[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 587
113
Es...?
Ez gyanúsan megint olyasminek tűnik, mint amikor 70-es evekbeli MH kézikönyvekből okoskodva probalod elmagyarazni krissseknek, mi a harcaszat, plane mi a hadaszat...
Guglizd fel: Budapest Memorandum - hat pont ennyire lehet az oroszokban bizni, 20 evig sem volt jo az alairasuk.
Tudom mi az.Az oroszok az atomfegyverekért cserében garantálták Ukrajna területi integritását.Vagyis azt,hogy Oo,mint állam nem támadja meg Ukrajnát területi annexió céljábol.Szó szerint és hivatalosan nincs,és 2014ben sem volt orosz állami agresszió.Hivatalosan helyi "kis zöld emberkék" szállták meg a Krimet,és a hivatalos orosz sereg csak egy a terület hovatartozását szép kulturált népszavazáson,vagyis önrendelkezési alapon történt csatlakozás után vonult be a reguláris orosz sereg.....Vagyis a hivatalos orosz álláspont az,hogy nem sértettek nemzetközi egyezményt.
Persze,humbuk az egész.éppen olyan dolog,mint amikor nálunk 56ban a csapatkivonás "biztositására" még több csapatot hoztak be az országba.Vagy ahogy Koreában a "kinai népi önkéntesek" hivatalosan nem a KNK katonai beavatkozása volt.Egyiptomban meg nem löttek le hivatalosan orosz pilóta vezette MiG21est az IAF vadászai.A világ meg éppen érdekei és lehetőségei szerint elfogadja,vagy nem ezeket az átlátszó bűvésztrükköket.
Ez viszont nem változtat azon a tényen,hogy K Ukrajna és a Krim lakosságát tekintve alapvetően orosz.És azon sem,hogy az ukrán nacionalisták túlkapásai is vastagon benne vannak a háború kitörésében.
Semmi sem egyszerű.És nem csak zajlott,hanem zajlik is a történelem.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 550
59 429
113
Ezt te mondod? Szenzációs. :D

2021-30=1991

Ez akkor is így van, ha azóta semmit nem sikerült felmutatniuk. Egy ország saját joga az is, hogy osszeomoljon és eltűnjön.


Én értem, hogy nem vagy egy magasan kepzett orosz ügynök, altalaban a legtöbben nem azok errefele - azokból nincs annyi, hogy ilyen ertektelen trollkodásra hasznlnak oket, no meg lelepnenek inkabb -, de ertsd mar meg: kutyat nem érdekli a Szovjetuniod, nincs mar regen. Nincs, mett összeomlott, mert egy mukodeskeptelen rakas kommunista szar volt, tele primitivebbnel primitivebb, műveletlen, elmeroggyant kommunistakkal.
A mondat többi része, amilyen téves, ugyanolyan irreleváns is. :)

Magyarán egy 30 éve létező állam, kutyát nem érdekli, mit gondol és mit akar az ülő kutya méretű, szétbotoxozott arcú, csapott homloku torpe kagebela a Kremlben.
Egész egyszerűen nincs joga diktálni.
Kérni, azt szabad - de azt meg az ilyen zseb-Napoleonok nem ismerik...



 
  • Vicces
Reactions: Sniper and kaktusz

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 296
87 989
113
Én értem, hogy nem vagy egy magasan kepzett orosz ügynök, altalaban a legtöbben nem azok errefele - azokból nincs annyi, hogy ilyen ertektelen trollkodásra hasznlnak oket, no meg lelepnenek inkabb -, de ertsd mar meg: kutyat nem érdekli a Szovjetuniod, nincs mar regen. Nincs, mett összeomlott, mert egy mukodeskeptelen rakas kommunista szar volt, tele primitivebbnel primitivebb, műveletlen, elmeroggyant kommunistakkal.
A mondat többi része, amilyen téves, ugyanolyan irreleváns is. :)
Sajnos az egyik szolgálat sem akarja fizetni a 3. egyetemet pedig kértem az FSZB-t, SZVR-t és az FSZO-t is. Így alul képzett maradok. Tényleg nem tudsz kisegíteni ? 20 ezer dolcsi elég lesz. Az első ügynöki fizetésből visszaadom. ;)

Másik dolog:
Le se xarom Ukrajnát.
2014 -ig nem volt vele baj.. Majd 2014 február végén a puccsisták megdöntötték a legitim elnök hatalmát és elkezdőtt a problémák sora.A (volt)baptista lelkipásztor ellindította a polgárháborút. A jelenlegi banderista ukrán hatalom a folytatott politikája (elmúlt 7 év)nem érdemli meg hogy Ukrajna 1991-es határai közti létezzen. Mindennek eljön majd az ideje.

Magyarán egy 30 éve létező állam, kutyát nem érdekli, mit gondol és mit akar az ülő kutya méretű, szétbotoxozott arcú, csapott homloku torpe kagebela a Kremlben.
Egész egyszerűen nincs joga diktálni.
Kérni, azt szabad - de azt meg az ilyen zseb-Napoleonok nem ismerik...
Ezt úgy hívják, hogy Putyinofóbia, de lehet már kezeltetni. :)
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
10 323
41 120
113
TASS: az orosz haditengerészet platformot hoz létre a pilóta nélküli légi járművek részére
 
  • Tetszik
Reactions: bartinieffektus

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 544
12 823
113
Ez mondjuk egyrészt nem teljsen így van, másrészt Európában kb mindenkire igaz valamilyen mértékig.
Ez kissé relativizálás-szagúnak tűnik nekem.
Mivel az álláspontod célszerűen mindig csak egy adott történelmi időpillanatban vizsgálható, ezért ez nem mindenkire lesz igaz.
Ha a vizsgálatot onnan indítjuk, amikortól európában már minden határ jól leírtnak tekinthető és ezt kinevezzük nulla pontnak, akkor onnantól két halmazt kapunk és azok metszetét: akinek az adott pillanatban területi nyeresége, illetve területi vesztesége (követelése) volt.
Persze bele lehetne menni abba, hogy a történelmi határok alakulása mely időpillanatban tekinthető az adott nép számára az etalonnak (ahol az adott ország nemzettudata a térképen kivetül) ez nekünk pl a klasszikus Nagymagyarország térkép. Vagy épp a görögöknek az Égei tenger keleti partvidéke+Ciprus. A történelmi feszültség ott keletkezik, amikor ezek a kivetülések interferálnak más nemzetek kivetüléseivel.
Ahol ezek az interferenciák a kelleténél több irányból érkeznek, a társadalomban kellemetlen rezonanciák lépnek fel, amelyek a kevésbé megfontolt szereplőket felelőtlen tettekre sarkallhatják.
Szerintem Ukrajna és Oroszország is jelenleg egy ilyen gerjesztett állapotban van. Abban hogy ez csökkenjen a kulcsszerepe az USA-nak van. Mint a NATO vezető ereje, ő kellene hűtse a kedélyeket. Ehelyett jelenleg sajnos azt látom, hogy történelm léptékű felelőtlenséget csinál azzal, hogy a volt szovjet tagköztársaságokra a gazdaságin kívül a katonai befolyását is igyekszik kiterjeszteni.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 296
87 989
113

Tárgyalásokat kell kezdeni olyan megállapodások kidolgozásáról, amelyek kizárnák a NATO bárminemű további terjeszkedését – jelentette ki Vlagyimir Putyin orosz elnök a Boris Johnson brit kormányfővel folytatott hétfői telefonbeszélgetésben.

Emlékeztetett arra, hogy a szovjet, később az orosz vezetők többször ígéretet kaptak a legfelelősebb szinteken, hogy a NATO nem fog tovább terjeszkedni kelet felé, de ennek az ellenkezője történt.

Nehezményezte, hogy az észak-atlanti szövetség nem indokolja meg, miért van szükség keleti bővítésre, és elvi okokra hivatkozva elveti a téma megvitatásának lehetőségét.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 832
27 465
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 832
27 465
113
K

kamm

Guest
Tárgyalásokat kell kezdeni olyan megállapodások kidolgozásáról, amelyek kizárnák a NATO bárminemű további terjeszkedését – jelentette ki Vlagyimir Putyin orosz elnök a Boris Johnson brit kormányfővel folytatott hétfői telefonbeszélgetésben.
Ezt mondom, ezzel kellett volna kezdeniuk a 2010-es evekben.

Emlékeztetett arra, hogy a szovjet, később az orosz vezetők többször ígéretet kaptak a legfelelősebb szinteken, hogy a NATO nem fog tovább terjeszkedni kelet felé, de ennek az ellenkezője történt.

Na ja, ez kozismerten nem igaz. Ezt ujra es ujra eloszedik hosszu ideje, de minden elemzes, miutan atragtak magukat az osszes dokumentumon es emlekiraton, interjun stb, azzal vegzodik, hogy nyoma sincs ilyesminek. (Szoban, ismetlem, szoban elhangzott olyasmi a nemet egyesitesi targyalasok alatt, hogy a volt NDK teruletere nem telepitenek uj NATO bazisokat, ezzel elvileg Genschernek nem volt problemaja, de az amerikaiak nem reagaltak ra es vegul ez sem kerult bele semmilyen egyezmenybe, mert Gorbi csodben volt es kellett neki a sokmilliard markas "vissza nem teritendo kolcson", ugye. :D)


Nehezményezte, hogy az észak-atlanti szövetség nem indokolja meg, miért van szükség keleti bővítésre, és elvi okokra hivatkozva elveti a téma megvitatásának lehetőségét.
Hat, azt hiszem 2014 utan ez elegf egyertelmu. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 696
9 346
113
az elmúlt héten 34 külföldi kémrepülőgép és nyolc drón végzett légi felderítést Oroszország államhatárai mentén. A külföldi kémrepülőgépek összes repülését orosz radarállomások követték. Háromszor vadászgépeket emeltek.

A Krím visszavételekor is legalább ennyi kémrepülőgép volt a levegőben, nem sok sikerrel.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 296
87 989
113
Na ja, ez kozismerten nem igaz. Ezt ujra es ujra eloszedik hosszu ideje, de minden elemzes, miutan atragtak magukat az osszes dokumentumon es emlekiraton, interjun stb, azzal vegzodik, hogy nyoma sincs ilyesminek. (Szoban, ismetlem, szoban elhangzott olyasmi a nemet egyesitesi targyalasok alatt, hogy a volt NDK teruletere nem telepitenek uj NATO bazisokat, ezzel elvileg Genschernek nem volt problemaja, de az amerikaiak nem reagaltak ra es vegul ez sem kerult bele semmilyen egyezmenybe, mert Gorbi csodben volt es kellett neki a sokmilliard markas "vissza nem teritendo kolcson", ugye. :D)
Hiába tagadot, ez igaz. Még James Baker ígérte meg Gorbinak, hogy a NATO nem fog terjeszkedni keletre, aki szerencsétlen mindent elhitt az angolszászoknak. Úgy hívták, hogy naiv hiszékeny Mihály. Egyébként ezt Lavrov is felrótta Blinkennek Stokholmban.

Hat, azt hiszem 2014 utan ez elegf egyertelmu.
Ezzel a kijelentéseddel az a baj, hogy Ukrajna NATO tagságáról még sokkal korábban döntöttek. A 2008-as Bukaresti NATO csúcson ezt hivatalosan be is jelentették. A 2014-es puccs is részben Ukrajna NATO tagság felé haladás része.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 296
87 989
113
Van aki észrevette, hogy a Putyin-Biden virtuális csúcs után megváltozott az amerikai retorika.

 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=35667&lang=hu
"A kormány határozza meg, mely országokkal jöhet létre kettős állampolgárság – házelnök
Ukrajnában nem lehetnek többes állampolgárok az agresszor ország állampolgárai, a kormány állítja össze azoknak az országoknak a listáját, amelyekkel létrejöhet kettős állampolgárság – jelentette ki Ruszlan Sztefancsuk, a Legfelső Tanács elnöke hétfőn az Interfax-Ukrajina hírügynökségnek nyilatkozva.
Sztefancsuk az interjúban elmondta, hogy a többes állampolgárságról szóló törvényjavaslat-csomagot Volodimir Zelenszkij nyújtotta be a parlamentnek. Mint hozzátette a többes állampolgárság Ukrajnában nem vonatkozhat az agresszorként elismert ország állampolgáraira.
A házelnök kifejtette, hogy más országok állampolgárai megkaphatják az ukrán állampolgárságot, de azzal a feltétellel, hogy a kormány felveszi az országukat arra a listára, amelyekkel lehetséges kettős állampolgárság. „Mit kapunk? Erőteljes diplomáciai eszközt, amely lehetővé teszi Ukrajna számára, hogy bizonyos országokkal megvitassa a vízummentesség bevezetését vagy szabadkereskedelmi övezet megnyitását” – mutatott rá.
Sztefancsuk szerint a törvény elfogadása lehetőséget biztosít az államnak arra, hogy megvédje érdekeit, többek között a nemzetközi színtéren is, és meginvitálja a szerte a világon élő ukránokat, hogy ne csak „unalmas dalokat énekeljenek”, hanem hogy aktív résztvevőivé váljanak az országban zajló folyamatoknak. „Hogyan valósul meg ez? Először is, nem veszítik el a másik ország állampolgárságát, de dönteniük kell politikai kérdésekben, így nyilatkozniuk kell, hogy Ukrajnában élnek-e a választójogukkal vagy csak a gazdasági jogokkal, és például az Egyesült Államokban tartják fenn a választójogukat” – emlékeztetett a Legfelső Tanács elnöke."


Ez alapján még a gyakorlatilag jogfosztott ,gyakorlatilag másodrendű kettős állampolgárság is gyakorlatilag azoknak az országoknak (állampolgáraiknak) jár majd,akik ezt "kiérdemlik", tehát nem automatikusan kerülnek fel az országok erre a megengedő listára.
Ez az Oroszország mellett gyakorlatilag második ellenségnek kikiáltott Magyarország számára egy megalázó vesszőfutást jelenthet,nyilvánvalóan az alap az lesz, hogy szavazzon meg és engedjen meg mindent Magyarország feltétel nélkül Ukrajnának. Ez nyilvánvalóan nem fog működni. Tehát Magyarország esélytelen erre.
Ez semmi jót nem vet előre. A legkisebb mértékben sem konstruktív. Még a megalázó "megengedő" gyakorlatilag jogfosztott másodrendű kettős állampolgárság lehetőséget is vélhetően megalázó feltételekhez kötnék.

Az érdekes lesz, hogyan akar majd vízummentességet és szabadkereskedelmi övezetet kizsarolni az EU-tól Ukrajna.
Meg akarják zabolászni az USA "kézivezérlesű felügyeletét" ...?
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 492
28 930
113
Hiába tagadot, ez igaz. Még James Baker ígérte meg Gorbinak, hogy a NATO nem fog terjeszkedni keletre, aki szerencsétlen mindent elhitt az angolszászoknak. Úgy hívták, hogy naiv hiszékeny Mihály. Egyébként ezt Lavrov is felrótta Blinkennek Stokholmban.

Ezzel csak az volt a legfőbb probléma,hogy ha nincs írásban rögzítve mindkét félnél valami akkor az olyan,mint ha el se hangzott volna .. bolond Gorbacsovot felültették a körhintára rendesen.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 182
136 234
113
Azt eddig is tudtuk, hogy nem Te vagy a legélesebb kés a fiókba, de hogy még humorhoz sincs semmi érzéked, az már teljesítmény! Elképesztő, hogy téged egyáltalán gép közelébe engednek. Tényleg ennyire alacsony az elvárás nálatok, vagy az egész bagázs ilyen primitív?
Szerintem Lada egy anyu pincéjéből a demokráciáért küzdő valóságtól elszakadt idealista,(és/vagy aspergeres) kb egy tíz éves gyerek szintjén mozognak a megszólalásai általában.