[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
1 637
5 153
113
Ezt Boki barátunknak szeretettel, csak hogy azért mire lehet számítani az oroszoktól! A mai szemszögük csak azért lehet egy kicsit pozítívabb mert hátraszorultak egy kissé, de a birodalom így gondolkozik.
30 ÉV TÖRTÉNELEM​
"A Szovjetunió nem érdekelt erős Magyarország létrehozásában.

Ezenkívül Magyarországnak (...) értésére kell adni, hogy a szövetségesek nem felejtették el a jelenlegi háborúban elfoglalt pozícióját. Ezért a Szovjetunió politikájának Magyarországgal kapcsolatban arra kell korlátozódnia, hogy megőrizze a magyar államot, de lehetőség szerint szűkítse területét, a néprajzi elvet szigorúan követve.

Azokban az esetekben, ha az adott elv alkalmazásában valamilyen kétség merül fel, a kérdést Magyarország rovására kell megoldani. (...) Magyarországot, legalábbis a háborút követő első években, nemzetközi elszigeteltségben kell tartani. Magyarországra ugyancsak jóvátételt kell kiróni."

A háború utáni berendezkedéssel foglalkozó tervezőbizottságok munkájának részeként, a jaltai konferenciát megelőzően készült el Ivan Majszkij terjedelmes memoranduma, az egyetlen ismert koherens, részletes dokumentum a háború utáni rendezés szovjet részről kívánatosnak tartott alapelveiről.

A népbiztoshelyettes 1944. január 11-én küldte el memorandumát Molotovnak, aki azt továbbította Sztálinnak. Ez a feljegyzés azért különösen érdekes számunkra, mert a szovjet külpolitikai érdekek kendőzetlenül, teljes nyíltsággal kerültek benne megfogalmazásra.

Milyen elvek vezérelték a szovjet vezetés Magyarországgal kapcsolatos álláspontját a 2. világháború végén, és melyek voltak azok az elképzeléseik, amelyeket nyugati szövetségeseik is elleneztek?

Fedezze fel a válaszokat a legújabb Rubiconban: indítsa Prémium előfizetését ide kattintva január 30-ig, és INGYEN elküldjük Önnek a 2022/01. "Párizsi békeszerződés, 1947" számot!
Rubicon Történelmi Magazin
30 év történelem | Alapítva 1989​
Tegye próbára történelmi tudását!
RUBICON PRÓBA

Fedezze fel a magyar történelmet!
LAPSZÁMOKELŐFIZETÉSRUBICON ONLINE

Segítsen érettségiző családtagjának felkészülni történelemből!
TÖRTÉNELEM ÉRETTSÉGI MESTERKURZUS
Rubicon-Ház Kft., Budapest, Sándor utca 60., 1161, Hungary
Minden jog fenntartva © 2022
Megtekintés böngészőbenAdatok változtatása

Leiratkozás
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
8 056
12 196
113
Az ország igen jelentős része antikommunista, ekképp az oroszokkal való érdekszövetséget árulásként fogják értelmezni.

Változnak az idők és az ideológiák is átalakulnak. Most inkább Brüsszel aki kommunista. Moszkvával nincsenek érdekellentéteink. Nem foglalkoznak velünk, így mi sem velük.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
7 502
14 480
113
Ez a térkép gyártás olyan, mint a torpedó játék.
A mostani helyzet csak az USA számára jó, egyértelműen. Mindenki az ukránokkal, coviddal, háborúra felkészüléssel, energiahordozókkal foglalkozik. Az EU az Ukrajnai támogatásokkal, a migrációval, a covid-19 elleni küzdelemmel napról-napra gyengül, ráadásul a széthúzás is napirenden van. Ukrajna jelenleg egy pénztemető, bárki számára. Oroszország nem tud, vagy csak nagyon nehezen az életszínvonal, gazdasági fejlődésre koncentrálni, ráadásul a katonai kiadásait kénytelen lesz emelni. Kína is kapkodhatja a fejét.
Azért nem csodálkoznék, ha hirtelen az orosz hadseregben megjelennének az új, korszerű fegyverek nagyobb számban, még ha lesznek is gyerek betegségeik,
nem tökéletesek. Ráadásul az Afganisztáni USA malőrrel már szinte senki sem foglalkozik, a belső problémákat meg a szőnyeg alá tudja seperni a Biden adminisztráció. A fegyver beszerzési vonal is fel fog pörögni.
Jól ki van ez találva.
A Kárpátalja kérdéséről csak annyit, hogy most végre azzal kell tárgyalni, aki tehet is érte valamit, az oroszokkal. Nekünk érdekünk, hogy az Ukránokat s@gge rúgja, itt közösek az érdekeink. Most nekünk is úgy kell hozzáállnunk a NATO-hoz, mint azt a törökök csinálják (nekünk kicsiben), a saját érdekeinket kell képviselnünk.
Jelenleg az EU-nak és a NATO-nak vagyunk alárendelve. Ez jobb? A fenét.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
13 075
38 528
113
Az ukrajnai polgárháború kiújulását provokálhatja ki Joe Biden amerikai elnöknek az a kijelentése, hogy az orosz bankokat eltiltják a dollárban végrehajtott tranzakcióktól, ha Oroszország intervenciót hajt végre Ukrajna ellen - jelentette ki Dmitrij Peszkov, a Kreml szóvivője újságíróknak csütörtökön Moszkvában.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/238836/
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
13 857
19 106
113
Ezt Boki barátunknak szeretettel, csak hogy azért mire lehet számítani az oroszoktól! A mai szemszögük csak azért lehet egy kicsit pozítívabb mert hátraszorultak egy kissé, de a birodalom így gondolkozik.
Ancient. Ez volt 1944-ben. Két évvel ezelőtt meg Dél-Erdélyről diskuráltunk, ha semlegesek maradunk (nem maradtunk és ők nyertek). Kétszer nagyon rábasztunk a nyugati szövetségre a XX. században...
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 320
9 509
113
.
Ancient. Ez volt 1944-ben. Két évvel ezelőtt meg Dél-Erdélyről diskuráltunk, ha semlegesek maradunk (nem maradtunk és ők nyertek). Kétszer nagyon rábasztunk a nyugati szövetségre a XX. században...
A nyugattal hosszú távon mindig rábasztunk, nem csak kétszer. Rövid távon tudtunk csak eredményesek lenni nyugaton.
Az a lényege, hogy innen nyugatra, csak érdek van, innen keletre, meg egyre erősebb az emocionális döntés.
Mi meg, mint egy híd billegünk, amikor nem fogjuk fel, hogy nyugattal, csak érdek mentén, akkor jön a rábaszás.
Ezt kellene politikai elitünk konszenzusává emelni, 1100 év után nem lenne nehéz megérteni végre.
 

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
313
1 393
93
Ezt Boki barátunknak szeretettel, csak hogy azért mire lehet számítani az oroszoktól! A mai szemszögük csak azért lehet egy kicsit pozítívabb mert hátraszorultak egy kissé, de a birodalom így gondolkozik.
30 ÉV TÖRTÉNELEM​
"A Szovjetunió nem érdekelt erős Magyarország létrehozásában.

Ezenkívül Magyarországnak (...) értésére kell adni, hogy a szövetségesek nem felejtették el a jelenlegi háborúban elfoglalt pozícióját. Ezért a Szovjetunió politikájának Magyarországgal kapcsolatban arra kell korlátozódnia, hogy megőrizze a magyar államot, de lehetőség szerint szűkítse területét, a néprajzi elvet szigorúan követve.

Azokban az esetekben, ha az adott elv alkalmazásában valamilyen kétség merül fel, a kérdést Magyarország rovására kell megoldani. (...) Magyarországot, legalábbis a háborút követő első években, nemzetközi elszigeteltségben kell tartani. Magyarországra ugyancsak jóvátételt kell kiróni."

A háború utáni berendezkedéssel foglalkozó tervezőbizottságok munkájának részeként, a jaltai konferenciát megelőzően készült el Ivan Majszkij terjedelmes memoranduma, az egyetlen ismert koherens, részletes dokumentum a háború utáni rendezés szovjet részről kívánatosnak tartott alapelveiről.

A népbiztoshelyettes 1944. január 11-én küldte el memorandumát Molotovnak, aki azt továbbította Sztálinnak. Ez a feljegyzés azért különösen érdekes számunkra, mert a szovjet külpolitikai érdekek kendőzetlenül, teljes nyíltsággal kerültek benne megfogalmazásra.

Milyen elvek vezérelték a szovjet vezetés Magyarországgal kapcsolatos álláspontját a 2. világháború végén, és melyek voltak azok az elképzeléseik, amelyeket nyugati szövetségeseik is elleneztek?

Fedezze fel a válaszokat a legújabb Rubiconban: indítsa Prémium előfizetését ide kattintva január 30-ig, és INGYEN elküldjük Önnek a 2022/01. "Párizsi békeszerződés, 1947" számot!
Rubicon Történelmi Magazin
30 év történelem | Alapítva 1989​
Tegye próbára történelmi tudását!
RUBICON PRÓBA

Fedezze fel a magyar történelmet!
LAPSZÁMOKELŐFIZETÉSRUBICON ONLINE

Segítsen érettségiző családtagjának felkészülni történelemből!
TÖRTÉNELEM ÉRETTSÉGI MESTERKURZUS
Rubicon-Ház Kft., Budapest, Sándor utca 60., 1161, Hungary
Minden jog fenntartva © 2022
Megtekintés böngészőbenAdatok változtatása

Leiratkozás
Na elsősorban

A Szovjet nem egyenlő az Orosszal!
Az Orosz nem egyenlő a Szovjettel!
Ты понимаешь?
A másik, 1947-es Párizsi békediktátumról beszélsz. Nos mennyi víz folyt le a Dunán? Hány forradalmat, politikai változást, határok átrendeződését és hány nagy vezetőt ástunk el azóta?
Ha valakinek itt nem érdeke egy erős Magyarország úgy mint gazdasági vagy hadászati szempontból az a Eu vezetői és a szomszédaink! Ennyi a történet. Az Orosz kereskedni akar, neki az az érdeke hogy egy független euval tudjon tárgyalni. De ez amint látjuk megent nem jött be mert kivel is tárgyal? Mely országoknak van idegen katonák a földjén? Ha az európai országok gazdagok akkor neki is megy a szekér. Ha meg le sülyedünk egy afrikai szintre akkor azt az orosz is megérzi.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
1 754
2 348
113
Az "oroszok" kommunisták? Melyik évszázadról beszélünk?
Hogy is áll Putyin megítélése Sztálinról?
Ne mosdassuk se a múltat, se a jelent, mindannyunk átélte az orosz külpolitika hatását úgy 40 éve ahogy ma is, az orosz kormány masszívan kommunista kül és belpolitikát folytat enyhe kapitalista maszkirovkával.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
44 305
56 308
113
Hogy is áll Putyin megítélése Sztálinról?
Ne mosdassuk se a múltat, se a jelent, mindannyunk átélte az orosz külpolitika hatását úgy 40 éve ahogy ma is, az orosz kormány masszívan kommunista kül és belpolitikát folytat enyhe kapitalista maszkirovkával.
Putyin utálja a kommunistákat(bolsevikokat) .
 

Vasgyar

Well-Known Member
2020. július 15.
313
1 393
93
Hogy is áll Putyin megítélése Sztálinról?
Ne mosdassuk se a múltat, se a jelent, mindannyunk átélte az orosz külpolitika hatását úgy 40 éve ahogy ma is, az orosz kormány masszívan kommunista kül és belpolitikát folytat enyhe kapitalista maszkirovkával.
Lada! Most őszintén. Te kevered a fazont a szezonnal.
Ha az Oroszok most Komunnisták akkor én otthon meresztem a seggem a jó melegben. De sajnos ez nem így van mint ahogy a te képzelgésed sem!
Oroszhonban a kommunizmus mint állam vezető ideológiai elbukot. Kész pasz ennyi és kész!
Most nézz kicsit nyugatnak kicsiny hazánktól. Na ott az új kicsit megreformált és ideológiailag átt formázott kommunizmus! Némethonba szobrot emeltek Marxnak! Ezelőtt 40 évvel ahogy te mondod hol lehetett ilyet nyugaton? Marxról tanulnak az iskolában, utcákat neveznek el róla és Engelsről! És szerinted a Ruszki kommunista?
:rolleyes:
Haver, neked valami baj van odabent
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
2 773
11 831
113
Lada! Most őszintén. Te kevered a fazont a szezonnal.
Ha az Oroszok most Komunnisták akkor én otthon meresztem a seggem a jó melegben. De sajnos ez nem így van mint ahogy a te képzelgésed sem!
Oroszhonban a kommunizmus mint állam vezető ideológiai elbukot. Kész pasz ennyi és kész!
Most nézz kicsit nyugatnak kicsiny hazánktól. Na ott az új kicsit megreformált és ideológiailag átt formázott kommunizmus! Némethonba szobrot emeltek Marxnak! Ezelőtt 40 évvel ahogy te mondod hol lehetett ilyet nyugaton? Marxról tanulnak az iskolában, utcákat neveznek el róla és Engelsről! És szerinted a Ruszki kommunista?
:rolleyes:
Haver, neked valami baj van odabent
FYI, Marxról már régen elneveztek köztereket a csodás Nyugaton. A gond az, hogy azóta se nevezték át őket.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 320
9 509
113
Azért a ló túloldalára se kell átesni.
A oroszok a Szovjetunióban világhatalomnak érezték magukat, ezért van bennük egy természetes nosztalgia a múltba.
Az egész alapja az internacionalizmus volt. Ebből is adódik az itt is hangoztatott, régi propaganda, hogy nincsenek is fehéroroszok, nincsenek is ukránok, stb., megnyilvánulás.
Putyin is 50* lenyilatkozta, hogy, hiba volt, nagy kár volt, borzalmas volt a felbomlás.
Nem véletlen, hogy az összes volt tagállamot próbálja befolyásban tartani és ha tud ebből-abból az államból csipeget kicsit.
Ukránokat is, szíve szerint megszállná és a népet beolvasztaná, ha lenne rá lehetősége. Valószínűsítem, hogy a Pussy Riot-on kívül, nem sok orosznak lenne ellenére ez, pont a szovjet nosztalgia miatt.
(Ha jól tudom ráadásul a szovjet KGB-hez is volt némi köze.)

Szóval azért az igazság félúton van.

Ettől függetlenül még építhet kommunizmust, a nyugati 68-as, pedofil, sátánista, önmegvalósító generáció, de semmi köze ehhez.