[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Egy ukrán vereség a magyar kisebbség elüldözését, kiírását eredményezi. Ez a realitás.
Pár évtizeddel ezelőtt a vesztes Szerbiában nem javult, hanem rosszabbodott a magyarság helyzete, a tervedhez hasonló szóba se került. Menekülteket telepítettek be, akik még jobban gyűlölik a magyarokat szülőföldjükön.
Szerinted a keletukrajnaból elüldözött menekulteket nem Kárpátaljára telepítenek be?
Nem az őshonos magyarságon állnának bosszút?
(,A NATO tagsagukat akadályozó nemzeten?)
Ha Orbán elárulja őket és nem vonul be a védtelen Kárpátaljára.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 491
3 000
113
Kárpátalja magyar többségű területei:
krptlj.jpg

Szerintem alapvetően ezt és a Tisza vonalát kellene figyelembe venni a magyar-ruszin határ meghúzásakor. A Tiszától délre magyar, mindenhol máshol az etnikai határ. Nagyjából (pontos számítás nélkül) ez adná ki a hozzávetőleg egyenlő eloszlását a határ két oldalán a magyar vagy ruszin kisebbségnek). A határ mindkét oldalán teljes kétnyelvűség természetesen.

Kárpátaljai ukrán kisebbség elismerése kérdéses, létezik e ilyen egyáltalán! Legföljebb olyan személyek esetében, akiknek legalább egy felmenője ukrán eredetű a Kárpátok keleti oldaláról lehet elfogadható az ukrán identitás. Más esetben fantazmagória lenne (a magyar országgyűlés is elutasította anno a soproni hun kisebbségi önkormányzat megalakítását annak alaptalansága miatt, minden bizonnyal a ruszin országgyűlés is keretet szabna az ukrán identitásnak), mindenki más itt ruszin vagy orosz. Mi alapján nevezne egy ruszin ukránnak valakit más szempont szerint!
Sajon az egészről elmélkedni is felesleges. A határ menti 25-30 km max. Pedig egy két hegy kellene még hozzá, mint egy falat kenyér.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
OVnak nem számit a magyarság,csak a szavazat.Azonkivűl nincs mivel bevonulni.
Akkor fel kell oszlatni a hadseregnek nevezett semmit, mert nincs rá szükségünk. A rendszerváltás óta hallgatom a hazaáruló dumát, hogy mivel, meg nincs esélyünk. Nos, akkor a gyáva szar és semmirekellő honvédekre sincs szükségünk, hogy játszák itt a katonásdid haszontalanul!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Látom,nem sokat tudsz a kubai válságrol.Sem arrol,hogyan működik az ilyen.
Mindkét fél lép olyankor,ha a másik olyan stratégiai lépést tesz,ami lehetővé teszi a megsemmisitő elsőcsapás mérést.Gyakorlatban ilyen lépést a Szu próbált tenni,középhatótávú rakéták Kubába telepitésével.A kubai rakétaválság erről szolt.(valójában az USA ekkor még bőven elsőcsapásmérő pozicióban volt,csak nem tudták.A szovjet bombázóflotta sehol nem volt a SAChoz képest,és az IBCMek is kezdetlegesek és kisszámuak voltak-csak Hruscsov jol hazudott).
Ma viszont fenntáll a hadászati erőegyensúly.És bár megtehetnék,az USA nem boritja fel.Sőt,leszerelték a lopakodó CMjeiket,amikkel tényleg meg lehetne kisérelni egy rejtett elsőcsapást.
Szóval lehet utálni az USAt,és van is miért.De a bolsevikokat,és úgy általában az orosz nagyhatalmiságot sokkal inkább.Nekünk sokkal jobb egy messzi USA árnyékában lenni,mint az orosz medve talpa alatt.

Látom fogalmad sincs miről szólt a Kubai válság. Nem arról - mint ahogy mondtad - hogy Castro hatalomban maradhat-e. Hanem arról, hogy az USA tett olyan lépést, hogy középhatótávú rakétákat telepített Törökországba a SZU ellen és erre volt válaszlépés az, hogy a SZU is ilyen rakétákat telepített Kubába.
Kubából pedig nem azért vonult vissza a SZU, mert az USA megígérte, hogy Castro maradhat - ahogy te mondad -, hanem azért, mert az USA visszavonta a Törökországba telepített rakétáit.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 225
33 496
113
Látom fogalmad sincs miről szólt a Kubai válság. Nem arról - mint ahogy mondtad - hogy Castro hatalomban maradhat-e. Hanem arról, hogy az USA tett olyan lépést, hogy középhatótávú rakétákat telepített Törökországba a SZU ellen és erre volt válaszlépés az, hogy a SZU is ilyen rakétákat telepített Kubába.
Kubából pedig nem azért vonult vissza a SZU, mert az USA megígérte, hogy Castro maradhat - ahogy te mondad -, hanem azért, mert az USA visszavonta a Törökországba telepített rakétáit.
:cool:Igen,az egyezmény részeként kivonták a már akkor elavult és amúgy is kivonásra itélt Jupiter rakétákat.Hruscsov kérésére,hogya ruszkik ne veszitsenek olyan nagyot az arcukbol.....
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
:cool:Igen,az egyezmény részeként kivonták a már akkor elavult és amúgy is kivonásra itélt Jupiter rakétákat.Hruscsov kérésére,hogya ruszkik ne veszitsenek olyan nagyot az arcukbol.....

Jó, tehát akkor nem tagadod, hogy elsőként az USA provokálta a SZU-t azzal, hogy olyan közel telepített atomfegyvereket a SZU-hoz, mint például Törökország, és azután pedig az NSZK-ban is megismételte ugyanezt. Na és akkor ki is itt a felelős gondolkodású hatalom?

(Szerintem marha nagy mázlitok volt, hogy Gorbacsov a világbéke kedvéért - az atomháború elkerüléséért - inkább feloszlatta a SZU-t.)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 885
113
Akkor fel kell oszlatni a hadseregnek nevezett semmit, mert nincs rá szükségünk. A rendszerváltás óta hallgatom a hazaáruló dumát, hogy mivel, meg nincs esélyünk. Nos, akkor a gyáva szar és semmirekellő honvédekre sincs szükségünk, hogy játszák itt a katonásdid haszontalanul!
Hitler is a wermachtot okolta... :)
Nem a katonákkal van baj.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 225
33 496
113
Jó, tehát akkor nem tagadod, hogy elsőként az USA provokálta a SZU-t azzal, hogy olyan közel telepített atomfegyvereket a SZU-hoz, mint például Törökország, és azután pedig az NSZK-ban is megismételte ugyanezt. Na és akkor ki is itt a felelős gondolkodású hatalom?
Mondom,hogy nem érted.Azok a Jupiterek nem lettek volna képesek stratégiai döntő csapásmérésre.Egyszerűen túl nagy volt hozzá a Szu.És a határ túloldalán meg ott voltak a szovjet párjaik.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 491
3 000
113
Egy ukrán vereség a magyar kisebbség elüldözését, kiírását eredményezi. Ez a realitás.
Pár évtizeddel ezelőtt a vesztes Szerbiában nem javult, hanem rosszabbodott a magyarság helyzete, a tervedhez hasonló szóba se került. Menekülteket telepítettek be, akik még jobban gyűlölik a magyarokat szülőföldjükön.
Szerinted a keletukrajnaból elüldözött menekulteket nem Kárpátaljára telepítenek be?
Nem az őshonos magyarságon állnának bosszút?
(,A NATO tagsagukat akadályozó nemzeten?)
A te scenáriód annak a függvénye, hogy az oroszok mennyire lesznek mérgesek.
Pl. Ha 3 hónapig végigbombázzák a levegőböl az egészet, s majd csak utánna indulnak el, akkor nem sok állam maradna...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Hitler is a wermachtot okolta... :)
Nem a katonákkal van baj.
Nem, nekik parancsot kell adni, hogy oldják meg. Ez van, ebből kell kihozni a maximumot. Szerencsére a helyzet jó, a terep rendkívül nehéz a Kárpátokban, csak egy rohammal fel kell jutni a keleti oldalra. Ennyi kell legyen a haderőben!

A politikusnak kell másképp viselkednie, mint azok, akik:
  • a román forradalom idején cserbenhagyták az erdélyieket
  • a délszláv háború idején cserbenhagyták a szlavóniai és délvidékieket.
  • szerbia bombázása idején cserbenhagyták a délvidékieket.
Egész életemben azt láttam, hogy a hazaáruló magyar politikusok hogy dobják oda a szülőföldjén élő magyarságot az ellenségnek. És mindig volt elég haderőnk a probléma kezelésére, de sose kaptak parancsot. Sose.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 417
36 434
113
:cool:Igen,az egyezmény részeként kivonták a már akkor elavult és amúgy is kivonásra itélt Jupiter rakétákat.Hruscsov kérésére,hogya ruszkik ne veszitsenek olyan nagyot az arcukbol.....

Tudtommal ez nem volt publikus része a döntésnek, mert Kennedy nem volt hajlandó olyan látszatot kelteni, hogy az USA bármit is engedett volna cserében. A Jupiterek kivonásának hivatalosan nem volt köze a rakétaválsághoz.
 
  • Tetszik
Reactions: yangwenli

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 885
113
Nem, nekik parancsot kell adni, hogy oldják meg. Ez van, ebből kell kihozni a maximumot. Szerencsére a helyzet jó, a terep rendkívül nehéz a Kárpátokban, csak egy rohammal fel kell jutni a keleti oldalra. Ennyi kell legyen a haderőben!

A politikusnak kell másképp viselkednie, mint azok, akik:
  • a román forradalom idején cserbenhagyták az erdélyieket
  • a délszláv háború idején cserbenhagyták a szlavóniai és délvidékieket.
  • szerbia bombázása idején cserbenhagyták a délvidékieket.
Egész életemben azt láttam, hogy a hazaáruló magyar politikusok hogy dobják oda a szülőföldjén élő magyarságot az ellenségnek. És mindig volt elég haderőnk a probléma kezelésére, de sose kaptak parancsot. Sose.
Kihagytad a Marosvásárhelyi pogromot, a SZU szétesése kor megszülető Ukrajnában ragadt Kárpátalját, és az euroatlanti integrációnkbol adódó előnyünk elszalasztását, az alapszerződések megkötését.
Valamint:
a haderő leépítését,
a védelmi ipar felszámolását,
a titkosszolgálatok lezulleszteset,
a határőrség és karhatalom megszüntetését,
a taposó aknák elleni szerződés aláírását,
az energiafüggésünk fenntartását,
stb., stb.,
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 225
33 496
113
Tudtommal ez nem volt publikus része a döntésnek, mert Kennedy nem volt hajlandó olyan látszatot kelteni, hogy az USA bármit is engedett volna cserében. A Jupiterek kivonásának hivatalosan nem volt köze a rakétaválsághoz.
Amúgy is kivonták volna őket.Amcsiknak ugyan nagyon nem tetszett Castró,CIA megszervezte a Disznó öblöt,de egész addig nem volt szó közvetlen háborúrol,mig az oroszok nem telepitettek atomtöltetű rakétákat.
Maga térfelén meg mindegyik igyekezett a maga korlátlan győzelmének eladni a dolgot.Valójában meg egy kompromisszum volt a vége,mindkét oldalrol.És utána ki is épitették a forródrótot.
Lényeg,hogy én most sem tartom reális opciónak a közvetlen orosz-amcsi háborút.Oroszok világosan meghúzták a határt,a Rogyina elleni közvetlen támadásra atomfegyverrel válaszolnak.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider