[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Bleroka

Well-Known Member
2019. március 16.
364
1 065
93

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 018
9 229
113
Egyébként kezdek már besokalni a világ működésétől, olyan mint ha az agyamat 100 felé húznák... Alkalmanként már azon gondolkodok, hogy hagyni kéne mindent a francba, és nem foglalkozni semmi komoly, világot, vagy akár Magyarországot érintő dologgal (és hagyni a dolgokat menni arra, amerre akar)... Az egész már egy gordiuszi csomóhoz hasonlít, esetleg egy nagy lejtmenetben lévő hullámvasúthoz, vagy talán egy kártyavárhoz... Nem lehet már kiigazodni, mi miért történik, mi igaz, és mi nem... :)
Megértelek.
Elnézve a műsort egyelőre nem tudom eldönteni, hogy egy tragédia avagy egy tragikomédia zajlik a szemünk előtt.

Ettől az aljas Putyintól még az is kitelik, hogy ígéretéhez híven tolnak egy jó nagy hadgyakorlatot oszt jónapot.
Akkor vajon mit mond majd a nyugati politikai elit..., elmagyarázza a ..., mit is?

Az olajár az egekben, az orosz hadgyakorlat már most nettó nyereséges buli.

A brit védelmi miniszter meg olyanokat mond, hogy ez a Geraszimov meg a Sojgu komoly és tapasztalt emberek és ha azt ígérik, nem lesz támadás, akkor az úgy is van és ők ezt el is hiszik. Ez a Wallace ember nem egyeztet néha a Downing Street 10. környékén, hogy legalább ugyanazt mondják ugyanabból a kormányból 24 órán belül?

Gyerekek, ami itt megy, arra szavak nincsenek.
Igaziból már az is egy tragédia, ha ez az egész tragikomédiába fullad és ez még a jobbik eset.
 

Vindicare

Well-Known Member
2022. február 1.
262
1 399
93
Vannak ilyen példák valóban, legutóbbi például ugye Afganisztán, azonban szerintem Afganisztán és Ukrajna esetében egészen más halálkultuszról beszélhetünk, mert amíg Afganisztán 90% szerint "Allah adta Allah elvette" addig szerintem az ukránok 90% nem akar hősi halott lenni.
Mindemellett, Afganisztán bár nem nemzetállam, népessége megduplázódott ezalatt, Szerbia esetében is nem volt katasztrofális a demográfiai helyzet a két világháborúban. Ugyan ez Ukrajnáról a maga lassan 1 felé közeledő TFR el, nem mondható el, ha erre jön még 5 millió azonnali menekült és 10 millió pár éven belül költöző, akkor az ukrán államépítés aligha lehet sikeres, és távlatokba mutató ha évek hosszú és sikeres ellenállása után ki is űzik az oroszokat.

Azonban amíg Afganisztánban a tálibok felmentek a hegyre a kecskékkel, és annyira nem is vadásztak rájuk, meg megfigyelhető vonalakon sem kommunikáltak nap mint nap, kamerák se nagyon elterjedtek és minden egyéb eszköz amivel kiszűrhetők a gyanús elemek, addig ezek Ukrajnában jelen vannak. Nem vagyok meggyőződve rajta hogy nem e fogyna el hamar az a pár tízezer hős ukrán felsőbbrendű, aki van olyan elszánt hogy meghaljon.

Erről jut eszembe, ugye ukrán nácik és fehér felsőbbrendűség, ha ők ebben hisznek akkor miért a világ legkevertebb országának seggébe bújnak be ahol rengeteg a zsidó? Miközben a világ leghomogénebb fehér közösségeit akarják gyilkolni. Vagy túl nagy elvárás lenne ezen logikai feladvány megértése nekik? :rolleyes: Bár az lehet hogy csak jól becsapják őket, elveszik a fegyvereket aztán majd ellenük fordulva az új Führer élén elhozzák a végső győzelmet , vagy hasonló. :)


Szerintem se, gyakorlatilag besakkozták magukat egy olyan pozícióba ahol nagyon kényelmesen elvannak évekig, miközben az idő nekik dolgozik. Egyszerűen zseniálisnak tartom a lépéseiket.
A támadásuknak annyi érelme lenne mint amikor vért vizelve állította a sok nyugati elemző hogy nem fognak összemelegedni Kínával mert Szibéria, mindenki számára egyértelmű volt hogy nem logikus most Szibérián vacakolni mikor az egész világ újrafelosztása a tét.
Ha kivárnak jövőre itt olyan infláció és olyan versenyképtelen európai ipar lesz hogy nagyon komoly átrendeződés várható az elkövetkezendő években azoknak a politikai alakulatoknak a javára akik az orosz kiegyezést fogják sürgetni. Európa ma már nem akar háborút, pénzt akar és jólétet.
Ukrajnáról meg ne is beszéljünk, nekik gazdaságilag végük van, imádkozzanak hogy ne legyen nagy hideg már ezen a télen, hogy legalább nyáron 50% javuljon az életszínvonal és már ne fázzanak és éhezzenek hanem csak éhezzenek. Aztán majd az ukránok többsége elkezd azon gondolkozni hogy régen nem is volt olyan rossz, amikor az oroszokkal jóban voltunk, megpróbálhatnánk ismét.

A katonai dolgokhoz nem értek, de igazából Szentpétervár már így is 200 km re van a natotól, ha most Voronyezs 200 km közelségbe kerül, az változtat a helyzeten annyit hogy ha ezeket a célokat támadnák meg akkor úgyis arra menne mindenki hogy teljes kiirtás? Főleg hogy a háború árából 20 halacskát tesznek az oroszok a vízbe.

Tehát a háború és a támadás a legrosszabb amit tehetnek egy egyébként egyértelműen kedvező helyzetben. Az usa pedig a szankcióit úgyis keresztülviszi ha akarja mert Európa hátán vágják a fát, csak ezzel már közép távon a fent leírtak miatt kicsúszhat az irányítás a kezükből sok csatl.... szövetségesnél.
Ha nagyon köcsögök lennének akár azt is megtehetik hogy lemészárolják az ukrán haderőt Donbasszban,elfoglalják Kelet-Ukrajnát.Ennek hatására Zelenszkij megbukik,és a helyére kerül egy Führer Ukrajna nyugati részében,aki hasznos idiótaként a térség minden államára veszélyt jelentene,egyfajta új Afganisztánként funkcionálna,a nyugatiaknak pedig kuss lenne a nevük hisz nem ismerhetik el nyíltan hogy egy náci rezsimet támogatnak,Putyinék meg az első sorból prezentálnák a világnak az ukrán "nemzetudatot",miközben Nyugat-Európa idegesen, mosolyogva nézné ahogy új Bandera a zsidók,magyarok,lengyelek kiirtásán ügyködik euafrikai államában,miközben egész Európa elszegényedik.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 112
82 837
113
Szóval szerda. Vagy nem.
Már rengeteg időpont volt a támadásra. Kamu kamu hátán . Még mindig sokan hisznek a jenki dezinformációnak ezen a fórumon is nem tanulva a múltból és a józan gondolkodás helyett.
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Az elmúlt 10 évben ilyen nem volt, hogy az oroszok szép lassan előre behordjanak mindent a kiindulási körzetekbe, szinte bemutassák a lehetséges lépéseiket, stb. Egyszerűen túl lassú és körülményes minden ahhoz képest amit eddig produkáltak akkor, amikor tényleg léptek. Szíriában bejelentették a beavatkozást, és már aznap tűzijátékot rendeztek. A Krímen is egyik napról a másikra történt minden, a buli előtti délutánon jött az első gyanús felvétel a szokatlan helikopteres áttelepülésről.
Egy támadó művelethez katonai oldalról kell: számbeli fölény (síkon 3x, épített környezetben akár 10x), meglepetés. Minimum. Ebből a meglepetés nagyon hiányzik.

A Kreml ha nem támad nyert, mert:
-a Nyugat nagyja hülyét csinált magából, ők a szavahihető békés medve képében tetszeleghetnek. Ukrajna valószínűleg jelentős gazdasági károkat szenvedett (ez majd később derül ki, mennyire volt nagy a menekülés)
-felfedte az ukrán terveket és megoldásokat, tanul belőle
-hozzászoktatja a feszült állapothoz a világot. Később már nem fogja megugrani az ingerküszöböt a felvonulás, mikor tényleg támad.
-nincsenek veszteségei üzemanyagon kívül (az meg van), mindenki másról ez nem mondható el

Veszít ha támad, mert:
-hiába a túlerő, óriási veszteségekre lehet számítani. Az ukránok beásták magukat, fegyver is van. A civilek ellenállása csak propaganda, személyi felszerelés nélkül nincs érdemi harcértékük akár tömegével sem. Nem úgy az éppen nem szolgáló veteránok, szélsőjobbos hálózatok akik a gerillamozgalom igazi erejét adják, na ezeket nem mutogatja a nemzetközi sajtó. Náluk van fegyver is, nem bútorlap puska.
Minimum 1500 NLAW, 1500 Javelin, 500 MANPAD lett nekik küldve idáig (jóval több, feladtam a számolgatást egy ideje). Ha csak 10%-os hatékonysággal számolunk, ez a szállítmány önmagában 300 kilőtt páncélost és 50 lelőtt repülőeszközt jelent. Az még Orlan-10-ből is sok.
-igazolt mindent, megerősítette az ellenséget a pozícióiban, akik a legforróbb harcokban sem fognak veszteséget szenvedni csak pumpálják be a fegyvert meg az önkénteseket
-elvágja a meglévő partnereit, mert ez után 100%, hogy nem lesz lesz se további energiabiznisz bővítés, se magyar keleti nyitás, se bolgár ajtó az orosz fegyverpiacra.
-a nagyon rossz orosz demográfiába még belerúg egyet mert 15% veszteség is 170 ezer embernél 25,5 ezer fő... Életerős, fiatal férfiakból, amiből pont hiány van náluk. Instant politikai öntökönszúrás, ezt a lakosság nagyon nem fogja megköszönni.


Egy korlátozott légikampánynak lehet realitása, de mernek-e csapást mérni az amerikai kezelőkkel üzemelő stratégiai célokra, amik miatt az egész balhé megy? Eddig nem igazán álltak bele ilyenbe.

Ellenben régen hallottunk Idblibről, amit évek óta bombáznak, és az ellátási láncok támadásával is (ezért jönnek videók a lebombázott baromfitelepekről) próbálnak gyengíteni.
"A Kreml ha nem támad nyert, mert:"
Az általad leírt okoknak itt ugyancsak van realitása, és ez is esélyes.
"Veszít ha támad, mert:"
Itt már csak a másodikkal értek egyet, az elsőnél csak kis részben, a harmadikkal meg egyértelműen nem. Utóbbi kettőnél az a baj főleg, hogy megadsz olyan számokat, amiknek franc tudja, mennyi valószínűsége van. Nem lehet ezt a veszteségeket így, ilyen helyzetben előrejelezni, sőt...
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Megértelek.
Elnézve a műsort egyelőre nem tudom eldönteni, hogy egy tragédia avagy egy tragikomédia zajlik a szemünk előtt.

Ettől az aljas Putyintól még az is kitelik, hogy ígéretéhez híven tolnak egy jó nagy hadgyakorlatot oszt jónapot.
Akkor vajon mit mond majd a nyugati politikai elit..., elmagyarázza a ..., mit is?

Az olajár az egekben, az orosz hadgyakorlat már most nettó nyereséges buli.

A brit védelmi miniszter meg olyanokat mond, hogy ez a Geraszimov meg a Sojgu komoly és tapasztalt emberek és ha azt ígérik, nem lesz támadás, akkor az úgy is van és ők ezt el is hiszik. Ez a Wallace ember nem egyeztet néha a Downing Street 10. környékén, hogy legalább ugyanazt mondják ugyanabból a kormányból 24 órán belül?

Gyerekek, ami itt megy, arra szavak nincsenek.
Igaziból már az is egy tragédia, ha ez az egész tragikomédiába fullad és ez még a jobbik eset.
Az "aljas Putyin" kivételével mindenben egyetértek vele. Az, hogy Putyin aljas vagy nem, az szubjektív vagy relatív... Én inkább úgy fogalmaznék, nagy és karizmatikus játékos, aki alkalmanként hibázik, de jól mozog a politikában (vagy legalábbis jobban mint a legtöbb politikus a világban)... Jelcin hol volt ehhez képest? :D
 
  • Tetszik
Reactions: ghullaire

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Ha az oroszok tényleg támadni akarnak, az lenne az első, hogy a napokban érkezett fegyverszállítmányokat szétbombázzák, mielőtt kiszállítják azokat az alakulatokhoz. Most már valószínűleg elmúlt erre az alkalom.
Hát én úgy gondolom, hogy ha támadni akarnak, akkor szétkapják az utak mentén lévő dolgokat, előremennek, majd a hátramaradott ukikat megbombázzák, tűzérség, stb. és a már lejattolt helyi parancsnokok, a helyzet tarthatatlanságára hivatkozva, a megadás mellett döntenek és az Orosz Föderáció védelmét kérnék, mindegy milyen lőszer van náluk. A maradék meg elvonul nyugatabbra. Csak egy tipp persze.
Van ott diverzáns elég, biztos vagyok benne, hogy nem egy katona várja is ezt, a kiskatona (pár elvetemült turbóukránt leszámítva) se hiszi, hogy megveri az oroszokat. Meg nem szabad elfeledni, hogy a Donbass-i menekülés is ott van bennük, meg évek óta olyan politika folyik ott, hogy azon a két hónapos ukrántudat generálás nem segít, nem nagyon szeretnének Zelenszkijért meghalni.
Nyugat Ukrajna elszánt, igaz, de tele van olyan kisebbséggel, akit csutkára szivattak, az onnan sorozottak között is ellentétek feszülnek szerintem.
Kíváncsi lennék, hogy az otthon ülő anyuka milyen üzenetet küld a fiának a laktanyába Harkov felsőn, biztos nem azt, hogy halj hősi halált, mert ezzel mi győzünk.
Lennének veszteségek az tuti, de teljesen felesleges lenne orosz részről valami lövészárokháborúba, vagy városostromba belemenni, főleg úgy, hogy a számukra érdekes területen élők, legalább fele velük szimpatizál és a döntő többségnek nem lenne kifogása, ha ezentúl "we love russia" youtube videókat gyárthatna. Ráadásul egy-egy bekerített ukrán alakulatnak nem lenne választása, mint a helyi lakosságtól rekvirálás, aztán maga a lakosság lázadna ellenük hetek alatt. Mi ellátmány kell egy milliós városnak naponta? Úgy várnák az orosz kajával megrakott teherautót, mint a megváltót. Ukrajna egy teljesen megosztott, szétzilált konglomerátum, nincsenek pontos célok, csak folyamatos vagdalkozás. Én nem nézek ki belőlük pár nap ellenállásnál többet. Legalábbis igy érzem.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 320
26 497
113
Légideszantosok
10551077108910871709-1485587449103458306.webp
 

Vindicare

Well-Known Member
2022. február 1.
262
1 399
93
Megértelek.
Elnézve a műsort egyelőre nem tudom eldönteni, hogy egy tragédia avagy egy tragikomédia zajlik a szemünk előtt.

Ettől az aljas Putyintól még az is kitelik, hogy ígéretéhez híven tolnak egy jó nagy hadgyakorlatot oszt jónapot.
Akkor vajon mit mond majd a nyugati politikai elit..., elmagyarázza a ..., mit is?

Az olajár az egekben, az orosz hadgyakorlat már most nettó nyereséges buli.

A brit védelmi miniszter meg olyanokat mond, hogy ez a Geraszimov meg a Sojgu komoly és tapasztalt emberek és ha azt ígérik, nem lesz támadás, akkor az úgy is van és ők ezt el is hiszik. Ez a Wallace ember nem egyeztet néha a Downing Street 10. környékén, hogy legalább ugyanazt mondják ugyanabból a kormányból 24 órán belül?

Gyerekek, ami itt megy, arra szavak nincsenek.
Igaziból már az is egy tragédia, ha ez az egész tragikomédiába fullad és ez még a jobbik eset.
A kor politikusai közül Putyin használt a legtöbbször erőt,tette ezt javarészt sikerrel.Az hogy fejetlen csirkeként viselkedik a Nyugat az várható volt.Általában azt teszi ha nem kapja meg azt amit akar ,mostanában.
Ahogy Lucifer mondta az ember tragédiájában:
"tragédiának nézed nézd legott komédiának s múlattatni fog"
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Egyébként kezdek már besokalni a világ működésétől, olyan mint ha az agyamat 100 felé húznák... Alkalmanként már azon gondolkodok, hogy hagyni kéne mindent a francba, és nem foglalkozni semmi komoly, világot, vagy akár Magyarországot érintő dologgal (és hagyni a dolgokat menni arra, amerre akar)... Az egész már egy gordiuszi csomóhoz hasonlít, esetleg egy nagy lejtmenetben lévő hullámvasúthoz, vagy talán egy kártyavárhoz... Nem lehet már kiigazodni, mi miért történik, mi igaz, és mi nem... :)
Hát az van, hogy a Föld bolygó jelen pillanatban tele van a nagyhatalmak érdekeinél befagyasztott konfliktusokkal, ezért már mindenki mindent próbál csavarni, hogy valahogyan működjenek a dolgok.
Kicsit hasonlít arra, mint amikor hoznak egy törvényt, azon a polgár talál egy kiskaput, majd egy másik törvényt, ami ugyan ezt lezárja, de felvet egy újabb kiskaput a kettő ellentmondásán, majd erre egy harmadik törvényt és igy tovább, míg kell egy teljesen új törvénykönyv.
A világunk is igy halad, lassan, de biztosan a katarzis felé.
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
A szovjet-amerikai hidegháború időszaka olyan szempontból jobb volt, hogy viszonylag valamennyivel kiszámíthatóbb, átláthatóbb volt, hiszen két pólus állt egymással szemben, ahol előre le voltak fektetve a játékszabályok (igaz, ott is voltak necces helyzetek, sőt). Na ez most nincs meg. Átrendeződik a világ, többpólusúvá válik (ami önmagában nem baj, sőt, Usánka korlátlan befolyása hozzájárult a világ elcseszéséhez, na meg önmagukat is megszívatták, lásd Bush és Obama), de ez a folyamat komplexebbé és zavarosabbá teszi az egészet. Ehhez jön a társadalmi-környezeti válság, a tőkés neoliberális/libertariánus gazdasági rendszer, a nominális GDP hajkurászós, korlátlan terjeszkedés és szabadság az információs forradalommal, és ezek után megyünk valamilyen úton, ami franc tudja hova fog vezetni. Ráadásul van egy nagy halom ostoba, élettelen ember a Földön (nyilván számos normális is van, de szerintem azok inkább a kisebbség). A normalitás kezd háttérbe szorulni. Szép jövő elé nézünk na... Lehet én túlzom el, és egy nagy színjáték az egész, de lehet nem. Majd elválik. :)
 

Vindicare

Well-Known Member
2022. február 1.
262
1 399
93
Minden esetre bárhogy is lesz az ukránok máris vesztettek :)
Ha támadnak az oroszok akkor azért, és ha mégse amit én valószínűbbnek gondolok akkor azért mert hogy idén már befektetés nem megy az országba, és ami volt is menekül akkor azért.
Most már csak a teljes mozgósítást kéne még rájuk parancsolni aztán ázzanak, fázzanak és éhezzenek ha ilyen hülyék.
Moszkvában pezsgőt bontanának, ha valami barom nackó elkezdené most felrobbantani az átmenő gázvezetékeket :)