[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[jurgenbauer]

Az ukrán topikból:

"Nem ismeri az Orosz mentalitást."

Az utóbbi 100 évben akárhány haborút vívtak az oroszok, bármilyen veszteségeket is szenvedtek:
-elmentek a falig és a polgárháborúban azon is túl
-nem álltak meg félúton, sőt a maxon is bepróbálkoztak (Dánia, ejtőernyősök 45ben)
-mindig lefejezték a politikai vezetést és támogatóit (lengyel tisztikar, 44ben a lengyel honi hadsereg, később a német vezérkar, stb) alapból (régen és most a nácik)
-a haditechnikai veszteségek lényegtelenek voltak, uj típusokkal pótolták a régi technikát
-tanultak a saját hibáikból, még ha az elsőre nem is volt latható
-ált pont a latható veszteségek miatt az ellenfeleik folyamatosan lebecsülték őket (már Napóleon is!)
-mindent túlzottan lereagálnak, túlterveznek, tehát vsz Ukrajnában is van elég mindenből
-sosem villámháborúban gondolkotak! mindent vontatott, lasú maci stílusban adtak elő, néha túl sok mindent felhalmozva
-ha lehet viszont mentek mint a picsa, mindenen átgázolva

Stb.

 

[Öregtankos]

Az ukrán topikból:

"Nem ismeri az Orosz mentalitást."

Az utóbbi 100 évben akárhány haborút vívtak az oroszok, bármilyen veszteségeket is szenvedtek:
-elmentek a falig és a polgárháborúban azon is túl
-nem álltak meg félúton, sőt a maxon is bepróbálkoztak (Dánia, ejtőernyősök 45ben)
-mindig lefejezték a politikai vezetést és támogatóit (lengyel tisztikar, 44ben a lengyel honi hadsereg, később a német vezérkar, stb) alapból (régen és most a nácik)
-a haditechnikai veszteségek lényegtelenek voltak, uj típusokkal pótolták a régi technikát
-tanultak a saját hibáikból, még ha az elsőre nem is volt latható
-ált pont a latható veszteségek miatt az ellenfeleik folyamatosan lebecsülték őket (már Napóleon is!)
-mindent túlzottan lereagálnak, túlterveznek, tehát vsz Ukrajnában is van elég mindenből
-sosem villámháborúban gondolkotak! mindent vontatott, lasú maci stílusban adtak elő, néha túl sok mindent felhalmozva
-ha lehet viszont mentek mint a picsa, mindenen átgázolva

Stb.

4,5 évig kint éltem/tanultam/ eléggé kiismertem őket és sok jó barátom van most is Oroszországban

 

[trojaiak]

Kínai koncentrációs tábor? Védik azt az értékrendet ami minden idők legnagyobb gazdasági fellendülését hozta nekik a világon az elmúlt 60 évben.

Kína elhagyja azt az értékrendet, ami hozta a fellendülést (szabad kapitalizmus) kezd rálépni a cégek nyakára, na meg a nem kívánt Ujgurokéra is.

Milyen értékrend az, ami kizsigerelem a fiatalokat? Demográfia, korfa kevés eltartott öreg volt ennek vége, nemsokára sok öreg lesz. Értékrend? Ha ez az, akkor Magyar kormány nagyon elbaszta a különböző családtámogatásokkal.

Nekem úgy rémlik az utóbbi 10 évben már nem akkora az a fellendülés, azóta a táborok lendülnek fel. Kína elhagyja azt az értékrendet, ami a fellendülést hozta (szabad kapitalizmus) kezd rálépni a cégek nyakára, na meg a nem kívánt Ujgurokéra is.

Volt egy állapot, amit kihasználtak (rossz szó rá mi fejezi ki azt, hogy szabadon engedték a Kínaiakt vállalkozni?) Sok volt a fiatal, sokat dolgoztak, leszarták a környezet védelmet (kigyulladó folyó) kivágták az erdőket (ma már az oroszokét vágják), leszarták a munkavédelmet. Ezek közül melyiket érzed védendőnek? Ez nem értékrend volt hanem Anarchia.

 

[Kockás ing]

Tovàbbra is Kronen Zeitung:
Narvikban nem hajlandóak feltankolni az orosz oligarcha Wladimir Strsalkowsky 68 mèteres jachtját. A tulaj ugyan nincs a szankciós listàn, de Putin régi ismerőse.

"Amerikai generàlis: igy képeztük ki az ukrànokat.
Három héttel a konfliktus kezdete utàn megàllapitható: Nemcsak az ukrànok konok védelmi akarata miatt vallanak kudarcot sz orosz parancsnokok. Henem az ukrànok taktikáján, fegyverein és a modern harcbiselèsbeli ismeretein. Mert a nyugat a kezdet előtt jó munkát végzett.Us generàlis, aki 2015-16 ott volt és Jaworiwban ukránokat képzett ki, megfontoltan válassza szavait, mert ott nyugati katonai taktikát tanitott.
Egy hete a bázist Nyugat-Ukrajnában, ahol volt, pusztitó támadás érte. Barátaim vannak ott az ukrán katonák között, mondta. Megszakad a szivem, de ők ezzel a brutàlis orosz tàmadással élnek ott.
A generális egy fontos tényező a State Partnership Programmban, amit az US ott 1993 óta folytat, amelyben az ukrán sereg és az US National Guard együttmûködnek és amely egy óriási modernizàciós löketet adott a keleti partnerorszàgnak.
Megpróbáltuk a központositott szovjet parancsnoki rendszert lecserélni. Több dôntedi szabadsàgot az altiszteknek.
Ausztria is tavasszal csatlakozni fog ehhez a programmhoz, ahol a vermonti nemzetőrseggel fognak tapasztalatcserét folytatni a hegyi vadâszat és a katasztrófavédelem terén.
Kis, mobilis, sniprtekkel és pàncélelhàtitó fegyverekkel felszerelt csapatok azok, amik az oroszoknak most nagy veszteségeket okoznak az utànpótlsi vonalakon.Évek alatt egy új kultúrát segitettûnk ltrehozni az ukràn seregben, ahol azelőtt egy ujjat nem emeltek parancs nélkûl.
Jaworwiw nagy veszteség volt az ukrànok számára azutàn, amit ott felépitettünk.
Egy dolog azonban biztos három hét után. Oo messze nem rte el céljait. Az uj ukràn haderő ellenállóképes és halálos. "

Szóval, akkor eddig kimondták, hogy ők pénzelik, képzik és fegyverzik fel az ukránokat. Akkor lényegében most ki harcol kivel? Oroszok olyan katonák ellen, akiknek csak a vére ukrán minden más NATO?

 

[duckdodgers™]

4,5 évig kint éltem/tanultam/ eléggé kiismertem őket és sok jó barátom van most is Oroszországban

És most az FSZB-nél vagy az SZVR-nél vagy állásban? Izé… melyik fejlesztési banknál, akarom kérdezni

 

[dkes]

Ha nincs ló, jó a szamár is. Az izolálódó putyini hadigazdaság nem kapta meg Kínától a nagy segítséget amit remélt. Jobb híjján most Észak-Koreától várják a fellendülést.

Észak-Korea felé nyit az izolálódó putyini Oroszország

A phenjani rezsim nemrég a Nyugatot és Amerikát tette felelőssé az Ukrajna ellen indított orosz háborúért.

hu.euronews.com

Csak egy hülye kérdés. Ugye Ororszország és Észak-Korea szárazföldön határos. Mi van, ha oda is építenének kőolaj- és gázvezetéket? Úgy értem úgy lenne érdemes vezetéket építeni, ha nemcsak a 26 milliós Észak-Korea lenne bekötve, hanem egyúttal a dupla lakosságú 52 milliós Dél-Korea is (azaz mind a kettő)? Persze lehet egyéb infrastrukturális beruházás is.

Dél-Korea is látványosan kivonult a szankciózó országok közül és hát ott van gépkocsigyártás, mobilteló és egyéb kűtyü, szórakoztató és egyéb elektronika, háztartási gép, modern chipgyártás, hadiipar stb.

Ugye pl. a kőolaj- és gázvezetékek ott vannak az orosz - észak-koreai határon:

 

[jurgenbauer]

Az ukrán topikból:

"Nem ismeri az Orosz mentalitást."

Az utóbbi 100 évben akárhány haborút vívtak az oroszok, bármilyen veszteségeket is szenvedtek:
-elmentek a falig és a polgárháborúban azon is túl
-nem álltak meg félúton, sőt a maxon is bepróbálkoztak (Dánia, ejtőernyősök 45ben)
-mindig lefejezték a politikai vezetést és támogatóit (lengyel tisztikar, 44ben a lengyel honi hadsereg, később a német vezérkar, stb) alapból (régen és most a nácik)
-a haditechnikai veszteségek lényegtelenek voltak, uj típusokkal pótolták a régi technikát
-tanultak a saját hibáikból, még ha az elsőre nem is volt latható
-ált pont a latható veszteségek miatt az ellenfeleik folyamatosan lebecsülték őket (már Napóleon is!)
-mindent túlzottan lereagálnak, túlterveznek, tehát vsz Ukrajnában is van elég mindenből
-sosem villámháborúban gondolkotak! mindent vontatott, lasú maci stílusban adtak elő, néha túl sok mindent felhalmozva
-ha lehet viszont mentek mint a picsa, mindenen átgázolva

Stb.

Bocs, a helyesírási hibákért. Nyomi android. Ált. át is nézem, de most jött egy futár ...
Megőrülök tőle, hogy nem kis kijelzője van mobilnak, és mégis egy kalap fos a begépelés amióta csak léteznek telefonok.

 

[Nagy Csaba]

Akár még gazdaságilag is jól járhat Oroszország, mivel a nyugati cégek vonulnak ki és amit ott hagynak azt einstandolhatják. Az ukrán topic-ba küldte be egy felhasználó, hogy a Mcdonalds éttermeket átalakították és ugyanúgy üzemeltetik, mint azelőtt csak orosz névvel. Sőt, a nyugattal való gazdasági kapocs is megmaradhat egy harmadik félen át való keresekedelem segítségűl. Bár így drágább is lehet a felvársáló országnak. Teszem azt Oroszország Indián vagy más országon keresztül megveszi a nyugati termékeket és vice-versa. Így mondjuk a közvetítő ország járna a legjobban. Bár mi sem tartozunk a nyugathoz teljesen, szóval ha nem tartozunk a szankciókhoz, akkor akár mi is jól járhatnánk. Bár ez biztos csak álom marad

az meg van, hogy ha valamit einstandolnak, akkor az pár következménnyel jár:
1/ a "nyugaton" zárolt vagyonból a lezabrált cég simán bírósági uton perelhet kártérítést
2/ ha már einstandoltak, akkor működtetni is kellene, az meg nem lesz egyszerű..... (lásd Kamaz és Daimler alkatrészek hiánya, lásd Lada és a Renault alkatrészek hiánya
3/ az orosz állam működtetési képessége ráadásul a bányász béka segge alatt
amit írsz, az "szép meg tecccccetős", csak valahogy működésképtelen (orosz szemszögből)

 

[jurgenbauer]

Csak egy hülye kérdés. Ugye Ororszország és Észak-Korea szárazföldön határos. Mi van, ha oda is építenének kőolaj- és gázvezetéket? Úgy értem úgy lenne érdemes vezetéket építeni, ha nemcsak a 26 milliós Észak-Korea lenne bekötve, hanem egyúttal a dupla lakosságú 52 milliós Dél-Korea is (azaz mind a kettő)? Persze lehet egyéb infrastrukturális beruházás is.

Dél-Korea is látványosan kivonult a szankciózó országok közül és hát ott van gépkocsigyártás, mobilteló és egyéb kűtyü, szórakoztató és egyéb elektronika, háztartási gép, modern chipgyártás, hadiipar stb.

Ugye pl. a kőolaj- és gázvezetékek ott vannak az orosz - észak-koreai határon:

Az biztos, hogy Észak-Korea járt a legjobban a ruszki ellenes szankciókkal.

Az oroszok bevezetik a halálbüntetést, ÉK pedig megmenekül az éhínségtől. A pufi dagad is, nem is volt véletlen a 100k harcos, addig se kell etetnie őket, és még lesz egy faxa városi harcra képzett serege, már aki nem disszidál. Szöul ellen jól fog az jönni.

Szerintem, fel fogja fegyverezni Oroszország őket és még az atomprogramjukat is fellendíti.

 

[eszena]

Kína elhagyja azt az értékrendet, ami hozta a fellendülést (szabad kapitalizmus) kezd rálépni a cégek nyakára, na meg a nem kívánt Ujgurokéra is.

Milyen értékrend az, ami kizsigerelem a fiatalokat? Demográfia, korfa kevés eltartott öreg volt ennek vége, nemsokára sok öreg lesz. Értékrend? Ha ez az, akkor Magyar kormány nagyon elbaszta a különböző családtámogatásokkal.

Nekem úgy rémlik az utóbbi 10 évben már nem akkora az a fellendülés, azóta a táborok lendülnek fel. Kína elhagyja azt az értékrendet, ami a fellendülést hozta (szabad kapitalizmus) kezd rálépni a cégek nyakára, na meg a nem kívánt Ujgurokéra is.

Volt egy állapot, amit kihasználtak (rossz szó rá mi fejezi ki azt, hogy szabadon engedték a Kínaiakt vállalkozni?) Sok volt a fiatal, sokat dolgoztak, leszarták a környezet védelmet (kigyulladó folyó) kivágták az erdőket (ma már az oroszokét vágják), leszarták a munkavédelmet. Ezek közül melyiket érzed védendőnek? Ez nem értékrend volt hanem Anarchia.

És most? Arról értekeztem, hogy az EU. miben áll a Kínaiak felett. Erkölcsről, értékről volt szó szó alapvetően. A szabad kapitalizmusnak nevezett valami az milyen erkölcsi érték? A ,,szabad kapitalizmus" egy hamis, jól hangzó fogalom. Amibe belfért még pld. rabszolga kereskedés is. Még 19. században is!
Környezetvédelemben jobbak vagyunk?
Nézd meg légyszi az országok sorrendjét az ökológiai lábnyomuk alapján. Tehát, hogy használják ki a Földet, mennyire terhelik, pusztítják. Kik vannak elöl a rangsorban. Érdekes lesz.
Ki vágják az erdőt nagyon rossz!
A leggazdagabb országok meg 1000000 tonna számra küldik a legnagyobb teherjáró hajókkal a szemetet az elmaradott országokban. Tudod miért? Mert ők megsemmisítik, feldolgozzák, stb. Mert nekik megéri. Állítólag... aha. A németeknek pld. nem. Szerinted (részben) nem onnan kerülhet ez az iszonyatos mennyiségű szemét a tegerbe, hogy beleöntik a pld. a Fülöp-szigeteken az Angliából oda küldött szemetet mert ott már nem figyeli senki? Egy állságos, hazug, kibaszottul mocskos rendszert építettek fel.
Mégegyszer az EU., USA, erkölcsileg, emberileg ki felett áll?
Abszolút igazat adva abba, hogy pld. Kina is birodalom a maga negatívumával együtt.
(bár majd 2milliárd embert ,,visznek"!)

 

[cirqle]

az meg van, hogy ha valamit einstandolnak, akkor az pár következménnyel jár:
1/ a "nyugaton" zárolt vagyonból a lezabrált cég simán bírósági uton perelhet kártérítést

Lopott pénzből fognak bírósági úton pénzt osztani? Remekül hangzik, gondolom ezt is a demokrácia nevében, ugye?
Ezzel valahol legitimálják azt is, hogy az oroszok einstandoljanak, ami csak kell nekik.

2/ ha már einstandoltak, akkor működtetni is kellene, az meg nem lesz egyszerű..... (lásd Kamaz és Daimler alkatrészek hiánya, lásd Lada és a Renault alkatrészek hiánya

Vótmá.
Egy mekit működtetni azért nem annyira bonyolult, főleg, hogy akik eddig működtették, azok ... készülj ... még mindig oroszok, ott helyben Az alapanyagokat meg eddig is országon belül állították elő, mert ... készülj ... ott tudnak ilyet.

Az autóipar pedig majd feltalálja magát. Ha lesz igény autókra, megoldják, hogy legyen mit gyártani és eladni.
Szinte az összes autóipari beszállítónak van joint venture cége Kínában, azt hiszem, ha nagyon hiányzik valami az oroszoknak, onnan beszerzik majd. És mivel kínai többségi tulajdonúak ezek a cégek, ebbe senki nem fog beleszólni.
És akkor a helyben, az oroszoknál egyébként most is létező beszállítókról nem is beszéltünk.

3/ az orosz állam működtetési képessége ráadásul a bányász béka segge alatt
amit írsz, az "szép meg tecccccetős", csak valahogy működésképtelen (orosz szemszögből)

Mit kéne működtetnie az orosz államnak? Lepasszolják valamelyik, profilba vágó konglomerátumnak, és tovább működik.

 

[LMzek 2.0]

És most az FSZB-nél vagy az SZVR-nél vagy állásban? Izé… melyik fejlesztési banknál, akarom kérdezni

"Magas volt a labda..."

Bevallom még én gondolkoztam rajta


DE:
Mindkét oldalról szokott híreket/videókat hozni!

Nem 20:1 az arány nála, mint az "objektíven demokratikus" @Wilson -teamnél

Nem sejteti mindig a hírek után saját vagy link-kelt szöveggel, hogy mit kell gondolnod!

Nem úgy, mint kb. 20:1 az arányban az "objektíven demokratikus" @Wilson -teamnél

Szerintem bőven hozzátesz a fórum-tartalomhoz, és nem egyoldalúan...


.

 

[Nagy Csaba]

Lopott pénzből fognak bírósági úton pénzt osztani? Remekül hangzik, gondolom ezt is a demokrácia nevében, ugye?
Ezzel valahol legitimálják azt is, hogy az oroszok einstandoljanak, ami csak kell nekik.

Vótmá.
Egy mekit működtetni azért nem annyira bonyolult, főleg, hogy akik eddig működtették, azok ... készülj ... még mindig oroszok, ott helyben Az alapanyagokat meg eddig is országon belül állították elő, mert ... készülj ... ott tudnak ilyet.

Az autóipar pedig majd feltalálja magát. Ha lesz igény autókra, megoldják, hogy legyen mit gyártani és eladni.
Szinte az összes autóipari beszállítónak van joint venture cége Kínában, azt hiszem, ha nagyon hiányzik valami az oroszoknak, onnan beszerzik majd. És mivel kínai többségi tulajdonúak ezek a cégek, ebbe senki nem fog beleszólni.
És akkor a helyben, az oroszoknál egyébként most is létező beszállítókról nem is beszéltünk.

Mit kéne működtetnie az orosz államnak? Lepasszolják valamelyik, profilba vágó konglomerátumnak, és tovább működik.

mint mondjuk (csak elképzelve) pénztáros lőrincnek a Suzukit? egy nyomorult erőművel nem boldogult...... miből gondolod, hogy az orosz állami pénzen felnőtt orosz oligarcha az különb?

 

[cirqle]

mint mondjuk (csak elképzelve) pénztáros lőrincnek a Suzukit? egy nyomorult erőművel nem boldogult...... miből gondolod, hogy az orosz állami pénzen felnőtt orosz oligarcha az különb?

Talán mert ott némileg máshogy alakult ki az oligarcha réteg, meg úgy általában az ipar, mint nálunk.
Ne abból indulj ki, hogy nálunk mi-hogyan történik. Egyébként meg hogyismondjam, hogy lölő mit tud, meg mit nem tud csinálni, az ebből a szempontból kb lényegtelen.

Nem semmi arrogancia azt gondolni amúgy, hogy az oroszok valami félhülye népség, akik kizárólag a Nyugat IQ-jának köszönhetően tudnak mit:

• enni
• inni
• vezetni

 

[PavolR]

Kreml ostrom alatt! A falak még bírják a támadásokat!

https://twitter.com/i/web/status/1506585712493273093

 

[trojaiak]

És most? Arról értekeztem, hogy az EU. miben áll a Kínaiak felett. Erkölcsről, értékről volt szó szó alapvetően. A szabad kapitalizmusnak nevezett valami az milyen erkölcsi érték? A ,,szabad kapitalizmus" egy hamis, jól hangzó fogalom. Amibe belfért még pld. rabszolga kereskedés is. Még 19. században is!
Környezetvédelemben jobbak vagyunk?
Nézd meg légyszi az országok sorrendjét az ökológiai lábnyomuk alapján. Tehát, hogy használják ki a Földet, mennyire terhelik, pusztítják. Kik vannak elöl a rangsorban. Érdekes lesz.
Ki vágják az erdőt nagyon rossz!
A leggazdagabb országok meg 1000000 tonna számra küldik a legnagyobb teherjáró hajókkal a szemetet az elmaradott országokban. Tudod miért? Mert ők megsemmisítik, feldolgozzák, stb. Mert nekik megéri. Állítólag... aha. A németeknek pld. nem. Szerinted (részben) nem onnan kerülhet ez az iszonyatos mennyiségű szemét a tegerbe, hogy beleöntik a pld. a Fülöp-szigeteken az Angliából oda küldött szemetet mert ott már nem figyeli senki? Egy állságos, hazug, kibaszottul mocskos rendszert építettek fel.
Mégegyszer az EU., USA, erkölcsileg, emberileg ki felett áll?
Abszolút igazat adva abba, hogy pld. Kina is birodalom a maga negatívumával együtt.
(bár majd 2milliárd embert ,,visznek"!)

Arról írtál védik

eszena said:
Kínai koncentrációs tábor? Védik azt az értékrendet ami minden idők legnagyobb gazdasági fellendülését hozta nekik a világon az elmúlt 60 évben.

Kérdezem, mit védenek?
Nem egy összehasonlítás kell, ki nyeri meg az álszentség versenyt.

 

[enzo]

Ha nincs ló, jó a szamár is. Az izolálódó putyini hadigazdaság nem kapta meg Kínától a nagy segítséget amit remélt. Jobb híjján most Észak-Koreától várják a fellendülést.

Észak-Korea felé nyit az izolálódó putyini Oroszország

A phenjani rezsim nemrég a Nyugatot és Amerikát tette felelőssé az Ukrajna ellen indított orosz háborúért.

hu.euronews.com

Észak-Korea semmit sem tud adni, semmiért sem tud fizetni. Ez legfeljebb ilyen kölcsönkenyér visszajár, kicsit megtámogatják a dagit hálából a szankciókért. Persze elvileg Kínával is üzletelhetnek rajtuk keresztül, bár nem sok értelme van, ÉK ellen is szankciók vannak. Na persze senki sem látja kívülről, hogy mi megy át a kínai-észak-koreai majd az orosz-észak-koreai határon egy vagonban vagy teherautóban, de ez az orosz-kínai határra is igaz. Gyakorlatilag nem kereskedhetnek a külvilággal. Kérdés még, hogy az Orosz-Izraili-Iráni háromszögben mik történnek.

 

[jurgenbauer]

"Magas volt a labda..."

Bevallom még én gondolkoztam rajta


DE:
Mindkét oldalról szokott híreket/videókat hozni!

Nem 20:1 az arány nála, mint az "objektíven demokratikus" @Wilson -teamnél

Nem sejteti mindig a hírek után saját vagy link-kelt szöveggel, hogy mit kell gondolnod!

Nem úgy, mint kb. 20:1 az arányban az "objektíven demokratikus" @Wilson -teamnél

Szerintem bőven hozzátesz a fórum-tartalomhoz, és nem egyoldalúan...


.

Spoiler: A hírekben jelenleg itt tartunk:

 

[aamen]

Észak-Korea semmit sem tud adni, semmiért sem tud fizetni

most monnyuk éppen speciális eset van, tudnának valamit adni
pártízezer katonát, városharcra ukrajnában

 

[eszena]

Arról írtál védik

Kérdezem, mit védenek?
Nem egy összehasonlítás kell, ki nyeri meg az álszentség versenyt.

,, az EU erkölcsileg és soft powerben felettük áll."
Ez az eredeti, látod?
Ha valakit példának idéznek elém, hogy valaki felett áll, (ráadásul magasan)akkor de, igen összehasonlítom őket.
Miért áll felette? Miben nyerte meg a versenyt? Miért annyira jobb? Miért erkölcsösebb? Mitől rosszabb a másik?
Ha neked az összehasonlítás nem kell akkor jó. Ne olvasd el.
Mit véd Kína? Saját érdekeit.
Utojára, az összehasonlítás alapján szerintem nem áll az EU+ USA Kina felett erkölcsileg.
(Órákig beszélhetnénk, hasonlíthatnánk össze a kínzó, illegális fogoly, koncentrációs táborokat. Európa(illegális CIA, baltikum, Románia) Guantanamo, Irak, Kina.stb.)
De ne vigyük el a topicot. Üdv