[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Az "Orosz Donbassz" nevű konferenciáról hallottál egyáltalán?

Idén, év ejelén volt.
Oroszországból szervezték.
Pusilin nyitotta meg.
Hetekig tartott, mert Donbassz Oroszországhoz való csatlakozásának mikéntjéről szólt.
Azzal hitegették a Donbassz-ban élő oroszokat, hogy nemcsak a jelenlegi DNR, LNR területét,
hanem az EGÉSZ Donyecket ill. tágabb értelemben EGÉSZ Donbasszt Oroszország magához fogja csatolni.

Igen tudok erről ,de te ezek szerint ezt készpénznek veszed, pedig ennek Ukrajna NATO csatlakozásának veszélye miatt nincs realitása.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Igen tudok erről ,de te ezek szerint ezt készpénznek veszed, pedig ennek Ukrajna NATO csatlakozásának veszélye miatt nincs realitása.

Wilson, nem veszem készpénznek, de nem tudom érted-e, hogy a DONYECKI NÉPNEK összevissza ÍGÉRGET Putyin????? Nem látod, hogy ez miért gáz?
Segítek: ott 4.5 millió ember él 7 év óta háborús körülmények között és Putyin ESZKÖZKÉNT használja őket, mocskos MEGALKUVÓ módon.
 
W

Wilson

Guest
Wilson, nem veszem készpénznek, de nem tudom érted-e, hogy a DONYECKI NÉPNEK összevissza ÍGÉRGET Putyin????? Nem látod, hogy ez miért gáz?
Segítek: ott 4.5 millió ember él 7 év óta háborús körülmények között és Putyin ESZKÖZKÉNT használja őket, mocskos MEGALKUVÓ módon.

Bagoly ebben sajnos nincs semmi újdonság a poltikának de különösen a nagyhatalmi poltikának ez mindig is az eszköztárához tartozott, nézd meg pl az USA, hogy átcseszte a kurdokat.Putyin egy ex KGB-s, grál lovagként viselkedve sohasem került volna Oroszország élére és pláne nem maradt volna idestova már több mint 20 éve hatalmon.Putyin egyszer azt mondta Merkelnek, hogy Merkelnek fogalma sincs, hogy milyen nehéz egyben tartani egy olyan országot amelyben 11 időzóna található.Természetesen lehet "finyáskodni", hogy ez mennyire nem erkölcsös, de Putyin Oroszország elnökeként nem engedheti meg az erkölcs és az elvek luxusát ha Donbas felhasználásával megakadályozhatja Ukrajna NATO csatlakozását.És ha ennek az a következménye, hogy az ott élők idestova 7 éve háborús körülmények között élnek és maximum hitegetést kapnak ezért cserébe az ott élők akkor ezt Putyin szemrebbenés nélkül beválallja.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 910
113
Ha ez nem múzeumhajó, akkor a minisztérium helyében nem biztos, hogy publikáltam volna ezeket a felvételeket.
Ezt mar nezegethetik a Natoban, nem titkos. Meg amugy tudod, volt az a csatahajos film. :rolleyes:
Mondjuk ami engem meglepett hogy lattam egy olajradiatort. Nem tudom hogy a hajokon hogyan van futes, meg milyen. Eddig jobbara melegvizi filmeket lattam hadihajokrol, ott nyilvan nem kell. Ez a jeges viz meg levego viszont biztos jol lehuti azt a fem testet.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 910
113
az tűnik lehetséges magyarázatnak hogy azok a katonák nem azért voltak ott, hogy megvédjék a donbaszt
hanem azért hogy - erő mutatásával - megijesszék az ukránokat annyira hogy azok neki se merjenek menni a donbasznak
ha pedig most csak úgy hazaküldik őket abból egyrészt az következik hogy az ukránoknak leesett a tantusz és ezt már az oroszok is tudják, másrészt ha az ukránok nekimentek volna a donbasznak nem is ezeknek a katonáknak kellett volna megállítaniuk őket, erre valami más terv lehetett
Ott volt a terkep szerint osszegyujtve egy rakas szpecnaz alakulat Rosztov alatt. Azert szerintem ok atmentek volna Donbasszba, ha bemennek az ukranok.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 603
8 305
113
Annyi erejük van a szakiknak, hogy 2-3 hetet kitartsanak, míg jön az orosz sereg. Egy ilyen szcenárió esetén nem az orosz lenne az agresszor
ha az ukránok elindulnak azonnal elindulnak a nyilvános figyelmeztetések a ruszkiknak hogy ne merjenek beavatkozni a ukrán belügynek minősülő tenorizmusellenes műveletekbe
ezt fogja mantrázni a mainstraim média reggel délben este
aztán ha beavatkoznak akkor hát persze hogy ők az agresszorok, ki más, pedig hányszor figyelmeztették őket de mégis, mehetnek a szankciók
annak hogy a nyugati választók egy csekély hányada képes értelmezni az internetnek hála bőségesen rendelkezésre álló ellentmondó információkat, nem bír jelentőséggel
a valóság az, ami a mainstream médiák szerint az
a többi nem számít
ha nem hiszed kérdezz meg 10 random ismerőst akivel soha nem beszéltél politikáról biztonságról effélékről hogy mit gondolnak az ukrán ügyről, és figyeld meg hogy 10-ből 8 tudja hogy az oroszok megtámadták ukrajnát, 1 szerint a klingonok a hibásak vagy a billgéc a csipjeivel, és talán ha egy van valamelyest képben
tehát de, bármit is csinálnak, az oroszok lesznek az agresszor
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 255
113
az tűnik lehetséges magyarázatnak hogy azok a katonák nem azért voltak ott, hogy megvédjék a donbaszt
hanem azért hogy - erő mutatásával - megijesszék az ukránokat annyira hogy azok neki se merjenek menni a donbasznak
ha pedig most csak úgy hazaküldik őket abból egyrészt az következik hogy az ukránoknak leesett a tantusz és ezt már az oroszok is tudják, másrészt ha az ukránok nekimentek volna a donbasznak nem is ezeknek a katonáknak kellett volna megállítaniuk őket, erre valami más terv lehetett
Az oroszok visszavonták a csapatokat , de ez nem jelenti azt, hogy ha az ukránok mégis lépnek az oroszok nem fognak cselekedni. A légierő perceken belül válaszcsapást tud mérni, a cirkáló rakétákat is perceken belül rávezethetik a fontosabb célpontokra és kivezénylik a lêgideszantot, ami órák alatt nem a határon de mêlyen az ellenséges területen belül harcol. A partra szálló hajóik is ott úszkálnak még a Fekete Tengeren közel az ukrán pártokhoz.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 407
36 405
113
Bagoly ebben sajnos nincs semmi újdonság a poltikának de különösen a nagyhatalmi poltikának ez mindig is az eszköztárához tartozott, nézd meg pl az USA, hogy átcseszte a kurdokat.Putyin egy ex KGB-s, grál lovagként viselkedve sohasem került volna Oroszország élére és pláne nem maradt volna idestova már több mint 20 éve hatalmon.Putyin egyszer azt mondta Merkelnek, hogy Merkelnek fogalma sincs, hogy milyen nehéz egyben tartani egy olyan országot amelyben 11 időzóna található.Természetesen lehet "finyáskodni", hogy ez mennyire nem erkölcsös, de Putyin Oroszország elnökeként nem engedheti meg az erkölcs és az elvek luxusát ha Donbas felhasználásával megakadályozhatja Ukrajna NATO csatlakozását.És ha ennek az a következménye, hogy az ott élők idestova 7 éve háborús körülmények között élnek és maximum hitegetést kapnak ezért cserébe az ott élők akkor ezt Putyin szemrebbenés nélkül beválallja.

Ukrajna a legjobban azt tenné, ha tudomásul venné a jelenlegi állapotot, és lemondana a Donbasszról, pontosabban annak a jelenleg szakadár ellenőrzés alatti részéről és a Krímről, felajánlaná Oroszországnak a békekötést a jelen állapot mellett. Akkor Moszkva nem tudna mit lépni, ha nem fogadja el, akkor kinyilvánítja, hogy további ukrán területekre fáj a foga, vagy legalábbis nem akar semmilyen rendezést. Persze a nacionalisták miatt ezt nem teheti meg egy ukrán vezető sem, mert hazaárulónak neveznék, amiért a fikciós ukrán nemzetállam területeit kiárusítja.
Ukrajna akkor tudna "győzni", ha gazdasági fejlődésben lekörözné Oroszországot, ha az átlag ukrán jelentősen jobban élne, mint az átlag orosz, akkor vajmi kevés esélye lenne az oroszoknak az oroszajkú ukránok megnyerésére. Csak semmi jele ennek, nyugati cégeknek kellene tömegesen Ukrajnába vinni a gyártásukat, a halálra ítélt szovjetektől örökölt ipar helyére. Ehelyett a Nyugat agrárgyarmatot akar Ukrajnában és olcsó munkaerőt (ami nem lenne baj, ha helyben maradna, és nem az ukránok mennének milliószám nyugatra), illetve geopolitikai ugródeszkának tekinti csak (az amcsi Mackinder "világsziget"-elmélete, több ilyen geostratégiai pont van, az egyik Izrael (az Eurázsia-Afrika szuperkontinenst összekötő térséget ellenőrzi), a második a Boszporusz, a harmadik a Krím és a tőle északra fekvő sztyeppe, a negyedik - talán a dzsungáriai kapu, ez is fontossá válhat majd a kínai OBOR projekt blokkolásában, ami az usákok egyik fő geostratégiai célja)
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Bagoly ebben sajnos nincs semmi újdonság a poltikának de különösen a nagyhatalmi poltikának ez mindig is az eszköztárához tartozott, nézd meg pl az USA, hogy átcseszte a kurdokat.Putyin egy ex KGB-s, grál lovagként viselkedve sohasem került volna Oroszország élére és pláne nem maradt volna idestova már több mint 20 éve hatalmon.Putyin egyszer azt mondta Merkelnek, hogy Merkelnek fogalma sincs, hogy milyen nehéz egyben tartani egy olyan országot amelyben 11 időzóna található.Természetesen lehet "finyáskodni", hogy ez mennyire nem erkölcsös, de Putyin Oroszország elnökeként nem engedheti meg az erkölcs és az elvek luxusát ha Donbas felhasználásával megakadályozhatja Ukrajna NATO csatlakozását.És ha ennek az a következménye, hogy az ott élők idestova 7 éve háborús körülmények között élnek és maximum hitegetést kapnak ezért cserébe az ott élők akkor ezt Putyin szemrebbenés nélkül beválallja.

De van benne újdonság. Az a különbség a USA-kurd példához képest, hogy a kurdok az USA-nak nem a saját népe, viszont Putyin a saját népével, az oroszokkal packázik.
És teszi mindezt úgy, hogy ugyanezért szidja a Szovjetuniót.
 
  • Szomorú
Reactions: tarzaan

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 910
113
Szokatlanul kemény hangnem Tőled. De szerintem reális, amit mondasz.
Sok orosz- és Putyin-párti fórumozó el van most ájulva attól, ahogyan Putyin "kombinál", belelátnak Putyin cselekvéseibe olyan bölcsességet, ami valójában véve csak a kényes döntések elől való folyamatos megfutamodás. Korán ünnepelnek orosz győzelmet.
Másrészt vannak olyan Nyugatos fórumozók is itt, akiknek ez tetszik. Ők is azt mondják, hogy Putyin jó, mivel az a problémák megoldását halogató teketóriázás, amit Putyin csinál, valóban jó - nekik. Mert nekik az jó, minél később veszik észre az "oroszpártiak", hogy a nagy Putyin-bölcsesség mellett, veszítenek.
Ez nem gyozelem, a gyozelem az volna ha Csapnal lenne az uj orosz hatar. Ez a patthelyzet folytatasa tovabbi evekre, ami jo is meg rossz is nekik. Oroszorszag kapott egy sakkot, kilepett belole es az ellenfel most xar helyzetbe kerult.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 910
113

Putyin megfutamodott. Fogatlan az a medve :D

Cserebe a csehek es az amerikaiak váltott muszakban szankcionaltak a földig. Az ukranoknak meg megnőtt a morálja.
Te lada, csak nem az ukran - orosz hataron voltal? A munkatarsaim meg most is rohognek a hozzaszolasodon. :D
Pedig ok csak egyszeru atlagemberek.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 407
36 405
113
Ez a patthelyzet nem folytatható évekig...

Trump elnöksége alatt folytatódott, most az változott, hogy a Bidennel visszatérő kemény ruszofób vonal (na nem mintha Trump és pláne a külügyese, Pompeo valóban ruszofil lett volna, mint amivel vádolták állandóan) felbiztatta az ukrikat, ebből lett a feszkó.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 910
113
Pontosan. Sőt, a NATO gyakorlat még csak most jön.
A Defender Europe gyakorlatainak a hónapja a május.
Most áprilisban még csak a logisztika hozta a katonákat, gépeket, de maga a hadgyakorlat az még most jön májusban.
Nem nyertek eddig még semmit meg az oroszok Ukrajna viszonylatában.
Amig nyugati katona van ott gyakorlaton addig nem tamadnak az ukranok. Szerinted hogy szamolna el egy nyugati politikus manapsag tobb szaz halott katonaval mikor csak jatszani kuldteoda oket?