Azt mondta nincs rá bizonyíték, ezért ilyet nem tud kijelenteni. Hogy mit gondol, tud bizonyíték nélkül az más kérdés.
[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Elengedtem. Csak azért nehogy már egyet kéne értenem a mutti utasítására szervezett akcióval. Egyértelműen látszik, hogy szolgálatok akciója volt (még ha az kimerül abban, hogy "csak" koordinálták).
Orbán helyében visszavágásként akkora VÉTÓT ütnék a pénzcsomagukra, hogy a mutti nem kapna levegőt.
Persze leválaszthatják az újáépítési alapot a költségvetésről, amiből így már nem adnának nekünk (nem is igényeljük), de a költségvetés vétójával nem tudnak mit kezdeni. Javítva a korábbi állításomat (miszerint vétó esetén az elöző év költségvetésének 10%-át lehet átvinni és azt is az EU-s intézmények fenntartására kell fordítani) a valóság az, hogy vétó esetén minden tag az elöző év rá eső költségvetési rész 1/12-ed részére lesz jogosult. Na ezzel aztán ki lesznek az összes vizekből. Kidobni úgy sem mernek, mert az angolok kilépésével már így is omladozik a koceráj. Na meg a kidobáshoz is egyhangú szavazás kell (Lengyelek és más keletközép-európaiak nem mennének bele).
W
Wilson
Guest
A covidos pénzre O.V is számítanak teljesen mindegy mit komunikálnak tetszik vagy sem a jelenleg a lengyelek és O.V a vétójukkal nem tudják megakadályozni a covidos alap és az eu-s költségvetés elfogadását max csak megnehezítik az elfogadásukat.Tudják ezt a lengyelek és O.V is ráadásul a lengyel kormány nem nagyon "geronimózhat" az EU-l szemben mert nagyon könnyen széteshet a lengyel kormány koalíció és ebbe belebukna a lengyel kormány.Jelenleg a lengyelek és O.V azon dolgoznak,hogy minél kisebb arcvesztéssel jöjjenek ki a dologból mivel ez alkalommal az EU irányít a többi EU ország egységesen Brüsszel mögött áll és a magyarok illetve a lengyelek nélkül is elfogják fogadni a költségvetést,viszont ebben az esetben bizony mind Magyarország mind Lengyelország rosszul jár.
Hibásan látod nem mögöttük állnak, hanem csúnya szóval "be vannak csicskítva" minden második országból van valami jel, hogy ezt a jogállamiság témakört nem szeretnék. Inkább a németeknek szorít az idő, és nekik fontos arcvesztés nélkül megoldani.
Nem tudni mi történt, de mostanában rettenetesen elkezdtél szurkolni minden témában az ország érdekeivel szemben.
T
Törölt tag 008
Guest
Az elmúlt 2 hétben nem olvastál híreket? Piacról felvettük a pénzt. Nekünk már nem kell az EUs.
A covid alapot nem, mert nélkülünk létrehozzák (legyen így legalább nem fizetjük az olasz csődöt), de a költségvetést igen, vagyis nem, mert a régi megy tovább.
Mindketten csak rosszul járhatunk. ha elfogadjuk nem lesz pénz amíg nem fogadunk be zozókat ha meg nem fogadjuk el, akkor marad a régi ami alapján lesz pénz valamennyi végülis.
Brüsszel olyan szitut teremtett amiben az egyik esetben 100% veszteség másik esetben mondjuk 50% veszteség ér minket. Sarokba szorulva nincs mit tenni. Kissebbik rossz a vétó.
Mond már meg, hogy fogadják el a költségvetést ha valaki vétóz? Mert ahhoz egységes szavazás kell. Ha pedig ilyen nincs, marad az, hogy a tagállamok az elöző évi költségvetés rájuk eső rész 1/12-ed részét kapják meg (persze ezt a kevés pénzt tölünk letilthatják a jogállamisági elvekre hívatkozva). Az alapító atyák azért tették bele ezt a kikötést az EU "alkotmányába", hogy a tagokat mielőbbi megegyezésre kényszerítsék a soron következő költségvetés elfogadására. Mi ebben az amit nem értesz?
A segélyalap az más tészta, mivel nem költségvetési pénz, nélkülünk is elfogadhatják (persze akkor mi nem kapunk belőle). Csak azért kapcsolták össze, hogy így hátha nem vétózunk, mert akkor megdöglenek a déliek, és ezt úgye nem vállalhatjuk fel. Úgy néz ki egyelőre, hogy mellé nyultak.
A lengyelekte pedig tényleg zsarolják. De kell tudnia a kormánypártnak, hogy ha elfogadják, akkor sem kapnak majd pénzt addig amíg nem egy Brüsszelnek tetsző kormány kerül hatalomra. Esetünkben is ez a cél.
T
Törölt tag 008
Guest
Olasz tervek:
17 milliád euró gender egyenlőségre.
Ki akarjuk majd ezt helyettük 2 év múlva fizetni????
VÉTÓ!!!
Tiszta agymenés!
Amúgy a lengyelek is most szerezték vissza a saját médiájuk jelentős részét a németektől:
https://www.thefirstnews.com/article/pkn-orlen-takes-over-polska-press-publishing-house-18196
17 milliád euró gender egyenlőségre.
Ki akarjuk majd ezt helyettük 2 év múlva fizetni????
VÉTÓ!!!
Tiszta agymenés!
Amúgy a lengyelek is most szerezték vissza a saját médiájuk jelentős részét a németektől:
https://www.thefirstnews.com/article/pkn-orlen-takes-over-polska-press-publishing-house-18196
W
Wilson
Guest
Tévedsz nem szurkolok senkinek ezek a tények az pedig ha O.V vétója miatt jövőre csak csordogálni fog az EU pénz azt a magyar gazdaság megfogja érezni szerintem azt kellene megérteni,hogy nekunk az EU-n van a helyünk nem győzhetunk 22 tagállammal szemben hosszútávon.
Tévedsz nem szurkolok senkinek ezek a tények az pedig ha O.V vétója miatt jövőre csak csordogálni fog az EU pénz azt a magyar gazdaság megfogja érezni szerintem azt kellene megérteni,hogy nekunk az EU-n van a helyünk nem győzhetunk 22 tagállammal szemben hosszútávon.
Én a hosszútávú fennmaradásban kételkedek ennek a kuplerájnak.
Én a hosszútávú fennmaradásban kételkedek ennek a kuplerájnak.
A 22 tagállamnak kell megértenie, hogy nem gyarmat vagyunk, hanem egyenrangú szövetséges. Most is ők támadtak meg minket, nincs más választásunk mint harcolni.
Neked arra kéne felelned mit akarsz.
- Nemzeti szuverenitást,
vagy
- Európai Egyesült Államokat, brüsszeli irányítással, "jogállamisági" gumicsontba csomagolva.
Ugye tudod, hogy nálunk ki az utóbbi élharcosa? (Persze csak addig míg hatalomra nem kerül.)
Miért másnak ömleni fog? Nekik is csak az elöző év költségvetésének 1/12-ed rész jár, ami majdnem semmire sem elég. Mindenki szopni fog a kis és szegényebb államok közül (az újrakezdési alappal kiegészítve ezt az 1/12-et, sem mennek sokra).
A németek pedig azért fognak szívni, mert irdatlan arcvesztés lesz ha az ő elnökségük alatt nem fogadják el a költségvetést (akkor mit várjanak a gyenge portugáloktól?).
Biztos meglesz a banyának a válasza erre is (mind egész életében mindenre - bosszúálló, ahogy Kohl írta könyvében), de ha háborúba léptünk akkor háboruzni kell. Mellékesen, sajnos középtávon a németek leírásra kerülnek az USA elitek részéről. Tesznek azért, hogy ne legyen fejlett ipari állam. Szemünk elött valósult és valósul meg a Morgenthau terv (http://acta.bibl.u-szeged.hu/11090/1/doc_022_009-014.pdf). Nem olyan drasztikusan és gyorsan mint tervezték, mert az nem lett volna humánus és a történelemben utólag nem lett volna védhető, hanem a lassú 3-4 generációt felölelő kivitelezés mellett döntöttek.
Nem véletlen, hogy amit lehet a német ipari elitek menekítenek ki a volt német érdekszféra országaiba (Csehország, Szlovákia, Magyarország).
Egyébként, hogy hosszú távon mi lesz a 22 többi tagállamal nem tudom, de azt igen, hogy ha VÉTOZunk, akkor most csatát nyerünk.
Igazabol nem kerulhetik meg a vetonkat jogallamisaggal kapcsolatban. Hisz ha ezt megteszik az eu rol derul ki hogy nem "jogallam" /jo tudom nem allam az eu./ hiszen egy igen magas jogot a veto jogat szuntetne meg kvazi jogallamisagi kriteriumok nem teljesulesere hivatkozva.... 
"Elutasítom az uniós költségvetési viták kapcsán „vétó, vagy halál” hozzáállást, mert a vétó csak "a legvégső megoldás" és ha vétózna a lengyel kormány, akkor annak előrehozott választás lenne a következménye, ami rossz lenne a koalíciónak, akár „hosszú évekre” is kiszorulhatna a hatalomból – jelentette ki egy szerda délelőtti sajtótájékoztatón Jaroslaw Gowin lengyel miniszterelnök-helyettes."
"Gowin a koalíciós kormányon belül az Egyetértés nevű párt vezetője, amely párt támogatása nélkül kisebbségi kormányzásra kényszerülne a Jog és Igazságosság (PiS) nevű vezető kormánypárt az alsóházban egy olyan helyzetben, amiben a felsőházban eleve az ellenzéknek van többsége.
Gyakorlatilag tehát a régóta törékeny lengyel koalíció mellett, zuhanó PiS népszerűség láttán figyelmeztette Gowin a hárompárti lengyel kormánykoalíció vezető pártját, és annak vezetőjét, Jaroslaw Kaczynskit és Mateusz Morawieckit, hogy egyezzenek meg az EU-val, ne vétózzanak, mert ellenkező esetben otthagyja a kormánykoalíciót, így a PiS kisebbségi kormányzásával előrehozott választások lesznek, amit elveszíthet. A pandémia idején eleve nem lenne jó egy előrehozott választás, ami ráadásul " jobboldali tábor hatalomból való eltávolításával végződnének, talán hosszú évekre" – figyelmeztetett."
https://www.portfolio.hu/deviza/202...gyel-kormany-ezert-lodult-meg-a-forint-461034
Ezek szerint sikerült megtalálni a lengyeleknél az ötödik hadoszlopot, vagy a vakondot a koalíción belül is.
A lengyel nemzeti érdek az lett volna, hogy még ha így is gondolja Gowin, akkor is a koalíción belül, zárt ajtók mögött kényszerítse rá a kormányt a vétó feladására, úgy hogy ezért cserébe a lengyel kormány még a lehető legtöbb engedményt tudja kicsikarni Brüsszelből/Berlinből. Ezzel szemben Gowint nekiállt nyilatkozni, amivel lenullázta a lengyel (és mellette vélhetően a magyar) tárgyalási pozíciót. Kíváncsi lennék mivel vették rá erre.
Ettől persze mi még vétózhatunk, de az már csak időhúzásra jó, mert a lengyelek nélkül megkerülhetők vagyunk.
Üdvözlet a szépséges Európai Egyesült Államokban, ahol a gyarmati tagállamok szuverenitása végképp megszűnik. Ki itt belépsz, hagyj fel minden reménnyel!
"Gowin a koalíciós kormányon belül az Egyetértés nevű párt vezetője, amely párt támogatása nélkül kisebbségi kormányzásra kényszerülne a Jog és Igazságosság (PiS) nevű vezető kormánypárt az alsóházban egy olyan helyzetben, amiben a felsőházban eleve az ellenzéknek van többsége.
Gyakorlatilag tehát a régóta törékeny lengyel koalíció mellett, zuhanó PiS népszerűség láttán figyelmeztette Gowin a hárompárti lengyel kormánykoalíció vezető pártját, és annak vezetőjét, Jaroslaw Kaczynskit és Mateusz Morawieckit, hogy egyezzenek meg az EU-val, ne vétózzanak, mert ellenkező esetben otthagyja a kormánykoalíciót, így a PiS kisebbségi kormányzásával előrehozott választások lesznek, amit elveszíthet. A pandémia idején eleve nem lenne jó egy előrehozott választás, ami ráadásul " jobboldali tábor hatalomból való eltávolításával végződnének, talán hosszú évekre" – figyelmeztetett."
https://www.portfolio.hu/deviza/202...gyel-kormany-ezert-lodult-meg-a-forint-461034
Ezek szerint sikerült megtalálni a lengyeleknél az ötödik hadoszlopot, vagy a vakondot a koalíción belül is.
A lengyel nemzeti érdek az lett volna, hogy még ha így is gondolja Gowin, akkor is a koalíción belül, zárt ajtók mögött kényszerítse rá a kormányt a vétó feladására, úgy hogy ezért cserébe a lengyel kormány még a lehető legtöbb engedményt tudja kicsikarni Brüsszelből/Berlinből. Ezzel szemben Gowint nekiállt nyilatkozni, amivel lenullázta a lengyel (és mellette vélhetően a magyar) tárgyalási pozíciót. Kíváncsi lennék mivel vették rá erre.
Ettől persze mi még vétózhatunk, de az már csak időhúzásra jó, mert a lengyelek nélkül megkerülhetők vagyunk.
Üdvözlet a szépséges Európai Egyesült Államokban, ahol a gyarmati tagállamok szuverenitása végképp megszűnik. Ki itt belépsz, hagyj fel minden reménnyel!
Es az a gaz hogy az angolok mimderrol tudtak elorre!!!
Nem veletlen momdtak hogyha jot akarunkmmagunknak lepjuk mi is ki veluk eggyutt az uniobol!!!
W
Wilson
Guest
Elnézést a költségvetésben igazad van figyelmetlen voltam,de ha az az előző évi költségvetés csak 1/12-t részét kapja Magyarország azt nagyon megérzi az ország gazdasága nem tudom mennyire vagy képben a dologban de az évente beérkező EU-s pénzek nagyon is meghatározóak a magyar gazdaság számára pláne a Covid miatt ,arról nem is beszélve,hogy ha a többi tagállam a magyar és lengyel vétó miatt szintúgy csak 1/12 -d részét kapná meg az EU pénzeknek az mekkora ellenérzést váltana ki ezekből az országokból,egy ilyen háttérrel 22 tagállammal szemben hosszútávon csak veszíthetünk,és nekünk az EU-k kívül nincs helyünk.A segélyalapot pedig a magyar vétó ellenére is elfogják fogadni és akkor mi kimaradunk belőle ami mondanom sem kell súlyos anyagi veszteséget jelent Magyarország számára,aki pedig azt mondja semmi gond majd ezt az összeget a pénzpiacokról felvesszük nézze meg légy szíves a segélyalapból Magyarországra eső pénzből mennyit kell Magyarországnak visszafizetni és mennyit kell visszafizetni a pénzpiacokról felvett hitelből.