[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 441
46 341
113
Rohadt diktatúra Fehéroroszország, hogy odaengedik a sajtót. :D
Most meg mintha külön hordaná oda az újságírókat.
Hát igen, ha már odaszervezte ezeket a szerencsétleneket, akkor legalább lássa is már a világ, hogy mennyire szenvednek.
Azon gondolkodtál már, hogy annak idején tüntetésekről vajon miért nem akart ilyen nagyon tudósítani Lukasenka.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
Most meg mintha külön hordaná oda az újságírókat.
Hát igen, ha már odaszervezte ezeket a szerencsétleneket, akkor legalább lássa is már a világ, hogy mennyire szenvednek.
Azon gondolkodtál már, hogy annak idején tüntetésekről vajon miért nem akart ilyen nagyon tudósítani Lukasenka.
Pontosan ugyanezért:

Bilderberg 2013 protester makes a dash to the Benny Hill theme tune @davidicke @realalexjones - Bing video

Nem önmagában értékelem a diktátor, nem diktátor kérdést, hanem a nagyondemokrata ellenlábasok szintjén.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 871
91 392
113
Na Putyin bedobta a belorusz helyzet rendezésének lehetőségét orosz részvétellel, pár nap vagy egykét hét és rendezve lesz. Lehet pénzt kapnak, lehet pár FSzB tag érkezik a határra (ne feledjük hozzájuk tartozik a határvédelem, a KGB-től örökölve) vagy ki tudja. Már neki is sok lett valszeg Luka tevékenysége. Mert akármit is mond a sajtó, ez annyira kellett az oroszoknak, mint üveges tótnak a hanyattesét, Luka magánakciójának tűnik inkább
Miből gondolod, hogy magánakció? Sztem Lukasenko a legutóbbi pancserpuccs után, még a WC-re kimenni is engedélyt kér Moszkvából, nemhogy európai válságot gerjesszen.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://karpathir.com/2021/11/14/az...kra-ha-feheroroszorszag-felol-attorik-hatart/
"AZT UKRÁN KATONÁK TÜZET NYITNAK A MIGRÁNSOKRA, HA FEHÉROROSZORSZÁG FELŐL ÁTTÖRIK HATÁRT
Olekszij Danilov, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) titkára pénteken még azt közölte, hogy nem fognak tüzet nyitni azokra a migránsokra, akik áttörik a fehérorosz-ukrán határt – tudatta a KISZó.
Ezzel szemben az Ukrán Fegyveres Erők Szárazföldi Erőihez tartozó, az ukrán-fehérorosz határ közelében lévő erdős-mocsaras térségben szolgálatot teljesítő 61. különálló rendeltetésű gyalogos vadászdandár katonái tüzet nyitnak a migránsokra, ha Fehéroroszország felől áttörik határt. Ezt a dandár hivatalos közösségi oldalán jelentették be.
A közleményben kifejtették: arról nincs információ, hogy a szomszédos ország egységei milyen tevékenységet folytatnak a határ közelében, de egy migránsáradat esetén keményen fellépnek majd a határsértőkkel szembe.
„A 61. KÜLÖNÁLLÓ RENDELTETÉSŰ GYALOGOS VADÁSZDANDÁR LÁTJA EL A HATÁRVÉDELMET AZ UKRÁN-BELORUSZ HATÁRSZAKASZON. EGYELŐRE NEM TAPASZTALHATÓ ÚGYNEVEZETT MIGRÁNSFENYEGETÉS, ILLETVE MIGRÁNSOKNAK “ÁLCÁZOTT” SZEMÉLYEK SEM PRÓBÁLTAK BEJUTNI UKRAJNA TERÜLETÉRE. EGYSÉGEINK “LIKVIDÁLJÁK” EZEKET A SZEMÉLYEKET” "


http://podiji.karpat.in.ua/?p=66812&lang=hu
"A fegyveres erők 61-es gyalogsági vadászdandárja arra figyelmeztetett vasárnap Facebok-oldalán, hogy katonái megsemmisítik azokat a diverzánsokat, akik migránsoknak álcázva szivárognak át Fehéroroszországból Ukrajnába – adta hírül az Ukrajinszka Pravda hírportál.
A
jelentés szerint a határvadászok azt üzenték közösségi oldalukon, hogy sajnos a sajtószolgálatuknak nem áll módjában tájékoztatni a közvéleményt, milyen műveleteket hajtanak végre egységeik az ukrán–fehérorosz határon. Mindazonáltal rámutattak: „a 61-es vadászok jelenleg a rájuk bízott feladatokat teljesítik Ukrajna Fehéroroszországgal közös határán, így semmilyen migránsnak álcázott személyek nem fognak bejutni Ukrajna területére. Egységeink egyszerűen megsemmisítik őket.”... "
 
Last edited:

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 194
113
Miből gondolod, hogy magánakció? Sztem Lukasenko a legutóbbi pancserpuccs után, még a WC-re kimenni is engedélyt kér Moszkvából, nemhogy európai válságot gerjesszen.
Ebben tévedsz. Lukasenko mindig is hintapolitikát folytatott kelet és nyugat között, de miután szorult a hurok és csak a kelet maradt nincs mit vesztenie. Otthon leverte a puccsistákat, felkelőket így biztonságban érzi magát.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
https://karpathir.com/2021/11/14/az...kra-ha-feheroroszorszag-felol-attorik-hatart/
"AZT UKRÁN KATONÁK TÜZET NYITNAK A MIGRÁNSOKRA, HA FEHÉROROSZORSZÁG FELŐL ÁTTÖRIK HATÁRT
Olekszij Danilov, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) titkára pénteken még azt közölte, hogy nem fognak tüzet nyitni azokra a migránsokra, akik áttörik a fehérorosz-ukrán határt – tudatta a KISZó.
Ezzel szemben az Ukrán Fegyveres Erők Szárazföldi Erőihez tartozó, az ukrán-fehérorosz határ közelében lévő erdős-mocsaras térségben szolgálatot teljesítő 61. különálló rendeltetésű gyalogos vadászdandár katonái tüzet nyitnak a migránsokra, hinina Fehéroroszország felől áttörik határt. Ezt a dandár hivatalos közösségi oldalán jelentették be.
A közleményben kifejtették: arról nincs információ, hogy a szomszédos ország egységei milyen tevékenységet folytatnak a határ közelében, de egy migránsáradat esetén keményen fellépnek majd a határsértőkkel szembe.
„A 61. KÜLÖNÁLLÓ RENDELTETÉSŰ GYALOGOS VADÁSZDANDÁR LÁTJA EL A HATÁRVÉDELMET AZ UKRÁN-BELORUSZ HATÁRSZAKASZON. EGYELŐRE NEM TAPASZTALHATÓ ÚGYNEVEZETT MIGRÁNSFENYEGETÉS, ILLETVE MIGRÁNSOKNAK
f..znak linkelsz iylen szemetet...

nc_ohc=4glU7ONxV7cAX80UZj9&_nc_ht=scontent.fqpj1-1.jpg
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 701
28 132
113
Miből gondolod, hogy magánakció? Sztem Lukasenko a legutóbbi pancserpuccs után, még a WC-re kimenni is engedélyt kér Moszkvából, nemhogy európai válságot gerjesszen.
Oroszok is kényszerhelyzetben vannak Lukasenkoval, ez egyfajta róka fogta csuka esete. Lukának kellenek az oroszok a hatalomban maradáshoz, ám az oroszoknak is kell Luka, hogy az Unió szerződéseit valaki alá tudja írni és az integrációt elmélyíteni. Ugyanis ha Lukát kivesszük a képből óhatatlanul hatalmi vákuum keletkezik és minimum az lesz mint tavaly augusztusban vagy rosszabb. Egyszerűen arra a pár éves átmeneti periódusra az oroszoknak szükségük van egy helyi emberre és mivel Luka minden alternatívát saját szempontjából okosan letakarított ő maradt egyedül, amire Moszkva támaszkodhat. Amint viszont megvan amit az oroszok akarnak elszállhat nyugdíjba mint a győzelmi zászló, de addig ő egyszerűen egyfajta szükséges rossz. A tüntetések lenyomásával pedig nyeregben érzi magát ismét és a Nyugat mellett Putyin türelmét és annak határát is teszteli. Nagyban csökkent a mozgástere, de még így is tud pár meglepőt lépni.
Pláne olyan esetén, amikor azzal kezd el fenyegetőzni, hogy majd ő jól elzárja a gázcsapot. :D
Az ukrán tranzithoz képest kisebb volumenű a Yamal (éves szinten 33 milliárd m3, egy napra lebontva 90 millió a maximál érték), a lengyel szerződés lejárta óta meg szinte félgőzön dolgozott. Belarusz irányából Németország a fontos desztináció, oda meg mennek az Északi Áramlatok. Akkor kéne fosnunk, ha a Barátság kőolajvezetékkel fenyegetne mert az orosz olajnak ott semmilyen alternatív útvonala nincs. De pont ezért a Yamallal fenyegetés inkább blöff mint jelentős.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 840
65 493
113
Oroszország ha elveszti a gázháborút nagyon instabil helyzetbe kerül. Nyakán a szankciókkal nem fog megkísérelni egy inváziót Belorusszia ellen.
Beloruszok újra felkelnek, nem ülnének csendben, amint Lukasenko helyzete összeomlik, kialakulna a forradalom, most már nagyobb szabású mint 2020-ban. Az EU agresszióként venné és újabb nagyszabású embargót vezetne be az oroszok ellen ha azt látnák hogy FSZB-sek verik agyon a belorusz tüntetőket.
Ahogy korábban írtam, nyugat tanult korábbi hibáiból ezért is bukja be a migráns és gázháborút Putyin.
Nem kel ott fel senki sem, hamarosan osszeolvadnak Oroszorszaggal, es egy 10 millios nepbol 150 milliosak lesznek egy szinte hatartalan birodalomban.
Jelen allas szerint pedig iden Putyin megnyerte a jelenleg 300 dollar/t arfolyamos buzahaborut.
Megnyerte s jelenleg 85 dollaror koolajhaborut.
Megnyerte a gazhaborut jelenleg hirtelen nem is tudom mar mennyi, talan 4 dollar/kobmeteres arral.
Az aranyat meg mar tenyleg nem tudom mert valami 14500ft/g-ig kovettem, manapsag mar biztos 18000 korul van.
Szoval jo eve volt az oroszoknak, hoz is a gyedmaroz ezt azt biztos a karacsonyfa ala.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 701
28 132
113
Akkor kéne fosnunk, ha a Barátság kőolajvezetékkel fenyegetne mert az orosz olajnak ott semmilyen alternatív útvonala nincs. De pont ezért a Yamallal fenyegetés inkább blöff mint jelentős.
Plusz nem tudom mennyire emlékeztek rá, de nem is ez az első elzárós fenyegetése Lukának. Ugyanis 2019 tavaszán/nyarán már le akarta zárni a Barátság vezetéket "karbantartási munkákra" hivatkozva épp akkor amikor nagyban fasírtban voltak az oroszokkal elszámolás kapcsán. Teljesen véletlen volt az egybeesés persze :D Csak valahogy ez elfelejtődött azóta
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and boki

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 840
65 493
113
https://karpathir.com/2021/11/14/az...kra-ha-feheroroszorszag-felol-attorik-hatart/
"AZT UKRÁN KATONÁK TÜZET NYITNAK A MIGRÁNSOKRA, HA FEHÉROROSZORSZÁG FELŐL ÁTTÖRIK HATÁRT
Olekszij Danilov, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) titkára pénteken még azt közölte, hogy nem fognak tüzet nyitni azokra a migránsokra, akik áttörik a fehérorosz-ukrán határt – tudatta a KISZó.
Ezzel szemben az Ukrán Fegyveres Erők Szárazföldi Erőihez tartozó, az ukrán-fehérorosz határ közelében lévő erdős-mocsaras térségben szolgálatot teljesítő 61. különálló rendeltetésű gyalogos vadászdandár katonái tüzet nyitnak a migránsokra, ha Fehéroroszország felől áttörik határt. Ezt a dandár hivatalos közösségi oldalán jelentették be.
A közleményben kifejtették: arról nincs információ, hogy a szomszédos ország egységei milyen tevékenységet folytatnak a határ közelében, de egy migránsáradat esetén keményen fellépnek majd a határsértőkkel szembe.
„A 61. KÜLÖNÁLLÓ RENDELTETÉSŰ GYALOGOS VADÁSZDANDÁR LÁTJA EL A HATÁRVÉDELMET AZ UKRÁN-BELORUSZ HATÁRSZAKASZON. EGYELŐRE NEM TAPASZTALHATÓ ÚGYNEVEZETT MIGRÁNSFENYEGETÉS, ILLETVE MIGRÁNSOKNAK “ÁLCÁZOTT” SZEMÉLYEK SEM PRÓBÁLTAK BEJUTNI UKRAJNA TERÜLETÉRE. EGYSÉGEINK “LIKVIDÁLJÁK” EZEKET A SZEMÉLYEKET” "


http://podiji.karpat.in.ua/?p=66812&lang=hu
"A fegyveres erők 61-es gyalogsági vadászdandárja arra figyelmeztetett vasárnap Facebok-oldalán, hogy katonái megsemmisítik azokat a diverzánsokat, akik migránsoknak álcázva szivárognak át Fehéroroszországból Ukrajnába – adta hírül az Ukrajinszka Pravda hírportál.
A
jelentés szerint a határvadászok azt üzenték közösségi oldalukon, hogy sajnos a sajtószolgálatuknak nem áll módjában tájékoztatni a közvéleményt, milyen műveleteket hajtanak végre egységeik az ukrán–fehérorosz határon. Mindazonáltal rámutattak: „a 61-es vadászok jelenleg a rájuk bízott feladatokat teljesítik Ukrajna Fehéroroszországgal közös határán, így semmilyen migránsnak álcázott személyek nem fognak bejutni Ukrajna területére. Egységeink egyszerűen megsemmisítik őket.”... "
Lassuk!
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: cinikus and Pogány

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 194
113
Plusz nem tudom mennyire emlékeztek rá, de nem is ez az első elzárós fenyegetése Lukának. Ugyanis 2019 tavaszán/nyarán már le akarta zárni a Barátság vezetéket "karbantartási munkákra" hivatkozva épp akkor amikor nagyban fasírtban voltak az oroszokkal elszámolás kapcsán. Teljesen véletlen volt az egybeesés persze :D Csak valahogy ez elfelejtődött azóta
Sőt az EU is megfenyegette a beloruszokat, hogy nem fog gázt importálni a Jamal gázvezetéken keresztül. Megy/ment itt az adok-kapok. :) Nem kell komolyan vennia bátyka kirohanását.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=33517&lang=hu
"Ágazatközi tanácskozást tart Olekszij Danilov, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) titkára vasárnap Luckban a határhelyzetről megyevezetőkkel, miniszterekkel és rendvédelmi illetékesekkel – adta hírül a strana.news hírportál a Voliny Megyei Állami Adminisztráció sajtószolgálatára hivatkozva.
A jelentés szerint a tanácskozáson részt vesznek Voliny, Rivne, Zsitomir, Kijev és Csernyihiv megyék kormányzói, miniszterek, főhivatalok és helyi rendvédelmi szervek, katonai egységek vezetői. A megbeszélés célja az RNBO 2021. november 10-i ülésén az államhatárok védelmének megerősítéséről hozott döntéseinek végrehajtásával kapcsolatos feladatok teljesítésének koordinálása és kontrollja.
A megbeszélést követően Danilov sajtótájékoztatón ismerteti a meghozott döntéseket."
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 194
113
Na már megtörtént a kapcsolatfelvevés az EU és Belorusszia között, Telefonon tárgyalt a belarusz KM és az EU KM. Sikerült Putyinnak rábeszélnie Merkelt, hogy tárgyaljanak a belaruszokkal a migránshelyzetről.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and nyugger

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Gondolom mindenki utazott már repülővel és tudja, hogy ha gép leszáll, akkor az utasok is leszállnak. A hatóság zord röntgen tekintete nem hatol át a gép falán, hogy megállapítsa ki az illegális bevándorló és ki nem az, hanem az utasok besétálnak a terminálba és ott elkezdik vizsgálgatni a papírjaikat. Ez eltart némi ideig, lévén egy géppel jön 150-200 utas és ha mind problémás, akkor nem végeznek velük fejenként 1-2 perc alatt.
Ráadásul ha az illetőnél van elég pénz és benyögi az egyik vízummentes beutazási célt és van legalább egy útlevele, akkor az adott pillanatban és helyzetben nem is illegális az érkezése. De tegyük fel, hogy nincs útlevele se! Viszont annyit azért megtanítottak neki, hogy azt hajtogassa, hogy menekült, tehát menekültügyi eljárást kellene lefolytatni, ami azért mégsem megy percek alatt.

...

Ezt a bulit az szervezi, aki ürügyként akarja felhasználni. Márpedig a következmények a fehéroroszok és oroszok számára véletlenül sem kedvezőek. Nem ők a haszonélvezői a balhénak.
Nem engednek fel a repülőre, ha nincsenek rendben a papírjaid. Ha nincs vízumod, és olyan útleveled van, amihez kellene, akkor nem szállhatsz fel a gépre. Ezért nem érkeznek a migránsok közvetlenül Németországba.

A feleségemet a spanyoloknál azért nem akarták felengedni a gépre, mert a jegyén rövidítve volt a neve. Nem egyezett az útlevélen szereplő névvel. :D
Ne haragudjatok, de ez a charter járat, ezért meg azért nem lehet kontrollálni, ez nagyon komolytalan...
Oldalnyi hosszúságú NOTAM-ok vannak jelenleg kiadva a Covid miatt a legtöbb országban, ami megmondja az üzemeltetönek, (a légitársaság), hogy kit és milyen papírokkal engedhet fel a repülöre, és azt is , hogy büntetés lesz kiszabva, ha vmi nem ok. (Ez csak példa).

Ha valaki itt utazott már a covid alatt, az tudhatja, h a papírokat indulás elött is ellenörzik, sok esetben még a beszállókártyát sem adják ki (nincs online check in) (EU schengenen belül is van ilyen)

Ezt nem szórakozásból csinálja a légitársaság, hanem azért, mert ez meg van szabva a fogadó ország részéröl, és ök is meg lesznek bszva, ha fennakadnak emberek a rostán.

Egy nemzetk. reptér az pont egy olyan hely a kevés közül, ahol nagyon nem lehet illegális határátlépösdit játszani, csak ha engedik)

@laiki - No, részben válaszoltak is mások. Átgondoltam és nem írok most ilyen hosszan. Ami a lényeg, hogy a légiközlekedés érdek. Amennyiben úgy működnének a dolgok ahogy írtad, akkor kb. pillanat alatt szűnne meg. Nem véletlenül van nemzetközi szerződésekkel megtámogatva rendesen meg légitársaságokkal szerződve minden. No meg be is tartatva. Ugye ilyen "illegálokból betárazás" csak egyetlen esetben lehetséges: ha a fogadó fél akarja. Figyelem - nem arról írok, hogy a nép akarja vagy józan ész alapján megy a buli. Illetve természetesen ekkor a nemzetközi jogszabályok, hogy úgy fogalmazzak háttérbe szorulnak.

A között is érdemes különbséget tenni, hogy Te mint EU állampolgár két EU ország között repülőzöl - akkor persze hogy Tőled nem fog a kutya sem vízumot kérni. Egyébként halkan és zárójelben - menj át az osztrákokhoz papírok nélkül (akár kocsival). Amennyiben rendőr megfog úgy megs@ggbek@kiznak egy pillanat alatt, hogy arról koldulsz. Pedig két szomszédos EU ország, EU állampolgár és nincs "illegálkodás" ... Ami fontos - azt viszont vegyük észre, hogy egyáltalán nem mindegy a feladó ország illetve azzal milyen megállapodások vannak. Nem véletlenül vannak komoly ellenőrzések becsekkolás terén. Idegenrendészeti eljárások. Biztonságos országok esetén ez lehet gyors. Nincs papírod? Refjúdzsizol meg illegálkodsz? Mehetsz vissza azonnal. Bakker - olvassuk már el a Genfi konvenciót. Ahol "határesetes" feladó országról van szó - onnan meg vagy nincs közvetlen járat vagy komolyan ellenőriznek már a feladó oldalán. Gondolhatunk olyasmire is, mint az angol határőrök a csatorna francia oldalán, de akár olyasmire is amikor annak idején az USA nagykövetségen kádereztek le alaposan (nem az USA reptéren álltak neki ennek. Ha meg nincs papír akkor GOTO haza). A légitársaság költsége meg érdekelje a légitársaságot.

Hazai reptéren illetve légtérben te vagy a hatóság. Akár a gépet lefoglalhatod illetve a személyzet ellen is indíthatsz eljárást pl. embercsempészet ellen. Aztán nézd meg hányan akarnak pilótáskodni Nálad, ha ilyenen akarsz pénzt keresni. Nem mellesleg soha többet nem kell jönnöd az ország környékére sem. És igen - mindent Te szabsz meg. Azt is, hogy leszállhat-e vagy melyik országba menjen tovább. Mostani friss ropogós példa: Budapest-Moszkva járat. Moszkvában köd - Kijevben leszálltak. Az ottaniak megmondták, hogy ki szállhat le a gépről és ki nem (a 90% -át nem engedték be még a tranzit -ba se). Aztán akkor szállhattak fel amikor engedték - nem amikor kedvük szottyant. Aztán azt is megmondták Nekik, hogy irány Budapest. Azaz konkrét útvonalat és célt is Ők mondták meg. A légitársaság költségeire meg tojtak nagyívben. Nem tetszik a banán? Nem kell többet errefelé jönni ... Pedig nem volt semmilyen illegálkodás és mindenki papírjai rendben voltak ...

És igen, formálisan felelőssé tehető, ha illegálokat szállít. Ezzel nemzetközi szerződéseket rúg fel (!!), fogadó országgal levő közvetlen szerződést rúg fel, BTK -s cselekedet követ el ésatöbbi ésatöbbi.

Más által szóba kerültek a szerbek. Nos Velük államközi megállapodás alapján napi 60 fő illegált lehet visszatolni (2015 illetve előtte is). Ha bejön mondjuk félmillió, akkor lehet számolgatni ... Miközben a németeknél meg "Wir Schaffen Das" volt. Ezért (is) történtek azok amik. Persze az egész brigádot vissza lehetett volna tolni a szerbekhez is, mert az nem a normál ügymenet része, hogy betolnak hozzánk félmillát (ezt meg kellett volna akadályozniuk). Persze fontos a jószomszédság ...


Az illegális bevándorlóknak táborokat szoktak építeni, (pl. 1956-ban Ausztriában, onnan mentek tovább nyugatra) amelyekben ideiglenes jelleggel tartózkodnak. Lukasenko most ezt a dolgot spórolja le, amiért az EU szankciózza őket, jogosan. A tábor helyett a határra viszik őket azonnal, az igéretét maximálisan betartva. Szerintem régebben is ment ennyi illegális bevándorló a Beloruszokhoz mint most, csak akkor nem volt egyszerre ennyi a határon.A régi és új helyzet között az a különbség, hogy régebben volt tábor, ahonnan esetleg vissza toloncoltak, most meg nincs. Az EU most egye meg, amit főzött.
Nem véletlenül írtam. A fater is ilyen táborban volt, egy hónap után ment tovább Franciaországba. Illegálisan lépte át a határt, A papírjaival meg nem sokat ért.

A papírjaival annyit ért, hogy nem dobták vissza azonnal, mint macskát sz@rni.

A hiedelmekkel ellentétben az osztrák határon komoly ellenőrzés és eljárás rendek voltak akkoriban. Nincs papírod? Nem lehet megnyugtatóan megmagyarázni egy hónapot az önéletrajzodban? Kommunista/köztörvényes gyanús vagy? Esetleg nincs versenyképes szakmád/végzettséged és/vagy nem jelentkezik be érted harmadik ország? Azonnal mehetsz vissza.

Pedig szomszédos ország és hát itt "voltak is események" ... Nem volt olyan, hogy megyek aztán a Mariahilfer Straße közepét telibesz@rjuk mindannyian. Meg pl. a német, svájci határon grasszálás meg kerítésrázás ... Cserébe voltak barakkok funérból kerítéssel körbezárva télen.

Abban teljesen egyetértek, hogy a mostani eseményekkel kapcsolatosan a Fehéroroszok nyakig benne vannak. Ugyanakkor nem e miatt szankciózzák Őket. Inkább következménynek tartom - éppen pont a szankciózások miatt ...
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 502
5 052
113
Az útlevél és a vízum messze nem ugyanaz. A vízumot még menetrend szerinti járatoknál és Európában sem vizsgálják. Ember nincs aki fejben tudná tartani az összes lehetséges célállomás beutazási szabályait és vizsgálni tudná azokat és ez nem is kiindulási reptér személyzetének, vagy a légitársaságnak a joga és kötelessége, hanem a célország hatóságaié.
De ugye tudod, hogy most ráadásul nem menetrend szerinti légijáratokról van szó, hagyományos becsekkolással és nem európai kiindulási repterekről?

Ha az állításodat alá szeretnéd támasztani, kérlek hozz egy szabályzatot mondjuk egy iraki, vagy török reptérről, ami szerint a repülőtér személyzete, vagy a légitársaság alkalmazottai a kiindulási reptéren vizsgálják a célországba való beutazás feltételeit és ez feltétele a gépre való felszállásnak!
Minden államnak joga van eldönteni hogy kit enged be. És nem is köteles megindokolni, hogy miért nem léphetsz be. Ha valami nem tetszik a határőrnek, akkor hiába van vízumod, nem enged be. Csak a saját feletteseinek tartozik elszámolással. A légitársaságokkal pedig közlik a feltételeket, pont azért, hogy minél kevesebb probléma legyen.

A mostani lengyel balhé egyértelműen a Belorusz hatóságok támogatásával történik. Ha Lukasenka bármikor úgy dönt, akkor azok a migránsok, akik most a Lengyel határnál vannak, másnap már börtönben lesznek valahol az ország belsejében.