról 34 milliárd euróra csökkenhet, a magyar állami önrésszel együtt 43,8-ról 42,7 milliárdra, ami 2,3%-os reál értelemben vett csökkenés lenne."
..
"A közvetlenül Brüsszelből folyósítandó források mindezt a fenti képet teljesen átírják, hiszen a NextGenerationEU program ilyen lesz, márpedig ott a vezetők 750 milliárd eurónyi forrásról határoztak (390 milliárd támogatás, 360 milliárd hitel). A támogatási lábon belül a tagállami reformok finanszírozására szolgáló keret (RFF) 310-ről 312,5 milliárd euróra emelkedett. Utóbbiból becsüljük azt, hogy a Magyarországnak szánt támogatási keret az eredetileg szánt 8 milliárd eurónál minimálisan nagyobb lehet (a helyreállítási alap többi programjában pedig további kb. félmilliárd eurót kaphat)."
..
"Mivel a hitel láb 250-ről 360 milliárd euróra ugrott, itt az eredetileg javasolt 7 milliárd euró helyett 9 milliárdos elméleti keretet becslünk Magyarországnak. Hangsúlyozzuk, hogy ezek óvatos becslések és a hitel részt nem is feltétlenül kell lehívnia Magyarországnak: eldöntheti, hogy megéri-e neki (olcsóbb-e a Bizottság kötvénykibocsátása által forrást szerezni, mint ahogy a magyar állam tudna), másrészt olyan reformprogramokra akar-e költeni, amiket a Bizottság és a Tanács előtte és a megvalósítás során szigorúan ellenőriz." NA ITT KELL MAJD KÖRÜLTEKINTŐNEK LENNI!
/Ha tehát a teljes hitelkeretet felhasználná az ország, akkor becslésünk szerint a tagállami borítékon felül összesen közel 19 milliárd eurót kaphatna még, összesen tehát 52,8 milliárd eurót, amihez mintegy 10 milliárd eurónyi tagállami önrész jönne még. Így tehát összesen 61,5 milliárd eurónyi összes forrásról beszélhetnénk, ami reál értelemben 39,7%-kal lenne több, mint a mostani ciklusbeli összes uniós forrás. Ez a 61,5 milliárd eurónyi forrás egyébként a tavalyi egész éves magyar GDP kb. 43%-át jelentené, igaz itt 7 évre szóló jövőbeli forrásokról van szó./
..
"Mivel a támogatások és hitelek döntő részét 2021-2024 között kifizetik a helyreállítási alapból, miközben az igénybe vett hitel törlesztését majd csak 2026-tól kell elkezdeni (először évente kamatot kell fizetni) és 2058 végéig kell befejezni az összes törlesztést, így egyelőre lehetetlen megmondani, hogy pontosan mennyi lesz Magyarország uniós költségvetésből való nettó egyenlege (a kapott források és a befizetések egyenlege). A mostani ciklusban évi kb. 1 milliárd eurót fizettünk be, ez nagyon durva becsléssel közel 2 milliárd euróra felmehet (7 év alatt durván 14 milliárd euróra), így ha az összes hitelt felveszi Magyarország, az összesen elérhető 52,7 milliárd euró helyett a nettó egyenlege kb. 39 milliárd euró lenne. (Két évvel ezelőtt, az akkori tudásunk alapján még 21,3 milliárd eurós nettó egyenleget kalkuláltunk.)"
..
magyarkeretfixaronteljes200721-386180.png
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 834
5 968
113
Szerintem lehetséges, hogy elfogadják, csak ugyanúgy át leszünk verve, mint a nyári megegyezéssel. Majd a portugálok fognak szívatni minket az EP-vel együtt.
Mindíg ez van.
Mindkét oldal esküdözik, hogy semmit nem engedhet, mert jogállam, meg nemzeti érdek, meg alkotmány, inkább nem is kell a pénz. Stb. Aztán születik valamilyen kompromisszum, amit otthon el lehet adni győzelemnek. Mert a valóságban mindenkinek kell a pénz.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Mindíg ez van.
Mindkét oldal esküdözik, hogy semmit nem engedhet, mert jogállam, meg nemzeti érdek, meg alkotmány, inkább nem is kell a pénz. Stb. Aztán születik valamilyen kompromisszum, amit otthon el lehet adni győzelemnek. Mert a valóságban mindenkinek kell a pénz.
Igazabol egy europai unios uj partcsalad letrehozasa nem lenne rossz huzas... Legalabbis az az iramyba valo elmozdulas lehetsegenek nyitvatartasa.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and zeal

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A regionalistak kb a zoldekbe olvadtak de ha lenne egy ujragondolt regionalista pl. /nagy regiok./pl mint a karpatmedence... Erdekeit kepviselo vagy mediterraneum....

A fidesz es a hatarontuli magyar kepviselokkel olaszbol lengyelbol stb alkotott koalicioval a zoldektol elszipkazott klasszikus regionalistakkal kiegeszulve nehany orszag nem kormanyparti /de eselyes/ partjaval egy jelentos frakciot lehetne letrehozni... Ami nagyon nem tetszene az europai neppartnak... Csak ekkor ugye felo lenne hogy a szocialista unio kerulne hatalomra... Amik a kesobbiekben nagy valoszinuseggel beken hagynak a regi9nalistakat hisz o nekik hala kerultek hatalomra /tudom hala ritka madar a politikaba./de a cel elott akar valamilyen eggyesseg is kottethet./ a szocialista szovetsegeknek egyebkent van egy olyan tulajdonsaguk hogy hajlamosak sajat magukat szetszedni a hatalom iranti versenybe... Ugyhogy hosszu uralkodasuk nem lenne....

Es itt lenne erdemes meglepni egy a kdmp hez hasonlo koaliciot egy kissebb partszovetseggel... Vagy az ellenkezolyet es egy naggyal es az egyseggel atvenni felette a hatalmat /akar az epp hez vissza.../

Ez csupan opcio de en egy hasonlo manoverre siman latnak eselyt ha tulhuzzak a hurt mint a dakotak... Bizonyos partoknal hogy egy ilyen szovetsegbe csatlakozzanak meg hazai szavazatot is jelentene /es ugye vannak kis orszagok amik tobb kepviselot kuldenek mint a lakossaguk engedne igy kissebb partjuk is tud kepviselot kuldeni az ep be./

Igazabol en idejet latnam megkezdeni egy az europai parlament feletti hatalomatvetelt... /ez teljesen komoly./

Az egot kell kicsit lejjebb nyomni bizonyos esetekbe ha meg kellamikor kell szabadon ereszteni...

A britek tavozasaval a meguresedo helyeket el lehet kezdeni feltoltogetni... Ehhez egy jo koordinator kellene brusszelbe...

A meglepetest amit trump okoz ki lehessen hasznalni.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
Várjuk meg, mi lesz ezzel a lengyel javaslattal...

https://magyarnemzet.hu/belfold/bevandorlok-tomegevel-erositene-szavazotaborat-a-baloldal-9053069/

Bident utánozzák úgytűnik... mindenesetre itt nem lehet engedni, függetlenül a lengyelektől.

Egy tanulmányt kellene készíteni, ami felmérné, hogy milyen veszteségekkel járna az Eu-ból való kiválásunk.. és ha az elfogadható, tűrhető veszteség, akkor bevállalni. Így legalább lesz rá esély, hogy 100 év múlva is létezni fog ez az ország, olyan formában, ahogy ma ismerjük.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 528
4 824
113
A lengyeleknek helyén van az eszük, nem alázzák magukat porba hőbörgéssel, inkább érvekkel vitáznak. Az EU a lengyeleket meg fogja tartani.
Hogy a magyarokkal mi lesz, az a támogatáson fog múlni, ha le lesznek tiltva az euromilliárdok ezután végül is egyértelmű az út kifelé. Ha a pénzcsap el lesz zárva utána az események már fel fognak gyorsulni, és radikális változások fognak történni a magyar államhatalmi struktúrában.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 834
5 968
113
Igazabol egy europai unios uj partcsalad letrehozasa nem lenne rossz huzas... Legalabbis az az iramyba valo elmozdulas lehetsegenek nyitvatartasa.
Ezzel próbálkozott a Fidesz. Csak a lehetséges szövetségesek rosszul szerepeltek a választásokon. Ezért inkább maradtak a néppártban. Ott van a hatalom, nem egy kicsi jelentéktelen ellenzéki frakcióban.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 008

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Szerintem ez a Szájer féle alsógatyás szertorna csak figyelmeztető lövés volt.

Tudnak valamit ami sokkal kellemetlenebb lenne.

Használt is a figyelmeztető lövés, gyakorlatilag azonnal engedni kezdtünk!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 617
97 839
113
Szerintem ez a Szájer féle alsógatyás szertorna csak figyelmeztető lövés volt.

Tudnak valamit ami sokkal kellemetlenebb lenne.

Használt is a figyelmeztető lövés, gyakorlatilag azonnal engedni kezdtünk!
Én nem igy latom.
Orban, ma.

Nem alkuszunk
Az Európai Uniónak most kell elkészítenie a következő 7 évre szóló költségvetését és meg kell segítenie a járvány miatt bajba jutott országokat. Vannak országok, melyek mindezek mellett egy jogállamisági jogszabályt is hozzá kell fűzni a pénzügyi csomaghoz,
ezt mi nem fogadjuk el.
- kezdi Orbán.
...
nekünk a tegnap említett megoldás nem fog menni, Magyarország ragaszkodik ahhoz, hogy a két dolgot külön kell választani.

Jogilag nem lehet minket megkerülni
Az EU alapszerződésében én nem találtam olyan passzust, amivel megkerülhetnék Magyarországot és Lengyelországot és a maradék 25 tagállam dönthetne. Orbán szerint semmi probléma nincs azzal, ha most nem lesz megállapodás, a költségvetésről ráérünk később is megállapodni. A helyreállítási alap kapcsán pedig kiemelte:
ha tehetném, Magyarország nem venne abban részt.



Tehát ha ott megkerülnek minket nem fogunk sirni, de költségvetés jogállamusagi-politikai feltételekkel nincs.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...ag-es-a-koltsegvetes-szetvalasztasahoz-460322
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 940
72 763
113
A spanyol védelmi miniszter ügyészségi vizsgálatot sürgetett csütörtökön egy kiszivárgott elektronikus üzenetváltás ügyében, amelynek során nyugalmazott katonatisztek a hírek szerint Francisco Franco tábornokot éltették, és arról beszéltek, hogy agyon kellene lőni egyes politikai ellenfeleket.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/221502/
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 617
97 839
113
Igazából mi semmilyen pénzt sem kockaztatunk, ezt kell megérteni. A jogállamisági-politikai feltételek azért jöttek létre, hogy elvonják tőlünk a pénzeket. Ha rábólintunk úgysem lesz pénzünk, vagy teljes politikai fordulat kell. Ennél már nekünk akkor az is jobb megoldás, ha senki sem kap semmit.

Tehát a költségvetés blokkolásávak egy Magyarországra soha be nem érkező pénztől esünk el. Minek fogadjuk el így a költségvetést??

Ezért kell kitartani!!!!
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 652
17 087
113
A lengyeleknek helyén van az eszük, nem alázzák magukat porba hőbörgéssel, inkább érvekkel vitáznak. Az EU a lengyeleket meg fogja tartani.
Hogy a magyarokkal mi lesz, az a támogatáson fog múlni, ha le lesznek tiltva az euromilliárdok ezután végül is egyértelmű az út kifelé. Ha a pénzcsap el lesz zárva utána az események már fel fognak gyorsulni, és radikális változások fognak történni a magyar államhatalmi struktúrában.
Az Eu sokminden de nem épp gyors! De ha sarokba szorúlna az ország, annak már itthon is lenne valódi visszhangja. Az Eu elfogadottsága meglepően jó Magyarországon. Nehéz lenne mindent Sorosra megy Gyúrcsányra fogni. És a Ner lovagok is számítanak az Eu-s pénzekre, majd onnan is idővel megnő a nyomást Orbánra.
Nem lesz könnyű arcvesztés nélkül kijönni ebből.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 617
97 839
113
Az Eu sokminden de nem épp gyors! De ha sarokba szorúlna az ország, annak már itthon is lenne valódi visszhangja. Az Eu elfogadottsága meglepően jó Magyarországon. Nehéz lenne mindent Sorosra megy Gyúrcsányra fogni. És a Ner lovagok is számítanak az Eu-s pénzekre, majd onnan is idővel megnő a nyomást Orbánra.
Nem lesz könnyű arcvesztés nélkül kijönni ebből.
De nem kapunk akkor sem EU pénzt ha belemegyünk. Csak akkor ha új kormány lesz.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 237
10 781
113
Ezzel próbálkozott a Fidesz. Csak a lehetséges szövetségesek rosszul szerepeltek a választásokon. Ezért inkább maradtak a néppártban. Ott van a hatalom, nem egy kicsi jelentéktelen ellenzéki frakcióban.
A lehetséges szövetségesek kb. mind idióták akik ellenzik az EU-t (ami nyilván mára egy kissé húgyagyú, bürokrata gyűjtő lett), és nem látják hogy a mai európai nemzetállamok már nem egymással versenyeznek hanem Kínával és az USA-val és kissé Oroszországgal, ha széthúznak akkor egyesével veszik meg őket, külön-külön még Németország és Franciaország is max középhatalom immár, a többiek meg még azok sem. Vagy EU és szoros kapcsolatok, vagy bedarálnak minket és felvevő piacai leszünk a "nagyoknak".
Kína és az USA nem nagyon érti az ellenvéleményt, csak ha van mögötte erő, ez van. Széllel szemben lehet pisálni, de csak a nézőknek vicces.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 834
5 968
113
a mai európai nemzetállamok már nem egymással versenyeznek hanem Kínával és az USA-val és kissé Oroszországgal, ha széthúznak akkor egyesével veszik meg őket, külön-külön még Németország és Franciaország is max középhatalom immár, a többiek meg még azok sem. Vagy EU és szoros kapcsolatok, vagy bedarálnak minket és felvevő piacai leszünk a "nagyoknak".
Kína és az USA nem nagyon érti az ellenvéleményt, csak ha van mögötte erő, ez van. Széllel szemben lehet pisálni, de csak a nézőknek vicces.
Az angolok is ezt fogják megszívni. Nem mindegy hogy egy 500 milliós piaccal a hátad mögött tárgyalsz valakivel, vagy egy 60 millióssal.