[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Tudod ez elég vicces, hogy mennyire tartották őket szövetségesnek. kb mint minket . Elárulom volt magyar árnyékkormány és az is szövetségese volt a szovjetúniónak 44 ben. ennyit erről meg arról hogy basztok vissza olvasni. de berakom mégegyszer 1944 jan:

"A Szovjetunió nem érdekelt erős Magyarország létrehozásában.

Ezenkívül Magyarországnak (...) értésére kell adni, hogy a szövetségesek nem felejtették el a jelenlegi háborúban elfoglalt pozícióját. Ezért a Szovjetunió politikájának Magyarországgal kapcsolatban arra kell korlátozódnia, hogy megőrizze a magyar államot, de lehetőség szerint szűkítse területét, a néprajzi elvet szigorúan követve.

Azokban az esetekben, ha az adott elv alkalmazásában valamilyen kétség merül fel, a kérdést Magyarország rovására kell megoldani. (...) Magyarországot, legalábbis a háborút követő első években, nemzetközi elszigeteltségben kell tartani. Magyarországra ugyancsak jóvátételt kell kiróni."

A háború utáni berendezkedéssel foglalkozó tervezőbizottságok munkájának részeként, a jaltai konferenciát megelőzően készült el Ivan Majszkij terjedelmes memoranduma, az egyetlen ismert koherens, részletes dokumentum a háború utáni rendezés szovjet részről kívánatosnak tartott alapelveiről.

A népbiztoshelyettes 1944. január 11-én küldte el memorandumát Molotovnak, aki azt továbbította Sztálinnak. Ez a feljegyzés azért különösen érdekes számunkra, mert a szovjet külpolitikai érdekek kendőzetlenül, teljes nyíltsággal kerültek benne megfogalmazásra.

Milyen elvek vezérelték a szovjet vezetés Magyarországgal kapcsolatos álláspontját a 2. világháború végén, és melyek voltak azok az elképzeléseik, amelyeket nyugati szövetségeseik is elleneztek?
Mi olyan nehéz azon, hogy a győztes oldalon levő országokat, függetlenűl az előéletüktől meg megítélésüktől nem tudod úgy kezelni, mint a vesztes oldalon levőket, ha le akarsz zárni végre egy hosszú háborút és nem akarod azzal folytatni, hogy az eddig szövetségeseiddel elkezditek lőni egymást? Mert hidd el 45-ben mindenkinek a töke tele volt a háborúval oldaltól függetlenűl.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 084
50 252
113
Semmit csak a kiinduló írásomra és válaszodra írtam, az oroszoknak ezt rendezniük kell felénk aztán kvittek vagyunk ennyi.
A történelmet (meg a békeszerződéseket) a győztesek írják. Kizárólag a saját érdekeik mentén. Nem tartoznak ők senkinek semmivel emiatt. Az ugyanis feltételezne valami felsőbb eszkalációs szintet (kvázi bíróságot), ahol a problémás ügyek landolnak. Ami ebben a témában létezik most (pl hágai nemzetközi bíróság) az egy bohózat és a fél világ szarik a fejükre meg a döntéseikre.

Fura egy világban élsz te, ahol szerinted az államok ilyen arbitrális elvek mentén rendeznek ügyeket és lesznek "kvittek".
Ha mi el akarunk érni valamit (pl újraegyesíteni az országot nemzetiségi alapon), azt nekünk kell kikaparnunk, saját erőből, hosszú évek munkájával. Nem érdemes várni semmilyen nagyobb hatalomra, hogy bármilyen "jóvátételt" intézzen nekünk, mert nem fog megtörténni.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Mi olyan nehéz azon, hogy a győztes oldalon levő országokat, függetlenűl az előéletüktől meg megítélésüktől nem tudod úgy kezelni, mint a vesztes oldalon levőket, ha le akarsz zárni végre egy hosszú háborút és nem akarod azzal folytatni, hogy az eddig szövetségeseiddel elkezditek lőni egymást? Mert hidd el 45-ben mindenkinek a töke tele volt a háborúval oldaltól függetlenűl.
igen szlovákia hol fejezte be a győztesek oldalán nem de vissza csinálták a csehszlovákia mesterséges bábállamot és győztesek lettek. Baszod te is olvasd el mit akartak velünk tenni már 44 jan-ban a rohadt oroszok. Hol voltak akkor a románok ja német szövetségben!!!
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
A történelmet (meg a békeszerződéseket) a győztesek írják. Kizárólag a saját érdekeik mentén. Nem tartoznak ők senkinek semmivel emiatt. Az ugyanis feltételezne valami felsőbb eszkalációs szintet (kvázi bíróságot), ahol a problémás ügyek landolnak. Ami ebben a témában létezik most (pl hágai nemzetközi bíróság) az egy bohózat és a fél világ szarik a fejükre meg a döntéseikre.

Fura egy világban élsz te, ahol szerinted az államok ilyen arbitrális elvek mentén rendeznek ügyeket és lesznek "kvittek".
Ha mi el akarunk érni valamit (pl újraegyesíteni az országot nemzetiségi alapon), azt nekünk kell kikaparnunk, saját erőből, hosszú évek munkájával. Nem érdemes várni semmilyen nagyobb hatalomra, hogy bármilyen "jóvátételt" intézzen nekünk, mert nem fog megtörténni.
MOndtam én ilyet? nem csak az orosz és magyar kapcsolatok relevanciájában írtam, lehet jó kereskedelmi partner de ennyi. Az oroszoktól sok jót nem lehet várni felénk ennyi!
 
  • Vicces
Reactions: ghostrider

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Mi olyan nehéz azon, hogy a győztes oldalon levő országokat, függetlenűl az előéletüktől meg megítélésüktől nem tudod úgy kezelni, mint a vesztes oldalon levőket, ha le akarsz zárni végre egy hosszú háborút és nem akarod azzal folytatni, hogy az eddig szövetségeseiddel elkezditek lőni egymást? Mert hidd el 45-ben mindenkinek a töke tele volt a háborúval oldaltól függetlenűl.
Amúgy érdemes megnézni az utolsó teljes béke év határait.
Ahhoz képest Mo veszített kb két falut.
Csehszlovákia kárpátalját.
Románia beszarábiát.
Lengyelország a teljes keleti területeit.
Nem érzem úgy, hogy csak minket szívattak volna.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Amúgy érdemes megnézni az utolsó teljes béke év határait.
Ahhoz képest Mo veszített kb két falut.
Csehszlovákia kárpátalját.
Románia beszarábiát.
Lengyelország a teljes keleti területeit.
Nem érzem úgy, hogy csak minket szívattak volna.
Az kibaszottul nem zavar hogy volt előtte egy triannon mi?
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
A Fehér Ház megerősítette, hogy az USA nem küld csapatokat Ukrajnába.......

Biden nem szándékozik, és nem is akar csapatokat küldeni Ukrajnába.

Jane Psaki, a Fehér Ház szóvivője elmondta, hogy Joe Biden amerikai elnöknek nem áll szándékában amerikai csapatokat küldeni Ukrajnába - jelentette az Interfax.
Ha küldene és face to face szembe kerülnének az orosszal, akkor a NATO 5. cikkelye alapján nem tarthatna igényt a szövetség védelmére. Ő ment oda, ő kereste a bajt. Tisztán önkéntességi alapon menne aki menne. Kb. ezzel kapcsolatos a Horvát Elnök nyilatkozata is. Azaz, ne számítsanak a horvátokra. Kíváncsi lennék, hány európai NATO tag menne oda harcolgatni az USA mellett? Szerintem egy kézen meg lehetne számolni. De ott is bukna a kormány a következő választáson.
 
W

Wilson

Guest
Most hirtelen utána kellett néznem, mi az a "hydrogen diplomacy" :rolleyes:
Csak egy kérdésem van: ezt komolyan gondolják? Mert viccnek durva lenne.

 
  • Tetszik
Reactions: cirqle

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 263
8 482
113
Tulajdonképpen Putyin, ill a jelenlegi orosz hadsereg szerezte vissza, a Krímet, amit Hruscsov ellopott tőlük.
Én azt gondolom, hogy ha a Szovjetunió felbomlásakor az ukránok nem lopják el Szevasztopolt, akkor a Krím még most is Ukrajnához tartozna. Ugyanis Szevasztopolt se Hruscsov, se más nem adta oda Ukrajnának, amikor megkapták a Krímet, akkor Szevasztopol különleges körzetté lett nyilvánítva, ami közvetlenül Moszkvához tartozott, csak a Szovjetunió szétesésekori nagy káoszt kihasználva az ukránok azt mondták, hogy persze-persze az is a mi kertünk ott. Putyinnak elég lett volna ez az egy támaszpont a Fekete Tengerhez, de mivel félt, hogy elveszíti, ezért akkor már mindent egy lapra téve vitte az egészet, mert egyetlen városért ugyanazok lettek volna a következmények, mint az egész Krímért.