index.hu/tech/2014/06/23/ismerkedjen_meg_az_exoatmoszferikus_gyilkos_jarmuvel/
A cikk, ha valakit érdekel.
A cikk, ha valakit érdekel.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az embargó miatt az Usa kap Rd-180-as rakétahajtóművet az oroszoktól? Mert annak kiváltása is kb 5-6 év kell az amerikaiaknak.
Úgy tudom, hogy a Kamov helikopterek hajtóműve nem ukrajnában készül csak a Mig-eké.
</blockquote>
Kapnak RD-180 hajtomuveket. Ezenkívul beindították a saját fejlesztésuket ezek leváltására.
Az orosz helikopterek hajtomuveit az ukrán Motor Szics gyártja. Kamov, Mil
Ezenkívul a Jak-130 gyártja és az An szállítogépekbe. Migbe nem.</blockquote>
Az a gond, hogy kapnak, mivel kb. 1 hónapja olvastam az indexen, hogy az amerikai Raython vállalat kifejlesztett egy űrbe telepíthető "drónt", amivel még a világűrben meg lehet semmisíteni a ballisztikus rakétákat, és az elkövetkező 3 évben 30-40-et akarnak telepíteni a világűrbe. Na ezért nem kénne szállítani az oroszoknak. Viszont én tényleg úgy tudtam, hogy csak a Mi helikopterek hajtóműve készül ukrajnába(rosszul irtam korábban, nem a Mig-re gondoltam hanem a Mi-re).
</blockquote>
Űrfegyvereket ha jól tudom nem telepíthet egyik oldal sem. Ezek az elhárítók is valamilyen szinten fegyvernek számítanak. Nem hiszem, hogy valamilyen közös egyezménybe ne ütköznének bele.
Az embargó miatt az Usa kap Rd-180-as rakétahajtóművet az oroszoktól? Mert annak kiváltása is kb 5-6 év kell az amerikaiaknak.
Úgy tudom, hogy a Kamov helikopterek hajtóműve nem ukrajnában készül csak a Mig-eké.
</blockquote>
Kapnak RD-180 hajtomuveket. Ezenkívul beindították a saját fejlesztésuket ezek leváltására.
Az orosz helikopterek hajtomuveit az ukrán Motor Szics gyártja. Kamov, Mil
Ezenkívul a Jak-130 gyártja és az An szállítogépekbe. Migbe nem.</blockquote>
Az a gond, hogy kapnak, mivel kb. 1 hónapja olvastam az indexen, hogy az amerikai Raython vállalat kifejlesztett egy űrbe telepíthető "drónt", amivel még a világűrben meg lehet semmisíteni a ballisztikus rakétákat, és az elkövetkező 3 évben 30-40-et akarnak telepíteni a világűrbe. Na ezért nem kénne szállítani az oroszoknak. Viszont én tényleg úgy tudtam, hogy csak a Mi helikopterek hajtóműve készül ukrajnába(rosszul irtam korábban, nem a Mig-re gondoltam hanem a Mi-re).
</blockquote>
Űrfegyvereket ha jól tudom nem telepíthet egyik oldal sem. Ezek az elhárítók is valamilyen szinten fegyvernek számítanak. Nem hiszem, hogy valamilyen közös egyezménybe ne ütköznének bele.</blockquote>
Joker, ahogy Roni is írta amerika sz*rik az egyezményekre, nekik az számít, hogy mások tartsák be.
"Ez is jól mutatja hogy Amerika érdeke pár éven belül megütközni az oroszokkal .
Cáfolja meg nekem ezt molni Fade vagy aki jobban ért hozzá ."
Nem nagyon írogatok már ebbe a konteos szent oroszok, gonosz us forum maszlagba, nem is nagyon olvasom de hamár engem neveztél meg.
Nem tudom mit jelent a megütközni. Én direkt konfrontációt nem tudok elképzelni. Egyrészt met ez nuki doktrina. Másrészt Oroszok nincsenek egy ligában NATOval. 3-4 év múlva se lesznek. És még amikor még ennél is nagyobb volt a kontraszt amikor Orosz hadsereg a legmélyebben volt (1995-2000-2005) se volt direkt katonai konfliktus. Még akkor sem "ütköztek" meg.
HA tovább romlik a helyzet ami elkézelhető, hogy visszatérnek a hidegháborús reflexek, költségvetések, proxy háborúk... de az én imom az, hogy az Orosz vezetésnek még a nacionalista ága is sejti, hogy ez Oroszonak vesztes szitu. Aztán persze lehet, hogy a politika ld pl Putyin népszerűsége felűl írja az egészet ahogy a jelenlegi szitu is fölötébb problémás. Hol van már a Moszkva-Berlin tengely. Ha nagy sakktáblába akartok gondolkodni akkor tessék US dörzsölheti a markát.
RD180: Evvel Oroszok nem tudnak elég nagyot USba belerugni és nem si érdekük. Max lecserélik az RD-180at pl Merlinre vagy ha ahoz van kedvük 2-3év 1b$ elköltése után akár a gyártást is beindíthatják. 96ban nem csak licenszt hanem a knowhowt "A hajtómű gyártási technológiáját" is megvette a General Dynamics!
hirtelen ennyi....
Cáfolja meg nekem ezt molni Fade vagy aki jobban ért hozzá ."
Nem nagyon írogatok már ebbe a konteos szent oroszok, gonosz us forum maszlagba, nem is nagyon olvasom de hamár engem neveztél meg.
Nem tudom mit jelent a megütközni. Én direkt konfrontációt nem tudok elképzelni. Egyrészt met ez nuki doktrina. Másrészt Oroszok nincsenek egy ligában NATOval. 3-4 év múlva se lesznek. És még amikor még ennél is nagyobb volt a kontraszt amikor Orosz hadsereg a legmélyebben volt (1995-2000-2005) se volt direkt katonai konfliktus. Még akkor sem "ütköztek" meg.
HA tovább romlik a helyzet ami elkézelhető, hogy visszatérnek a hidegháborús reflexek, költségvetések, proxy háborúk... de az én imom az, hogy az Orosz vezetésnek még a nacionalista ága is sejti, hogy ez Oroszonak vesztes szitu. Aztán persze lehet, hogy a politika ld pl Putyin népszerűsége felűl írja az egészet ahogy a jelenlegi szitu is fölötébb problémás. Hol van már a Moszkva-Berlin tengely. Ha nagy sakktáblába akartok gondolkodni akkor tessék US dörzsölheti a markát.
RD180: Evvel Oroszok nem tudnak elég nagyot USba belerugni és nem si érdekük. Max lecserélik az RD-180at pl Merlinre vagy ha ahoz van kedvük 2-3év 1b$ elköltése után akár a gyártást is beindíthatják. 96ban nem csak licenszt hanem a knowhowt "A hajtómű gyártási technológiáját" is megvette a General Dynamics!
hirtelen ennyi....
Hanem ide:
Russia: Airborne Troops train to control strategic objects in enemy territory
http://www.youtube.com/watch?v=eGsM3oOhuTs
Russia: Airborne Troops show their prowess in military drills
http://www.youtube.com/watch?v=iXIipS88qek
Russia: Airborne Troops train to control strategic objects in enemy territory
http://www.youtube.com/watch?v=eGsM3oOhuTs
Russia: Airborne Troops show their prowess in military drills
http://www.youtube.com/watch?v=iXIipS88qek
Fade
Sajnos az, hogy ki milyen ligában játszik, nem saját elhatározás kérdése, hanem kényszer. A Szovjetunió - Oroszország a nyugat szemében mindig is szálka volt és az is marad, teljesen mindegy, hogy mit csinál, mert a nyugati hatalmaknak kell az a terület és a terület feletti irányítás. Az, hogy miért, az egy kicsit hosszú történet.
A II. világháború még messze be sem fejeződött, a német hadifoglyokból a nyugati szövetségesek már százezres nagyságrendben tartottak még nem felfegyverzet tömeget, hogy a háború végén őket is bevetve, együtt neki menjenek a Szovjetuniónak. 1953 körül konkrét kész tervek voltak az USA-ban az atomcsapások végrehajtására a SZU ellen. A NATO-t 1949-ben hozták létre, amikor a SZU-nak még bevethető atomfegyvere sem volt és hol volt még akkor a Varsói Szerződés. A szovjet csapatokat az 50-es évek közepén kivonták Ausztriából, Csehszlovákiából, Romániából és Magyarországról is folyamatban volt, amit az '56-os események megállítottak.
A NATO-t 1990-ben miért nem szüntették meg, a SEATO, CENTO szervezetekkel együtt, amely mind a SZU ellen lett létrehozva? A NATO-nak milyen ellenségképe volt akkor? Pontosan a NATO tagországok között vannak nagy ellentétek, de a "nagy felsőbb érdek" (USA) tartja őket össze. Valamelyik nagy ember mondta, hogy Európa az európaiaké. De sajnos ez nem igaz a II. világháború óta és Oroszország is itt van Európában, még ha nem is akarják befogadni.
A kelet - európai "szocialistának" nevezett államokat a Szovjetunió csatlósainak titulálják, mert ez így igaz. De a "szabad" és "demokráciában" élő nyugat - európai országok is csatlós államok, mégpedig az USA-é és ez is tény, akárki akármit is mond.
Oroszország egy teljes katonai szövetséggel (NATO) áll (és fog állni) szemben, amely elég agresszívan terjeszkedik és lesz@r mindenkit. Nem hiszem, hogy csak neki egyedül kellene megfelelő gazdasági és esetleg valamikor katonai erőt szembe állítani a NATO-val. Viszont, ha katonai szövetséget kötne valakivel, akivel már kellő kapacitással rendelkezne, biztos megindulna a nyugati országokban a nagy vészharang kongatás, hogy milyen agresszív, támadó jellegű etc. Oroszország. Az, hogy a hidegháború után nem támadták meg, kizárólag annak volt köszönhető, hogy féltek tőle, mint most is.
Oroszország szinte a padló alól állt fel és nem hiszem, hogy bárki is elvitathatná tőle a megfelelő védelmi erő kiépítésének képességét. Hogy ez mekkora? Amekkora a leendő ellenség, vagyis a NATO, vagyis óriási. Egyszer lesajnálják, egyszer meg túl dimenzionálják Oroszországot, a hadseregét, mikor mi a cél. Az atomarzenál birtoklásával bizony ugyan abban a ligában játszik, mint a NATO. Nyugat-Európa ebben az aspektusban jelentéktelen. Hagyományos háború esetén pedig ha minden elveszni látszik, eszkalálódás az atomháborúba. Oroszországnak a hagyományos haditechnikai eszközöket pedig azért kell fejleszteni, hogy a kisebb háborúkat kezelni tudja és a NATO-val szemben egy reális hagyományos elrettentő erővel rendelkezzen. Támadás-védekezés 3:1, azért ez most is igaz.
A SZU és Oroszország sohasem volt és ezután sem lesz "szent", ahogy írod. Én nem gondolom, hogy itt bárki is felmagasztalná őket az egekig és kimondottan jónak találná őket a vezetőikkel együtt. Ők is nagyhatalom, úgy is viselkednek, nem kell nagy talentum, hogy ezt lássa, aki akarja. Nekik is megvannak a nyomós érdekeik, hozzá a nem mindig tisztességes módszereik és most már a hozzá való eszközeik is.
Az ide íróknak szerintem leginkább a nyugati országok, élükön az USA totálisan gátlástalan, cinikus, felsőbbrendű hozzáállásával, cselekedeteivel és viselkedésével van tele a tökük és inkább (nem mindenben) szimpatizálnak az oroszokkal. De ez egyáltalán nem fanatizmus, szűklátókörűség mint jó néhány nyugat imádó ...
A Raytheon EKV rendszere meg nem újdonság, már régi elképzelés (de a világűr demilitarizálására kötött szerződés nem engedi meg, ezért akarják kikerülni a földi indítással), dehogy mennyire életképes? A mostani ellenrakéta rendszerek alapvetően ugyanezt tudják. Szerintem ugyanúgy, mint az eddigi rendszerek, nagyon korlátozott lehetőséggel rendelkeznek. Miért: Mert hány rakétát lőnek ki belőle? Amennyi robbanófej támad? Már itt elbukik a dolog, egy tömeges támadás esetén. Esetleg korlátozott számú támadó rakéta esetén sanszosan elég lehet. Ha pedig lesz@rják a szerződést és el kezdik telepíteni a világűrbe, olyan fegyverkezést indítanak el, hogy csak mindenki pislogni fog.
A SZU-nak régen volt egy SS-11 rakétája, amely orbitális pályán kb. 200km magasan) keringet volna és külön parancsra támadta volna meg a földi célpontját. Az elhárítására kevesebb, mint 5 perce lett volna a védőnek (USA). Ezért is tiltották be a világűr militarizálását.
Sajnos az, hogy ki milyen ligában játszik, nem saját elhatározás kérdése, hanem kényszer. A Szovjetunió - Oroszország a nyugat szemében mindig is szálka volt és az is marad, teljesen mindegy, hogy mit csinál, mert a nyugati hatalmaknak kell az a terület és a terület feletti irányítás. Az, hogy miért, az egy kicsit hosszú történet.
A II. világháború még messze be sem fejeződött, a német hadifoglyokból a nyugati szövetségesek már százezres nagyságrendben tartottak még nem felfegyverzet tömeget, hogy a háború végén őket is bevetve, együtt neki menjenek a Szovjetuniónak. 1953 körül konkrét kész tervek voltak az USA-ban az atomcsapások végrehajtására a SZU ellen. A NATO-t 1949-ben hozták létre, amikor a SZU-nak még bevethető atomfegyvere sem volt és hol volt még akkor a Varsói Szerződés. A szovjet csapatokat az 50-es évek közepén kivonták Ausztriából, Csehszlovákiából, Romániából és Magyarországról is folyamatban volt, amit az '56-os események megállítottak.
A NATO-t 1990-ben miért nem szüntették meg, a SEATO, CENTO szervezetekkel együtt, amely mind a SZU ellen lett létrehozva? A NATO-nak milyen ellenségképe volt akkor? Pontosan a NATO tagországok között vannak nagy ellentétek, de a "nagy felsőbb érdek" (USA) tartja őket össze. Valamelyik nagy ember mondta, hogy Európa az európaiaké. De sajnos ez nem igaz a II. világháború óta és Oroszország is itt van Európában, még ha nem is akarják befogadni.
A kelet - európai "szocialistának" nevezett államokat a Szovjetunió csatlósainak titulálják, mert ez így igaz. De a "szabad" és "demokráciában" élő nyugat - európai országok is csatlós államok, mégpedig az USA-é és ez is tény, akárki akármit is mond.
Oroszország egy teljes katonai szövetséggel (NATO) áll (és fog állni) szemben, amely elég agresszívan terjeszkedik és lesz@r mindenkit. Nem hiszem, hogy csak neki egyedül kellene megfelelő gazdasági és esetleg valamikor katonai erőt szembe állítani a NATO-val. Viszont, ha katonai szövetséget kötne valakivel, akivel már kellő kapacitással rendelkezne, biztos megindulna a nyugati országokban a nagy vészharang kongatás, hogy milyen agresszív, támadó jellegű etc. Oroszország. Az, hogy a hidegháború után nem támadták meg, kizárólag annak volt köszönhető, hogy féltek tőle, mint most is.
Oroszország szinte a padló alól állt fel és nem hiszem, hogy bárki is elvitathatná tőle a megfelelő védelmi erő kiépítésének képességét. Hogy ez mekkora? Amekkora a leendő ellenség, vagyis a NATO, vagyis óriási. Egyszer lesajnálják, egyszer meg túl dimenzionálják Oroszországot, a hadseregét, mikor mi a cél. Az atomarzenál birtoklásával bizony ugyan abban a ligában játszik, mint a NATO. Nyugat-Európa ebben az aspektusban jelentéktelen. Hagyományos háború esetén pedig ha minden elveszni látszik, eszkalálódás az atomháborúba. Oroszországnak a hagyományos haditechnikai eszközöket pedig azért kell fejleszteni, hogy a kisebb háborúkat kezelni tudja és a NATO-val szemben egy reális hagyományos elrettentő erővel rendelkezzen. Támadás-védekezés 3:1, azért ez most is igaz.
A SZU és Oroszország sohasem volt és ezután sem lesz "szent", ahogy írod. Én nem gondolom, hogy itt bárki is felmagasztalná őket az egekig és kimondottan jónak találná őket a vezetőikkel együtt. Ők is nagyhatalom, úgy is viselkednek, nem kell nagy talentum, hogy ezt lássa, aki akarja. Nekik is megvannak a nyomós érdekeik, hozzá a nem mindig tisztességes módszereik és most már a hozzá való eszközeik is.
Az ide íróknak szerintem leginkább a nyugati országok, élükön az USA totálisan gátlástalan, cinikus, felsőbbrendű hozzáállásával, cselekedeteivel és viselkedésével van tele a tökük és inkább (nem mindenben) szimpatizálnak az oroszokkal. De ez egyáltalán nem fanatizmus, szűklátókörűség mint jó néhány nyugat imádó ...
A Raytheon EKV rendszere meg nem újdonság, már régi elképzelés (de a világűr demilitarizálására kötött szerződés nem engedi meg, ezért akarják kikerülni a földi indítással), dehogy mennyire életképes? A mostani ellenrakéta rendszerek alapvetően ugyanezt tudják. Szerintem ugyanúgy, mint az eddigi rendszerek, nagyon korlátozott lehetőséggel rendelkeznek. Miért: Mert hány rakétát lőnek ki belőle? Amennyi robbanófej támad? Már itt elbukik a dolog, egy tömeges támadás esetén. Esetleg korlátozott számú támadó rakéta esetén sanszosan elég lehet. Ha pedig lesz@rják a szerződést és el kezdik telepíteni a világűrbe, olyan fegyverkezést indítanak el, hogy csak mindenki pislogni fog.
A SZU-nak régen volt egy SS-11 rakétája, amely orbitális pályán kb. 200km magasan) keringet volna és külön parancsra támadta volna meg a földi célpontját. Az elhárítására kevesebb, mint 5 perce lett volna a védőnek (USA). Ezért is tiltották be a világűr militarizálását.
Az jó! Már azt hittem, hogy az amcsiknak tényleg van eszközük az orosz/kínai atom elhárítására. Most megnyugodtam, hogy csak szokásos alkalmatlan játékszerek. Semmi űgybe telepíthető, vagy "drón" vagy hasonló, csak ugyanaz a technológia, mint RIM-161 SM-3-nál egy kicsit nagyobb rakétára ültetve. Ezzel nem hárítanak el tömeges csapást az tuti. Még szerencse, mert ha képesek lennének rá, akkor erőteljesen megnőne egy nukleáris háború esélye.
Az örmény államfő a Szocsiban, Vlagyimir Putyin orosz elnökkel tartott találkozót követően bejelentette, hogy Örményország még idén ősszel csatlakozhat az Eurázsiai Gazdasági Unióhoz.
hidfo.net/2014/08/16/ormenyorszag-csatlakozik-az-eurazsiai-gazdasagi-uniohoz
