Ha az olcsó orosz gáz és a kárpátaljai magyarokat terrorizáló gáztolvaj ukránok között lehet választani, nem lesz egy bonyolult döntés.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az ÉÁ-2 engedélyeztetési folyamatának leállítására reagálva 1100 USD-re ugrott a gáz ára(800-ról) a rotterdami tőzsdén.
Basszus, akkor pénteken megint csődbe mentek.......
Az oroszok minél tovább várnak, annál kellemetlenebb lesz a helyzet Európában. Nem csak a gáz miatt. Ma senki nem fog Ukrajnáért harcolni. De nem lehet tudni, hogy 3, vagy 5 év múlva mi lesz. Az egész NATO fegyverkezik. Persze, a szomszédok Kelet Európában, alapban, lehet egymás ellen, de akkor is. Oroszország minél tovább vár, annál nehezebb lesz később az érdekeit érvényesíteni Ukrajnában. Belevág a nagy kalandba és bekebelezi a fehér oroszokat és az ukránokat, vagy nem vág bele semmibe és elengedi őket, de akkor végleg, vagy legalábbis nagyon hosszú időre.
https://karpathir.com/2021/11/16/veszesen-fogy-az-ukran-eromuvek-szenkeszlete/
"Egyre nagyobb bajban vannak az ukrajnai hőerőművek a vészesen fogyatkozó szénkészleteik miatt, írja a hvylya.net.
Az energetikai tárca tájékoztatója szerint a november 15-i állapot az eddigi legrosszabb. Mostanra 400 ezer tonna alá apadt a hőerőművek készlete. Műszaki zavarokra hivatkozva sorra állnak le az energiablokkok, mert nincs elegendő fűtőanyag. Csak az utóbbi egy hét során több mint 21 százalékkal, 479,3 ezer tonnáról 378 ezer tonnára fogyott a raktárakon lévő szén mennyisége."
"Egyre nagyobb bajban vannak az ukrajnai hőerőművek a vészesen fogyatkozó szénkészleteik miatt, írja a hvylya.net.
Az energetikai tárca tájékoztatója szerint a november 15-i állapot az eddigi legrosszabb. Mostanra 400 ezer tonna alá apadt a hőerőművek készlete. Műszaki zavarokra hivatkozva sorra állnak le az energiablokkok, mert nincs elegendő fűtőanyag. Csak az utóbbi egy hét során több mint 21 százalékkal, 479,3 ezer tonnáról 378 ezer tonnára fogyott a raktárakon lévő szén mennyisége."
Fehéroroszország azt állítja, hogy Lengyelország különleges eszközöket alkalmazott mérgező vegyi anyagokkal a migránsok ellen a határon
sputniknews.com
Belarus Claims Poland Used Special Means With Toxic Chemicals Against Migrants on Border
MINSK (Sputnik) - The Polish security forces used special equipment containing toxic chemicals on the Belarusian border against migrants trying to break into Poland, Igor Malyk, deputy head of the radiation, chemical and biological...
sputniknews.com
Akkor hálából mind Oroszország (sőt a Szovjetunió) hősei leszünk és életünk végéig kaviáron és pezsgőn tartasz minket
Szerintem a Petrov-Boshirov-Fedotov trió volt! Novűj csókkal lemérgezték mindet!Fehéroroszország azt állítja, hogy Lengyelország különleges eszközöket alkalmazott mérgező vegyi anyagokkal a migránsok ellen a határon
Belarus Claims Poland Used Special Means With Toxic Chemicals Against Migrants on Border
MINSK (Sputnik) - The Polish security forces used special equipment containing toxic chemicals on the Belarusian border against migrants trying to break into Poland, Igor Malyk, deputy head of the radiation, chemical and biological...
Vaknak kell lenni ahhoz, hogy ne lássa valaki, mire megy ki a játék. A bevándorló balhé csak színház. Megrendezett ürügy.
A következmény pedig:
"Felfüggesztik a személy- és teherforgalmat a lengyel-fehérorosz határátkelőn"
"Lengyelország mindenképpen falat épít a fehérorosz–lengyel határvonalon, és megszüntetheti a vasúti összeköttetést is"
Újra megépíttetik Kelet-Európával a vasfüggönyt, mert az már korábban is milyen jó dolog volt.
Kinek is jó az, hogy a lengyelek befalazzák a határt, elvágják a vasúti és teherforgalmat és elvágják az orosz és kínai áruk áramlását? Ugyanazt megcsináltatva az ukránokkal is, teljesen elszigetelik szárazföldi úton az EU-t a tőle keletre eső területektől. Nekünk semmiképp sem.
Kinek is jó az orosz gázszállítási útvonalainak elvágása. Nekünk nagyon nem jó.
Kinek is jó az, hogy azok a szeretett angoljaid vonulnak fel a lengyel határhoz, akik eddig is mindent elkövettek az oroszok provokálására és most is benyögték, hogy az Ukrán félnáci vezetést kell választani az orosz gáz helyett? Nekünk semmiképp.
Kinek is jó, hogy a szankciósdival tovább mélyítik a gazdasági, pénzügyi adminisztratív, politikai, diplomáciai háborút? Nekünk semmiképp.
Kinel is jó a gyűlölet további szítása, ami megágyaz a fegyveres konfliktusnak? Nekünk semmikép.
Örömködsz azokon az angolokon, akik teljes mellszélességgel támogatják a magyar kisebbséget durván elnyomó ukrán rezsimet?
Nem veszed észre hogy azon a határon továbbra is csak az a 3-4 ezer zozó van, amely pont épen csak a látványos balhéhoz elég? Nem tízezrek és százezrek érkeznek folyamatosan. Miért is kellene bárkinek még odamenni? Minket is beleértve.
A lengyel hadsereg és rendőrség nem bír el 3-4 ezer illegálissal? És ők akarnak középhatalom lenni és nagy Lengyelországot építeni?
Nem veszed észre a klasszikus védelmi pénzt szedő, maffiózó módszert? Először kreálnak egy látványos ál fenyegetést. Megkavarják a végterméket. Majd fellépnek védelmezőként. De persze cserébe be kell fogadni az oroszok ellen felvonuló csapataikat és első csapásmérő fegyvereiket. Önként be kell állni felvonulási területnek és ágyútölteléknek. El kell vágni az oroszok felé a kapcsolatokat. Meg kell venni az LNG-t az orosz gáz helyett, az amerikai atomerőművet, az orosz atomerőmű helyett, az amerikai fegyvereket, stb...
Erre a műbalhéra még Hitler is elismerően biccentene. Ő is egyszerre kötötte magához a bécsi döntéseivel az egymással ellenséges közép-kelet-európai országokat és tette őket az oroszok elleni háborús csatlósaivá. De hogy ilyen kis műbalhéval is frankón be lehet húzni a csőbe országokat, az még neki is tetszene.
Szeretnél egy olyan konfliktust, ahol az ukrán eseményekhez hasonlóan valaki lelő pár embert mindkét oldalon és máris mehet félig-meddig nyílt háború? Szeretnéd, ha ebben magyar katonák és rendőrök is részt vennének? Szeretnéd, ha Magyarországot ismét berángatnák egy oroszok elleni értelmetlen és öngyilkos háborúba?
Ez lenne a magyar nemzeti érdek? Dögöljünk meg, mert lengyel barátaink jó ötletnek tartják hasznos hülyének és ágyútölteléknek lenni? Washingtoni parancsra és londoni/brüsszeli elvárásra? Álljunk bele a kelettel szemben egy totális gazdasági háborúba mert az nekünk olyan nagyon jó?
Minden további nélkül meg lehetne oldani a problémát a lengyeleknek.
Csinálnak egy mélységben bekerített, kellően nagy élőerővel és nem halálos technikával körbeállt szakaszt, ahol lagymatag ellenállással hagyják, hogy a horda áttörjön (mint a TV székház "védelme"). Majd amikor a pár ezer agysebész átrohan, akkor szétverik, leteperik és megbilincselik őket. Határ tiltott átlépése, határzár megrongálása, garázdaság, hivatalos személy elleni erőszak, mindez csoportosan, felfegyverkezve (már a botok is minősíthetők annak). Bőven elég arra, hogy mindegyiket elítéljék gyorsított eljárásban. Menekült stáruszról szó sem lehet, hiszen bűnözők. Az ítéletig ridegtartás, hogy elmenjen a kedvük mindentől. Mindegyik kap pénzbírságot, kitoloncolást a saját költségére és felfüggesztet börtönt, arra az esetre, ha eszébe jutna visszatérni. Rabosítják őket az összes biometrikus azonosítójukkal, hogy később se jöhessenek vissza más személyazonossággal.
Majd pedig azt teszik, amit itt egyesek a fehéroroszoknak ajánlgatnak, de amire a fehéroroszoknak sem oka, sem joga nincs. A lengyelek valós bűncselekmények elkövetésére hivatkozva (a fehéroroszoknak nem mentek neki erőszakkal ezek az emberek, de a lengyel határzárnak és hivatalos személyeknek viszont igen), teljesen szabályos, jogszerű, formális ítélettel (tehát nem egyszrerűen illegális bevándorlóként, hanem bűnözőként) saját gépeikkel (nem más légitársaságok gépeit jogellenesen felhasználva, hanem sajáttal, amibe senkinek nincs beleszólása) visszaszállítják őket oda, ahonnan jöttek. Előtte elvesznek tőlük minden pénzt, bankkártyát, mobilt a pénzbüntetés és a kitoloncolás költsége címén.
Egy lendülettel le van rendezve a jelenlegi balhés csapat. + Megüzenik a későbbi próbálkozóknak, hogy csak egy kiadós testápolást, ridegtarást, az összes pénzük elvesztését, priuszt, rabosítást, felfüggesztett börtönt nyerhet, aki próbálkozik. + Az EU felé benyújtják a számlát a kitoloncolás költségéről Frontex keretre. + Mivel az EU a nagy fehérorosz ellenes, szankciózgatós hevületben a saját bevándorlás párti, menekültekről mesélő szentszövegének állított csapdát, a lengyelek ezt felhasználva közlik, hogy akkor most ugye szó sincs menekültekről, csak illegális bevándorlókról. Ezek után senki nem vitathatja az eljárásuk jogosságát. + Példát mutatnak arra, hogy hogyan kell a problémát kezelni. És miután ők lekezeltek pár ezer illegális bevándorlót, az EU ner tőlük várjon szolidaritást, hanem legyen velük szolidáris. Tehát most már igazán senki nem várhatja el senki, hogy ők fogadjanak be kvóta alapon további illegális bevándorlókat, szolidaritásra hivatkozva.
Ehhez a lengyeleknek semmilyen külső segítségre nem lenne szüksége. Sőt a külföldi katonák, rendőrök csak útban lennének és problémát okoznának. Ehhez nem kell nekiugraniuk sem az orszonak, sem a fehéroroszoknak.
Ja hogy nem ez a cél, hanem az, amit kifejtettem?
Egyszerűen azt nem értem, miért kell ilyen egyoldalúan orosz szemszögből szemlélned az esemenyeket. Arra hivatkozni, hogy Lukasenkonak, mire van joga, meg mire nincs, röhejes. Mintha Lukasenkonak számítana a jog. Abban egyetértünk, hogy megrendezett balhé Csakhogy az eredeti rendező Putyin, aki jó ötletnek találta destabilizálni a menekültekkel Lengyelországot.. Lukasenko ezt a stratégiát csak kiszolgálja.
A lengyelek felálltak és beleálltak a konfliktusba. Ahogy mi anno 2015ben. Ebből a szemszögből nagyon visszatetsző őket hibáztatni. Főleg anno ők katonakkal v. rendőrökkel voltak a magyar határvédelem iránt szolidárisak.
Az angolok szolidaritása, akár katonákkal a hatarvédelemben azért fontos, mert eddig a V4-en kívül egymás iránt ilyen segítséget nyugati állam nem adott. Ez meglepő és örömteli fejlemény arra elazbesetre nézve, ha nálunk újra tömegesen megjelennének a zozók. Eddig a Nyugat max taxit küldött nekik. Most már vki katonát es lehet Brüsszel pénzt is. Ez jó irányú változás. Hogy ez sérti a ruszki érdekeket? Ezzel csöcsre futottak? Pont nem érdekel. Ne az orosz, hanem a magyar érdekeket nézd!! Néha a magyar érdekekkel azonos az orosz, néha a nyugati.
Ezek a katonai segítségnek inkabb szimbolikusak, politikailag fontosak, mint fizikai védelemben. Tehat nincs szüksége rá katonailag a lengyeleknek, de geopolitikailag fontos. Az ha az orosz befolyás övezet keletebbre szorul nagyobb lehetőséget kínál önállóbb Mitteleuropai irány megfogalmazásának. Ez nem a nyugati, amcsi érdekek kiszolgálását jelenti termeszetesen, hanem egyfajta önálló politikát a kettő közt, mindig úgy alakitva, ahogy nekünk megfelelő.
Legjobban a németeknek kell az orosz gáz. A lengyelek nem szorulnak rá, nekünk itt a déli áramlat. A németeknek ott a NS2, hagyják jóvá osztjónapot. Az amcsi LNG nem nagyon jön, mert Kina rálicitált és az USA oda küldi. Semmilyen háborút nem szeretnék és az ukrán kormányért sem hullajtok könnyeket. Ha az oroszok végső kétségbeesésükben, mert elvesztették, most szétverik Ukrajnát, nem fogok szomorkodni. Minél gyengébb az ukrán központi kormány, nekünk annál jobb.
Az a helyzet én próbálok magyar szempontból szemlélni az eseményeket, de te sokszor Putyinéból nézed. Ertsd meg nekem annyit jelent Putyin, mint Brüsszel vagy Washington. Ha érdekeink egybeesnek fasza, ha nem akkor oldja meg maga, nem kell se brusszeli csicskának, se Putyin pincsinek lenni. Jöjjön délről az orosz gáz, bővítsék Paksot, de nyugati, főleg európai francia-német befektetések, védelmi fejkesztések fegyverek kellenek. Ez a nemzeti politika!!
A németekkel szemben csak gazdasági érdekből vagyok elnéző. Ott a jóléti felemelkedés, gazdasági előnyök miatt nagyobb alkalmazkodásra van szükségünk mint Oroszo., vagy az USA felé.
Ez túl kiszamithato a lengyeleknek.Ezzel csak Putyin azt érné el hogy még jobban utálják őket kelet EU-ban es még több f35 hozva a nyakukba. A Migransok nem győzik le a lenygyeleket.
Te meg miért feltételezed biztosan, hogy minden mögött Putyin áll. Ez se normális. Lukasenko azért elég önjáró, ráadásul már az elején megmondta, hogy ezentúl nem tart vissza senkit. Nem kell ebbe többet belelátni, mint ami. Nincsen ott több migráns, mint eőtte, csak most egyszerre rá engedték őket a határra. Régen Kadhafi is azt mondta, hogy ha Ő nem lesz, megindul a sáska had. Meg is indultak. Amire a nyugat rá teszi a kezét, az utána mind el van cseszve. Nem véletlenül.
Nem, de ha ugyanazt a brüsszeli nyomást kapták volna most a lengyelek a migránsok miatt, mint mi 2015-ben, akkor kettős présben lennének. Putyin jót röhögött volna a lengyelek kínlódásán. Migriket küld Keletről, Nyugatról meg pénzügyi szankciók a migránsverés miatt. De Brüsszel fordult és most Putyin szívhat. Ezért bedobta a gázcsapot, amikor meg Europa szív. Most itt tart a beszélgetés.
Annyiból más Kadhafi meg Lukasenko helyzete migránsügyben, hogy ha fuvarozta, ha nem, Líbiában ott csöveztek. Belorussziaba nem szoktak besétálni, ott ha blokkolják a légiutat, ami a legkönnyebb, megszűnik a probléma.
Az angolok az angolszász és neoatlantista érdekek mentén járnak el. Nekik (és az USA-nak IS!) mint ismét felemelkedni szándékozó nagyhatalomnak az az érdekük, hogy a Németország központú EU ne működjön, vagy ha lehet essen szét. A V4 támogatása ezt a célt szolgálja, nem véletlen a nagy támogatás részükről és USA részéről. Ha bejön a tervük és leválasztják az EU-ról a V4-eket, akiknek középhatalmi státuszt ígérnek (persze angolszász csatlós státusszal), akkor jó időre leválasztják No. Oroszországról. Gyakorlatilag megszűnik a két ország között a szárazföldi kapcsolat. A komprádor német zöldekkel megbénítják a német ipart, illetve a V4-el, hosszú távon elvágják a németeket a nyersanyag utánpótlástól. És ezzel kampeca No-nak.
És ennek mi az előzménye? Hát az, hogy az EU-t tipikusan azért hozták létre, hogy a németek többletforrásait lekössék a tagok finanszírozására, így azt nem magukra költik, ezzel erősödve akár az USA fölé is. De hát nem jött be a nagy terv és a németek átvették az egész folyamat irányítását, sőt a támogatások visszafordításával (német cégek kapják az EU-s pénzekből végzett beruházások nagy részét - pl. Bp-en és Románia nagyvárosaiban is merci buszok rohangálnak) tovább tollasodnak. Na ezt elégelte meg az angolszász bagázs és döntött az EU meggyengítése majd felszámolása mellett. Amihez mi is - tudva vagy nem tudva - asszisztálunk. Ha összejön a nagy terv (németek kicsinálása) akkor a V4-nek itt a mitteleuropában csak az utolsó csicska szerepe fog jutni (nem beszélve arról, hogy mi leszünk az első sor akiket neki hajtanak a muszkának). Német ipar nélkül sehol sem leszünk majd. Jó esetben Románia szintjén.
Nagyon nagy igazat hirdetsz. A Bethlen Gábori politikát kell folytassuk és csakis a nemzeti érdekeink maximális figyelembevétele mellett. A farncuzokkal, meg az USA-val, meg az angollal, meg az orosszal, meg a kínaival, meg mindenkivel együtt kell működjünk, amíg jó nekünk ez.
Ennyi!
T
Törölt tag
Guest
Mondjuk inkább a németek nem lesznek sehol sem a német ipar nélkül. Nagyon csúnyán a saját érdekeik ellen mentek és ezek a cégek új hazát találnak valahol.
Erről beszélek nyíltan 2008-óta, az angolszászok nem a barátaink, a Britek meg jobb hogy kint vannak, mint bent. Ami a legnagyobb probléma véleményem szerint, hogy Németország még mindig megszállt ország/fogva vannak a vezetőik. Az angolok SOHA nem voltak és nem is lesznek benne teljes szívvel egy olyan projectbe, ami jó a kontinentális Európának, vagy az érdekét szolgálja. SOHA, erről szólt az egész történelmük.