[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 028
11 898
113
Akkor fogalmazzunk úgy, hogy "megsemmisítőtáborok". Olyan talán még tényleg nem volt a németek előtt.
A körülményeket és a halálozási arányokat tekintve nyugodtan tekinthetők azok is megsemmisítő táboroknak.
De említhetném az 1. vh-ban a regátban felállított megsemmisítő tábort, ahol kb 10000 magyart öltek meg az oláhok.
 
W

Wilson

Guest
Nem várható áttörés..

FJnqBISXsAIWFI-


Az orosz külügyminisztérium közölte, hogy nem vár áttörést az Egyesült Államokkal Genfben folytatott tárgyalásoktól. Az orosz külügyminisztérium tárgyalásokat indított Genfben, amelyektől senki sem vár áttörést.

A várható eredmény:

"megállapodás a további tárgyalásokról"vs."eszkaláció az elkövetkező hetekben".

A Duma továbbra is a DPR és az LPR elismerése körül "tépelődik". Eddig minden a "beszélgetések" szintjén van.

Colonelcassad
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Nem várható áttörés..

FJnqBISXsAIWFI-


Az orosz külügyminisztérium közölte, hogy nem vár áttörést az Egyesült Államokkal Genfben folytatott tárgyalásoktól. Az orosz külügyminisztérium tárgyalásokat indított Genfben, amelyektől senki sem vár áttörést.

A várható eredmény:

"megállapodás a további tárgyalásokról"vs."eszkaláció az elkövetkező hetekben".
Szerintem kezdjünk tanulni oroszul itt K-Európában.
 
W

Wilson

Guest
Szerintem kezdjünk tanulni oroszul itt K-Európában.
Anthony Blinken amerikai külügyminiszter elégedetten nyilatkozott a Szergej Lavrov orosz külügyminiszterrel január 21-én, pénteken Genfben tartott találkozójának eredményéről.

Szergej Lavrov ezt a találkozót követő sajtótájékoztatón mondta. Lavrov elmondta, hogy a Blinkennel folytatott megbeszélés ideiglenes jellegű volt, és az amerikai külügyminiszter ígéretet tett arra, hogy egy héten belül írásos választ ad az orosz javaslatokra.

"A nyugati kollégákkal folytatott kommunikációnk tapasztalatai bővelkednek olyan példákban, amikor valamit megígértek, majd nem valósítottak meg. Hallottunk ma néhány ismételt érvet a szövetségek, katonai szövetségek szabad megválasztásáról. Volt egy köztes találkozónk. Anthony Blinken azt mondta, hogy elégedett, és a jövő héten lesz egy írásos reakció" - mondta Lavrov.

 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 460
17 768
113
Anthony Blinken amerikai külügyminiszter elégedetten nyilatkozott a Szergej Lavrov orosz külügyminiszterrel január 21-én, pénteken Genfben tartott találkozójának eredményéről.

Szergej Lavrov ezt a találkozót követő sajtótájékoztatón mondta. Lavrov elmondta, hogy a Blinkennel folytatott megbeszélés ideiglenes jellegű volt, és az amerikai külügyminiszter ígéretet tett arra, hogy egy héten belül írásos választ ad az orosz javaslatokra.

"A nyugati kollégákkal folytatott kommunikációnk tapasztalatai bővelkednek olyan példákban, amikor valamit megígértek, majd nem valósítottak meg. Hallottunk ma néhány ismételt érvet a szövetségek, katonai szövetségek szabad megválasztásáról. Volt egy köztes találkozónk. Anthony Blinken azt mondta, hogy elégedett, és a jövő héten lesz egy írásos reakció" - mondta Lavrov.

Magyarán semmiről sem sikerült megállapodni. Remek....
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 460
17 768
113
Én nem is vártam semmilyen megállapodást ettől a találkozótól, ezt a " csiki-csukit" még sokáig el tudja húzni az amerikai diplomácia,de remélem nem húzzák túl sokáig.
Na ja csak ha nem lesz diplomáciai megoldás akkor tényleg csak idő kérdése a katonai. Mert ugyebár ahogy Clausewitz mondta a háború a politika folytatás más eszközökkel. Szerintem ez nem lenne jó megoldás egyik félnek sem.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 006
53 976
113
Mivan?
Másfél év alaphangon egy ilyen hadműveletre a felkészülés, ez nem csak átrepülés, hogy idedobsz pár Strikert meg néhány vadásszázadot. A teljes ellátási láncot fel kell állítani, a katonákat elhelyezni, bázisokat felpakolni X napi ellátmánnyal, stb... Ez világháborús szintű mozgósítást igényel - úgy, hogy egyetlen európai partner sem támogatná, iszonyatosan húznák a szájukat ha tettekre kerülne sor, ami teljes akadályozás lenne.
Franciák fix nem, Németek is bevernék a lávendpíc dumát, az angolokat leszarja a szárazföldön mindeni, a többiek meg súlytalanok (vagy hülyék, lásd lengyel meg román).
Okkal nem mennek bele az amerikaiak, még nyilatkozat szintjén sem.

Ebben az aspektusban ki nem szarja le az F-35-öst? Súlytalan.
Itt (katonai) nagyhatalmakról beszülünk, ICBM-ekről és nehézbombázókról, atom tengókról meg flottacsoportok szintjéről indul a tárgyalás, nem nyamvadt taktikai vadászbombázóktól.
Teljesen más szinteken folyik az erők értékelése.



Reméljuk Roni is olvassa.... :D
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell
W

Wilson

Guest
Na ja csak ha nem lesz diplomáciai megoldás akkor tényleg csak idő kérdése a katonai. Mert ugyebár ahogy Clausewitz mondta a háború a politika folytatás más eszközökkel. Szerintem ez nem lenne jó megoldás egyik félnek sem.
Nekem változatlanul az a véleményem, hogy itt nem lesz orosz katonai invázió Ukrajna ellen, az amerikaiak és az oroszok megegyeznek majd valamilyen mind a két félnek elfogadható kompromisszumban.....
 
  • Tetszik
Reactions: theo and aquarell

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 921
13 097
113
A különbség az, hogy ezek közül egyik sem iparszerű megsemmisítés volt. Míg a németek határozott célja konkrétan ez volt a táborok felállításával.

Ezzel is vitatkoznék. A jenki rezervátumoknál eléggé szándékos volt, hogy olyan helyekre zárták be az indiánokat, amelyek élelem szempontjából sem tudták őket eltartani és ahol az éhhalál mellett északon meg is fagytak, illetve a behurcolt betegségek is arattak a legyengült népességben. Továbbá folyamatosan szűkítették a területeket, irtották a vadászható állatokat és ha az indiánok próbáltak túlélni és a fehérek marháihoz, lovaihoz, terményéhez nyúltak, még a rezervátum területén is (aminek határát a fehérek lépték át), akkor jöttek a bosszú- és irtó hadjáratok. Az, hogy nem volt gázkamra, még nem jelenti, hogy nem meghalni zárták be oda őket. Nem látok túl sok különbséget a gázkamra és a Tajgetosz módszer közt. Sőt a kettő közül a lassú éhhalál, a fagyhalál, meg a betegségek a rosszabb halálnem.
Formális a nácik is "csak" kényszermunka táborokat üzemeltettek és csak azokat ölték meg rövid úton, akiket már nem találtak alkalmasnak a munkára. A náci "végső megoldás" és a rendszeres indián irtó hadjáratok közt sincs sok különbség.

De hogy ne legyünk részrehajlók, a japánok jóval több kínai és egyéb népcsoportbeli civilt irtottak ki, mint a németek zsidót és elégé módszeresen, szándékosan csinálták. Aztán persze ott is jöttek a jenkik, akik nagyon humánusan élve elégettek a városaikban bő 700 ezer japán civilt. A gyújtóbomba és az atombomba is egy ipari népirtó módszer. Még hatékonyabb is mint a gáz.

A spanyolok és a portugálok is sok esetben elég szép népirtósdit rendeztek a gyarmataikon. A kor mércéjével mérve "ipari" léptékben. De a többi gyarmatosító sem vette meg az ilyesmit. Az angolok, vagy a franciák sem.
Már a rómaiak is előszeretettel irtottak ki komplett törzseket, népcsoportokat. De ezt a hagyományt a legtöbb hódító ápolta. A kor mércéjéhez mérten "ipari" léptékben.

A népirtás nem német találmány. Még nagy léptékben sem. Természetesen nagyobb számú népességből "fejlett", "ipari" módszerekkel több embert lehet megölni. De a népirtást mindig az adott népességhez és az adott korhoz érdemes mérni. Így nézve eléggé régi hagyományai vannak még a nácik zsidó irtásához hasonló arányú népirtásoknak is, szerte a világon.
Nagyon sok esetben volt határozott cél az adott népesség minél nagyobb arányú kiirtása.

Csak ugye a győztesek írják a történelmet és így az ő népirtásaikra nem illik emlékezni, a vesztesekét viszont még fel is illik nagyítani. A németek pedig vesztettek.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 712
15 495
113
Anthony Blinken amerikai külügyminiszter elégedetten nyilatkozott a Szergej Lavrov orosz külügyminiszterrel január 21-én, pénteken Genfben tartott találkozójának eredményéről.

Szergej Lavrov ezt a találkozót követő sajtótájékoztatón mondta. Lavrov elmondta, hogy a Blinkennel folytatott megbeszélés ideiglenes jellegű volt, és az amerikai külügyminiszter ígéretet tett arra, hogy egy héten belül írásos választ ad az orosz javaslatokra.

"A nyugati kollégákkal folytatott kommunikációnk tapasztalatai bővelkednek olyan példákban, amikor valamit megígértek, majd nem valósítottak meg. Hallottunk ma néhány ismételt érvet a szövetségek, katonai szövetségek szabad megválasztásáról. Volt egy köztes találkozónk. Anthony Blinken azt mondta, hogy elégedett, és a jövő héten lesz egy írásos reakció" - mondta Lavrov.

Szóval megegyeztek abban, amiben már megegyeztek egyszer. Azta…
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány