[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 326
33 384
113
Én úgy tudtam eddig, hogy a szankciónak az a lényege, hogy annak legyen szar aki ellen az irányul. 50 év után ébresztettek rá, ez nem így van és a szankciózó országnak vagy közösségnek kell szívnia mint a torkos borznak....

Mármint a vazallusoknak igen, az USA-t nem igazán érintik a szankciók, és nem is hozott olyan szankciót eddig, amivel saját magának ártana.
 

Kijev Szelleme

Well-Known Member
2022. március 1.
981
1 740
93
Hát eddig ez a legpontosabb diagnózis itt a fórumon a nagy sakktábla várható jövőjével kapcsolatban.
Bár az EU azért még mindig a másodligában fog játszani az USA-t és Kínát magába foglaló Premier League alatt.

Oroszország meg előbb-utóbb az ébredő India szintjére fog süllyedni, ha ez így megy tovább.
Persze van visszaút a lejtőn, de ahhoz az oroszoknak záros időn belül korrigálni kéne az irányt.
Nem lehet egy ligában mérni az USA, EU és Kína nagyhatalmait mert különböző sportágakban játszanak. Katonailag az USA a bajnok, termelésben Kína, és bár ezt sokan lebecsülik, de az EU erkölcsileg és soft powerben felettük áll.

Én nem tartozom azok közé akik alábecsülik ezt, szerintem ez az igazi erő. Ezt igazolja az is, hogy ezzel vonzotta be Ukrajnát is az EU, nagyobb erőnek bizonyult az olcsó energiánál és a katonai fenyegetésnél is.

Most persze háború van és a fizikai erő előtérbe kerül, ezt az EU is tudja és ezért már fegyverekkel is segíti az önvédelmüket, de a háború véget fog érni és akkor megint a soft power, a humanitárius segély, az erkölcsi támogatás fog előtérbe kerülni.

Az erőszak próbál felül kerekedni de végül ki fog derülni mi az igazi erő.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 834
24 235
113
Annyiban lényeges az arány szerintem,mert nem mindegy, hogy ha elhagyod azt a terméket vagy szolgáltatást akkor azt megérzi-az adott iparág vagy az európai társadalom vagy nem....
Miután nincs termék, ezért megérzed. Tök mindegy, hogy a kerékagy, vagy a karosszéria hiányzik az autóból, mert mindkét esetben nincs.
Az majd kiderül, hogy pl Ukrajna kiesése a háború miatt egyes iparágak esetében milyen és mennyi ideig tartó zavart okoz...
Tekintve, hogy már a covid áremeléseket is alig lehetett rányomni az europai fogyasztókra, szted?
Ezt majd az idő eldönti, de lásd pl a földgáz esetén milyen gyorsan megjelentek azok az országok akik az Oroszok helyébe akarnak lépni...
Csak ugye sokkal drágábban, és kiépített infrastruktúra nélkül. Amit valakinek ki kéne építenie.
Akkor miért akar támaszkodni Kínára, veled ellentétben én nem gondolom őt annyira önálló játékosnak...
Mert Kína az egyik olyan pont és természetesen gazdaságilag a legnagyobb, aki alternatív forrása a nyugatnak. Csak ugye bármennyire is mondod, nem az egyetlen
Ezt nem tudom milyen forrásból,veszed, hogy az ukránok
Te rakod be róla a képeket, hogy verik véresre a gyerekeket is ha orosznak gondolják. Szted a hadsereg máshogy áll hozzá?
Dél-Korea nehezen hiszem, hogy bármiben is segítene Oroszországnak, tekintve, hogy a térségben az USA egyik leghűségesebb szövetségese..
Maga Dél-Korea nyilatkozta, hogy ők annyira nem szankcionálgatnak. Pl az autógyártóik maradnak. Meg a mobil üzletágra se terjed ki. Meg... az üzlet az üzlet. És nekik sem árt a kaja.
Tolja itt már több hozzászólás óta ezt a afrikai országok témát...
Afrikában a fizetési képességekkel vannak óriási gondok.
Ami természetesen igaz. Szóval hogy akarod etetni őket, ha még az orosz gabonára se lesz pénzük? És ez miben mond ellen annak, hogy Oroszország majd kér valamit? Pl.: hogy ne adja olcsón a nyersanyagot?
Sőt, akár Jelcin is eljátszhatta volna...
Igen, eljátszhatta volna. Sőt gorbinak se kellett volna kivonulnia. Nem tette. Tudod eddig mindig az oroszok engedtek. Most nem. De hát Hitler követeléseivel is betelt a pohár.
Azért volt a "korlátozott atomháború" stratégiája, az Európába telepített nukikkal, mert azt gondolták, első körben csak Európában fognak ilyeneket pukkantgatni,
Mondjuk ezeknek az áldott jóembereknek ez csak akkor jutott eszébe, amikor már Washington is célpont lett. Addig a nukizzuk rommá a VSZ városokat volt a doktrina.
Én nem tartozom azok közé akik alábecsülik ezt, szerintem ez az igazi erő. Ezt igazolja az is, hogy ezzel vonzotta be Ukrajnát is az EU, nagyobb erőnek bizonyult az olcsó energiánál és a katonai fenyegetésnél is.
Mondjuk választást még nem sikerült ezeknek az erőknek nyerni.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 326
33 384
113
Nem lehet egy ligában mérni az USA, EU és Kína nagyhatalmait mert különböző sportágakban játszanak. Katonailag az USA a bajnok, termelésben Kína, és bár ezt sokan lebecsülik, de az EU erkölcsileg és soft powerben felettük áll.

Én nem tartozom azok közé akik alábecsülik ezt, szerintem ez az igazi erő. Ezt igazolja az is, hogy ezzel vonzotta be Ukrajnát is az EU, nagyobb erőnek bizonyult az olcsó energiánál és a katonai fenyegetésnél is.

Ennél prózaibb a helyzet: Germoney, azaz ez esetben még Polmoney és Czechmoney is nagy vonzerő. Ukrajnában is néztek TV-t meg volt internet. Az átlag magyart sem érdekelte a "pluralizmus", ahogy akkoriban mondták, inkább az "NSZK" és osztrák életszínvonal után csorgott a nyála. Az ukrán egy olyan keleti szláv (nem mondom hogy "orosz", de nincs igazi kulturális különbség az ukránok, belaruszok és oroszok többsége között, leszámítva Galíciát - a galíciaiak irányítják persze az SZBU-t és a hadsereget - nem az Azovot, az kelet-ukrán elsősorban), akinek az öndefiníciója az lett, hogy ők az anti-Oroszország. Ez kérdés, meddig lesz működő öndefiníció. Most persze éppen nagyon is az. De az ukrán sosem lesz európai társadalom és kultúra, meg lehet nézni ezeket a kikötözéseket, a hadifoglyok kiherélésével fenyegetőzést stb.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
899
3 231
93
Nem lehet egy ligában mérni az USA, EU és Kína nagyhatalmait mert különböző sportágakban játszanak. Katonailag az USA a bajnok, termelésben Kína, és bár ezt sokan lebecsülik, de az EU erkölcsileg és soft powerben felettük áll.

Én nem tartozom azok közé akik alábecsülik ezt, szerintem ez az igazi erő. Ezt igazolja az is, hogy ezzel vonzotta be Ukrajnát is az EU, nagyobb erőnek bizonyult az olcsó energiánál és a katonai fenyegetésnél is.

Most persze háború van és a fizikai erő előtérbe kerül, ezt az EU is tudja és ezért már fegyverekkel is segíti az önvédelmüket, de a háború véget fog érni és akkor megint a soft power, a humanitárius segély, az erkölcsi támogatás fog előtérbe kerülni.

Az erőszak próbál felül kerekedni de végül ki fog derülni mi az igazi erő.

,, az EU erkölcsileg és soft powerben felettük áll."
A jelenlegi, mostani EU az égegyadta világon nem áll erkölcsileg semmilyen nagy hatalom felett. Kicsi felett sem.
Max. valamilyen afrikai országot előzhet meg.
 

Kijev Szelleme

Well-Known Member
2022. március 1.
981
1 740
93
Ennél prózaibb a helyzet: Germoney, azaz ez esetben még Polmoney és Czechmoney is nagy vonzerő. Ukrajnában is néztek TV-t meg volt internet. Az átlag magyart sem érdekelte a "pluralizmus", ahogy akkoriban mondták, inkább az "NSZK" és osztrák életszínvonal után csorgott a nyála. Az ukrán egy olyan keleti szláv (nem mondom hogy "orosz", de nincs igazi kulturális különbség az ukránok, belaruszok és oroszok többsége között, leszámítva Galíciát - a galíciaiak irányítják persze az SZBU-t és a hadsereget - nem az Azovot, az kelet-ukrán elsősorban), akinek az öndefiníciója az lett, hogy ők az anti-Oroszország. Ez kérdés, meddig lesz működő öndefiníció. Most persze éppen nagyon is az. De az ukrán sosem lesz európai társadalom és kultúra, meg lehet nézni ezeket a kikötözéseket, a hadifoglyok kiherélésével fenyegetőzést stb.
Ez a Kreml-propaganda már rég porba hullott, nem tudom minek erőlteted még. Kelet-Ukrajna harcol Putyin seregével és nem virággal hanem ólommal.

Kipukkant ez az agitprop mint a lufi, a valóság elsöpörte.
 

Kijev Szelleme

Well-Known Member
2022. március 1.
981
1 740
93
,, az EU erkölcsileg és soft powerben felettük áll."
A jelenlegi, mostani EU az égegyadta világon nem áll erkölcsileg semmilyen nagy hatalom felett. Kicsi felett sem.
Max. valamilyen afrikai országot előzhet meg.
De magasan felette áll erkölcsileg a többi nagyhatalomnak. Kína a maga koncentrációs táboraival és digitális diktatúrájával nem előzheti be, az EU-ban ilyen elképzelhetetlen. Az USA bár szabadabb a társadalma, de azért egy ragadozó állam, aminek megvannak a bűnei. A Putyin-rezsim a legsötétebb, hazug, zsarnoki, gyilkos totalitárius rendszer.

Az EU sem tökéletes, de a felhozatal közül még mindig a legerkölcsösebb, a világ első számú humanitárius donora, békés, szabad, igazságos, morális nagyhatalom.
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
899
3 231
93
De magasan felette áll erkölcsileg a többi nagyhatalomnak. Kína a maga koncentrációs táboraival és digitális diktatúrájával nem előzheti be, az EU-ban ilyen elképzelhetetlen. Az USA bár szabadabb a társadalma, de azért egy ragadozó állam, aminek megvannak a bűnei. A Putyin-rezsim a legsötétebb, hazug, zsarnoki, gyilkos totalitárius rendszer.

Az EU sem tökéletes, de a felhozatal közül még mindig a legerkölcsösebb, a világ első számú humanitárius donora, békés, szabad, igazságos, morális nagyhatalom.
Részben mindenképp igazad van. Nem állnak egymás felett. De!
Digitális diktatúra? EU. USA, ott nincs? USA szabad állam? Irányított, felügyelt anarchia.
Kínai koncentrációs tábor? Védik azt az értékrendet ami minden idők legnagyobb gazdasági fellendülését hozta nekik a világon az elmúlt 60 évben.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 833
56 431
113
Részben mindenképp igazad van. Nem állnak egymás felett. De!
Digitális diktatúra? EU. USA, ott nincs? USA szabad állam? Irányított, felügyelt anarchia.
Kínai koncentrációs tábor? Védik azt az értékrendet ami minden idők legnagyobb gazdasági fellendülését hozta nekik a világon az elmúlt 60 évben.
Utolsó mondat: Mondjuk, ezt tette a bajuszos kis osztrák is! :)
 
  • Tetszik
Reactions: honved and cinikus

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 386
67 526
113
Ennél prózaibb a helyzet: Germoney, azaz ez esetben még Polmoney és Czechmoney is nagy vonzerő. Ukrajnában is néztek TV-t meg volt internet. Az átlag magyart sem érdekelte a "pluralizmus", ahogy akkoriban mondták, inkább az "NSZK" és osztrák életszínvonal után csorgott a nyála. Az ukrán egy olyan keleti szláv (nem mondom hogy "orosz", de nincs igazi kulturális különbség az ukránok, belaruszok és oroszok többsége között, leszámítva Galíciát - a galíciaiak irányítják persze az SZBU-t és a hadsereget - nem az Azovot, az kelet-ukrán elsősorban), akinek az öndefiníciója az lett, hogy ők az anti-Oroszország. Ez kérdés, meddig lesz működő öndefiníció. Most persze éppen nagyon is az. De az ukrán sosem lesz európai társadalom és kultúra, meg lehet nézni ezeket a kikötözéseket, a hadifoglyok kiherélésével fenyegetőzést stb.
Persze, hiszen az igazi európai társadalom és kultúra ki is herélte a német milíciákat a mai Frankisztán elődjében. AJánlott olvasni Max Hastings-Út Oradourba című művét.