[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Allesmor Obranna]

A hálás ukrán nép ajándéka ez a szerény gyertya a testvéri Oroszország bölcs vezérének 70-edik születésnapi tortájára. Tessék csak bátran elfújni, drága Putyin elvtárs de közben ne felejtsen kívánni valamit!

https://twitter.com/i/web/status/1578612085990494208

Azért ezt a hidat nagy bőszen rombolni jópofa ukrán öntökönlövés. Vissza akarják szerezni a Krímet, ami igen kellemetlen módon 90 százalékban orosz, de le akarják rombolni azt a drága hidat, amit az orosz a saját pénzéből épített.
Úgy akarják megnyerni az oroszok ellen a háborút, hogy utána nem akarják majd az oroszokkal a békét? Majd ők akarják újjáépíteni a saját nemlétező pénzükön?
És mit akarnak kezdeni azzal a sok orosszal? El akarják űzni őket az Oroszországba?
És mégis kiket telepítenének be oda? Afrikai szorgos, munkamániás migránsokat?
A Krím elcsatolásával és a híd felépítésével Oroszország szívességet tett az ukránoknak, de úgy látszik, ez nem esett le 2014 óta Kievben senkinek se.
Dőljön csak le az a fránya híd, űzzék csak el az oroszokat egész Ukrajna területéről, tartsák fenn önerőből a büszke haderejüket, a drága haditechnikát és kezdjék szépen visszafizetni a sok szép segélyt úgy, hogy lényegében az egész talpuk alatt lévő föld a Monsatonak lett átjátszva zálogként.
Sok sikert a nagy ukrán megújhodáshoz és az "önálló" ukrán államhoz...

 

[grabo112]

Azért ezt a hidat nagy bőszen rombolni jópofa ukrán öntökönlövés. Vissza akarják szerezni a Krímet, ami igen kellemetlen módon 90 százalékban orosz, de le akarják rombolni azt a drága hidat, amit az orosz a saját pénzéből épített.
Úgy akarják megnyerni az oroszok ellen a háborút, hogy utána nem akarják majd az oroszokkal a békét? Majd ők akarják újjáépíteni a saját nemlétező pénzükön?
És mit akarnak kezdeni azzal a sok orosszal? El akarják űzni őket az Oroszországba?
És mégis kiket telepítenének be oda? Afrikai szorgos, munkamániás migránsokat?
A Krím elcsatolásával és a híd felépítésével Oroszország szívességet tett az ukránoknak, de úgy látszik, ez nem esett le 2014 óta Kievben senkinek se.
Dőljön csak le az a fránya híd, űzzék csak el az oroszokat egész Ukrajna területéről, tartsák fenn önerőből a büszke haderejüket, a drága haditechnikát és kezdjék szépen visszafizetni a sok szép segélyt úgy, hogy lényegében az egész talpuk alatt lévő föld a Monsatonak lett átjátszva zálogként.
Sok sikert a nagy ukrán megújhodáshoz és az "önálló" ukrán államhoz...

Nézd, ha lesz is békekötés, az utána következô évtized biztos hogy a kerítés- és nem a hídépítésrôl fog szólni a két ország között. De ez már február 24-én reggel 4-kor eldôlt. Akkor kellett volna ezen gondolkodni, és legfôképp annak, aki akkor döntési helyzetben volt.

Az ukránok köszönik szépen, de a megépítése elôtt is elvoltak nélküle, ha olyan életbevágóan fontos lett volna nekik, akkor megépítették volna ôk. A híd léte elsôsorban orosz érdek. Ahogy a párkányi híd is inkább a mi érdekünk, mint a szlovákoké. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy nem feltétlen ugyanaz a fontossága egy hídnak az általa összekötött felek számára.

 

[tindalos]

Nézd, ha lesz is békekötés, az utána következô évtized biztos hogy a kerítés- és nem a hídépítésrôl fog szólni a két ország között. De ez már február 24-én reggel 4-kor eldôlt. Akkor kellett volna ezen gondolkodni, és legfôképp annak, aki akkor döntési helyzetben volt.

Az ukránok köszönik szépen, de a megépítése elôtt is elvoltak nélküle, ha olyan életbevágóan fontos lett volna nekik, akkor megépítették volna ôk. A híd léte elsôsorban orosz érdek. Ahogy a párkányi híd is inkább a mi érdekünk, mint a szlovákoké. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy nem feltétlen ugyanaz a fontossága egy hídnak az általa összekötött felek számára.

Persze hogy az ukranoknak nem érdeke hogy orosz területek között összeköttetés legyen. Az ő idejukben főleg így volt.

 

[Allesmor Obranna]

Nézd, ha lesz is békekötés, az utána következô évtized biztos hogy a kerítés- és nem a hídépítésrôl fog szólni a két ország között. De ez már február 24-én reggel 4-kor eldôlt. Akkor kellett volna ezen gondolkodni, és legfôképp annak, aki akkor döntési helyzetben volt.

Az ukránok köszönik szépen, de a megépítése elôtt is elvoltak nélküle, ha olyan életbevágóan fontos lett volna nekik, akkor megépítették volna ôk. A híd léte elsôsorban orosz érdek. Ahogy a párkányi híd is inkább a mi érdekünk, mint a szlovákoké. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy nem feltétlen ugyanaz a fontossága egy hídnak az általa összekötött felek számára.

Ez nyilvánvaló. Habár a jelenlegi hivatalos ukrán narratívában negligált orosz kisebbség sorsa a háború után mindenképpen sorsdöntő lesz Ukrajna számára.
És ez nem február 24-én dőlt el, hanem a nyelvtörvény bevezetésekor. Ukrajna valamiért egyszercsak úgy gondolta, hatalmi szóval asszimilálhatja a nagyszámú orosz kisebbséget. Ami például a Krím félszigeten markáns többség.

 

[SilvioD]

Hát ugye egy háborúba akkor szabad belekezdeni, ha kb. biztos vagy benne, hogy megnyered.

Putyinék ezt nagyon elb*ták, és a jelek szerint fél év nem volt elég, hogy megoldást találjanak a problémáikra.

Lehet, hogy Putyin lesz Oroszország sírásója? Ha az nem is, de a saját magáé könnyen.

Sztem ami presztízse volt eddig az orosz hadseregnek, Oroszország nagyhatalmi erejènek az rohamosan amortizálódik. Lehet atomozni ebben a sarokba szorított helyzetben, de akkor Kína is elfordul meg a BRICS. Észak -Koreai elezigeteltsèget az orosz lakosság nem fog eltűrni

Bárhogy nézem politikailag Putyinnak mennie kell. Kérdés, hogy mit jelentene ez az orosz hadseregre, a csecsenek, egyéb kisebbségi de jelentős erejű orosz miliciákra.Minden nap közelebb kerülünk Oroszország szètesèsèhez. Nem látom a trendfordulót, csak a gödör mélyül.

Putyin dilettáns módon indította meg a háborút, itt hagy nekünk egy gazdasági csődben, de katonai ereje teljèben lévő, szélsőségesen nacionalista Ukrajnát a határon. Mikor baxtak ki velünk ennyire utoljára?? Rohadt nagy szükségünk lesz a lengyelekre, hogy a habzó szájú ukránokat kordában tartsuk.Csak a lengyeleket számíthatunk.

 

[SilvioD]

Ez nyilvánvaló. Habár a jelenlegi hivatalos ukrán narratívában negligált orosz kisebbség sorsa a háború után mindenképpen sorsdöntő lesz Ukrajna számára.
És ez nem február 24-én dőlt el, hanem a nyelvtörvény bevezetésekor. Ukrajna valamiért egyszercsak úgy gondolta, hatalmi szóval asszimilálhatja a nagyszámú orosz kisebbséget. Ami például a Krím félszigeten markáns többség.

Február óta sztem jelentős számú korábban kettős identitású orosz-ukran sárga -kèk lett. Ez rövid távon így marad. A háború után a gazdasági csőd kellős közepén viszont polgárháborús helyzet lehet.

 

[aquarell]

Ez olyan mintha én a páromnak holnapi szülinapján egy Nokia 3410-el lepném meg

Vagy egy esztergapadot.

 

[blogen]

Azért ezt a hidat nagy bőszen rombolni jópofa ukrán öntökönlövés. Vissza akarják szerezni a Krímet, ami igen kellemetlen módon 90 százalékban orosz, de le akarják rombolni azt a drága hidat, amit az orosz a saját pénzéből épített.
Úgy akarják megnyerni az oroszok ellen a háborút, hogy utána nem akarják majd az oroszokkal a békét? Majd ők akarják újjáépíteni a saját nemlétező pénzükön?
És mit akarnak kezdeni azzal a sok orosszal? El akarják űzni őket az Oroszországba?
És mégis kiket telepítenének be oda? Afrikai szorgos, munkamániás migránsokat?
A Krím elcsatolásával és a híd felépítésével Oroszország szívességet tett az ukránoknak, de úgy látszik, ez nem esett le 2014 óta Kievben senkinek se.
Dőljön csak le az a fránya híd, űzzék csak el az oroszokat egész Ukrajna területéről, tartsák fenn önerőből a büszke haderejüket, a drága haditechnikát és kezdjék szépen visszafizetni a sok szép segélyt úgy, hogy lényegében az egész talpuk alatt lévő föld a Monsatonak lett átjátszva zálogként.
Sok sikert a nagy ukrán megújhodáshoz és az "önálló" ukrán államhoz...

Ukrajnának nincs szüksége a hídra, van szárazföldi összeköttetése a Krímmel. Viszont szüksége volt arra, hogy véget vessen a herszonban és zaporozsjiában állomásozó orosz erők nagyarányú vasúti utánpótlásának. Ennyi. És igen, szerintem Ukrajna nem számol a felszabadított területeken orosz lakossággal.

 

[cirqle]

Rohadt nagy szükségünk lesz a lengyelekre, hogy a habzó szájú ukránokat kordában tartsuk

Hm. Vajon a sok ukránszoponc, aki most kék-sárgában virít facebookon, vajon mit fog szólni, ha mondjuk az ukránok még több vért akarnak és nyugatra fordulnak?

 

[SilvioD]

Egyébként kezdem azt érezni, hogy Európa Oroszországgal együtt fogja lehúzni magát a klotyón. A az első világháború után Európa az USA mögé szorult. A második után az USA és a Szovjetunió közé mögé. Most Kína is ellèp és eroforrás hogy ján évtizedes válság elé is nèzhetünk

Jön a recesszió, 1 haszna lett volna az olajár bezuhan, de valszeg csak mérsékelten fog, ha fiatal g. Az OPEC kartell kiröhögte a Demenst és Ursulát. Szépen visszafogják a termelèst és tartósan fenntartja a rekordolajárat is. Fasza....

Új típusú európai vezetők kellenek. Nekem már Macron is megfelel, csak álljon már vki a sarkára!!!!

 

[SilvioD]

Putyinnak erre van még ereje, a Wagner jogos kritikáit a Szpecznazzal elnèmítattni meg az ablakon kilöködni az oligarchákat Ez a gyengeség jele.

https://twitter.com/i/web/status/1577797361014669313

A tweet feszegeti, miért a Szpecznaz, miért nem az FSZB. Esetleg azokban sem bízik??

Így csapott le a szpecnaz a Wagner-csoport kulcsemberére (videó) (videó) | Mandiner

Az őrizetbe vétel előtt heves kritikákat fogalmazott meg az orosz védelmi minisztériummal szemben.

mandiner.hu

 

[blogen]

Így néz ki egy szétesés állam/rezsim szinten.

 

[mlace]

Hm. Vajon a sok ukránszoponc, aki most kék-sárgában virít facebookon, vajon mit fog szólni, ha mondjuk az ukránok még több vért akarnak és nyugatra fordulnak?

Mi a bánatnak támadnák meg valamelyik nyugati Nato tag szomszédjukat?

 

[Allesmor Obranna]

És igen, szerintem Ukrajna nem számol a felszabadított területeken orosz lakossággal.

Ez a nyelvtörvény bevezetésekor még nem, de a mostani tipikus "lesz, ahogy lesz" jövőkép nélkül, de az ártatlan áldozat szerepében tetszelgő ukrán politika láttán nyilvánvaló. De akkor mit tesz velük? Elüldözi, kiirtja őket? Nem kevés emberről beszélünk.
Tekintve, hogy az oroszok tényleg dilettáns módon kezdték meg és folytatták a háborút, a vége sem lehet kétséges. És igen, anélkül, hogy infrastruktúrálisan károk keletkeznének, most már Oroszország szétesése sem kizárt. Ez első blikkre kedvezőnek tűnik a fogát hosszú évtizedek (évszázadok?) óta rá fenő nyugati Big Money-nak, de a szétesett, integritás nélküli orosz világ nem éppen leuralható mocsár.
A kilencvenes években megpróbálkozott ezzel a Nyugat. Persze, minden kiskirály és oligarcha egymást ölte, de a nemzeti önérzeten a nyugatiak se tudtak átnyúlni. Van a hagymaszerűen rétegzett orosz társadalmi önazonosságnak egy olyan rétege, ami még a legsötétebb önsorsrontó nihil idején sem osztható meg és uralható le idegenből.
Ezért tartott csak tíz évig Oroszország kirabolhatósága, pedig még az elnökválasztásokat is Washingtonból kézivezérelték és a csecsen háborút is szaúdi pénzen fűtötték.
Ukrajna viszont ezidő alatt sem tudott felmutatni semmit, náluk a nihil erősebb, mint az ukrántudat, annak ellenére, hogy most nyugati pénzen festenek mindent kékre meg sárgára, mert az aktuális kievi elit egy nyugati pénzen kitartott nomenklatúra. Érdekes, hogy bár a Szovjetúnió 1991-ben feloszlott, 2014-ig Ukrajnában nem is nagyon törték magukat, hogy rátaláljanak akár a nacionalizmus, akár csak az egészséges patriotizmus útjára. Azután is csak azért, mert a Nyugat pénzzel tömködte őket, hogy kezdjenek már el végre ukránok lenni. Mindezt ráadásul úgy, hogy 2004-ben egyszer már megpróbálták felszítani a nagy ukrán öntudatot. És most is úgy kell a progresszív-liberális médiában túlharsogni és hírben tartani ezt a háborút. És dotálni kell folyamatosan őket pénzzel.
Amint vége a balhénak, az az oroszoknak súlyos kudarc és megzuhanás lesz. De Ukrajnából se lesz Svájc...

 

[blogen]

Ez a nyelvtörvény bevezetésekor még nem, de a mostani tipikus "lesz, ahogy lesz" jövőkép nélkül, de az ártatlan áldozat szerepében tetszelgő ukrán politika láttán nyilvánvaló. De akkor mit tesz velük? Elüldözi, kiirtja őket? Nem kevés emberről beszélünk.

Attól függ hogy omlik össze a front. Van e idejük az orosz csapatokkal távozni, vagy a frontátvonulást követő kisebb népirtások (Bucsa, Ilyzum, stb, mind az ukrán szabadcsapatok műve volt, ez már nagyjából fix. Fosztogatás, mészárlás az első napokban, aztán egy hét múlva elkezdik mutogatni a saját tömegsírjaikat, hogy az oroszok voltak) után lassan kivándorolnak, amint lehetőségük adódik. Bár egy részük marad nyilván és ukrán lesz.

Tekintve, hogy az oroszok tényleg dilettáns módon kezdték meg és folytatták a háborút, a vége sem lehet kétséges. És igen, anélkül, hogy infrastruktúrálisan károk keletkeznének, most már Oroszország szétesése sem kizárt. Ez első blikkre kedvezőnek tűnik a fogát hosszú évtizedek (évszázadok?) óta rá fenő nyugati Big Money-nak, de a szétesett, integritás nélküli orosz világ nem éppen leuralható mocsár.
A kilencvenes években megpróbálkozott ezzel a Nyugat. Persze, minden kiskirály és oligarcha egymást ölte, de a nemzeti önérzeten a nyugatiak se tudtak átnyúlni. Van a hagymaszerűen rétegzett orosz társadalmi önazonosságnak egy olyan rétege, ami még a legsötétebb önsorsrontó nihil idején sem osztható meg és uralható le idegenből.
Ezért tartott csak tíz évig Oroszország kirabolhatósága, pedig még az elnökválasztásokat is Washingtonból kézivezérelték és a csecsen háborút is szaúdi pénzen fűtötték.
Ukrajna viszont ezidő alatt sem tudott felmutatni semmit, náluk a nihil erősebb, mint az ukrántudat, annak ellenére, hogy most nyugati pénzen festenek mindent kékre meg sárgára, mert az aktuális kievi elit egy nyugati pénzen kitartott nomenklatúra. Érdekes, hogy bár a Szovjetúnió 1991-ben feloszlott, 2014-ig Ukrajnában nem is nagyon törték magukat, hogy rátaláljanak akár a nacionalizmus, akár csak az egészséges patriotizmus útjára. Azután is csak azért, mert a Nyugat pénzzel tömködte őket, hogy kezdjenek már el végre ukránok lenni. Mindezt ráadásul úgy, hogy 2004-ben egyszer már megpróbálták felszítani a nagy ukrán öntudatot. És most is úgy kell a progresszív-liberális médiában túlharsogni és hírben tartani ezt a háborút. És dotálni kell folyamatosan őket pénzzel.
Amint vége a balhénak, az az oroszoknak súlyos kudarc és megzuhanás lesz. De Ukrajnából se lesz Svájc...

Szerintem egy ponton megmenti a Nyugat az oroszokat, ahogy az Ottomán Birodalommal is tette a status quo problémái miatt (Oroszo Európa beteg embere most, az EU nem ebben az értelemben beteg) A "mi lesz utána" egy sokkal riasztóbb perspektíva. Ki fogja például biztonságba helyezni az orosz atomarzenált!

Lesz egy pont ahol megálljt parancsolnak az ukránoknak. Szerintem a Krím se marad Oroszország része. A vereség elismerése, teljes kivonulás a kegyelemért cserébe. Vagy valahogy így.

 

[Allesmor Obranna]

Mi a bánatnak támadnák meg valamelyik nyugati Nato tag szomszédjukat?

Mi a bánatnak fenyegetik nyugati NATO-tag szomszédjukat? És miért nem járnak inkább alaposan nyugati szomszédjuk helyi kisebbségének kedvében? Mi NATO tagok vagyunk, akik befogadják az ukrán menekülteket. Magyarként elvárom, hogy Ukrajna a hálája jeléül fényesre nyalja a hátsónkat. Van rá pénze, ő kap helyettünk is. Mi NATO és EU tagként se fegyvereket, se pénzt nem kapunk, úgy kell mindent külön megvennünk.
Ha az USA immáron három évtizede kritika nélküli behódolást és lojalitást vár el tőlünk, akkor miért nem adott segélyként nyomott áras, vagy kedvező fizetési konstrukciójú F-16-ost, vagy AH-64-est? Amikor a jugó háború miatt kértük, rávett, hogy az orosz MiG-29-est fogadjuk el ellentételezésként, majd elvárta, hogy orosz fegyverekkel feleljünk meg a NATO-nak. Mikor tendert akartunk kiírni, listaáras (F-16C) meg teljesíthetetlen (F-18) ajánlatokkal szúrták ki a szemünket.
Paks bővítése már Gyurcsány óta napirenden volt. Valahogy nem láttam a fene nagy USA igyekezetet, hogy leváljunk az orosz nukleáris függésről.
Az orosz rögvest ajánlatot tett. Nagyjavította a helikoptereinket, az amerikai le se szart.
Hány amerikai elnök, vagy brit miniszterelnök járt nálunk? Hányszor fogadták a magyar miniszterelnököt?
De tüntetéseket tudnak szervezni a kormány ellen.
Az orosz elnök bezzeg eljött tárgyalni és fogadta is rendszeresen a magyar vezetést.
Szóval lássuk be, a Nyugat nem a barátunk, de a lojalitást egyoldalúan elvárja, miközben fenyeget és bomlaszt.
Az ukránok még ennél sokkal rosszabbak.

 

[cirqle]

Mi a bánatnak támadnák meg valamelyik nyugati Nato tag szomszédjukat?

Tu-141, március?

 

[gacsat]

Attól függ hogy omlik össze a front. Van e idejük az orosz csapatokkal távozni, vagy a frontátvonulást követő kisebb népirtások (Bucsa, Ilyzum, stb, mind az ukrán szabadcsapatok műve volt, ez már nagyjából fix. Fosztogatás, mészárlás az első napokban, aztán egy hét múlva elkezdik mutogatni a saját tömegsírjaikat, hogy az oroszok voltak) után lassan kivándorolnak, amint lehetőségük adódik. Bár egy részük marad nyilván és ukrán lesz.

Szerintem egy ponton megmenti a Nyugat az oroszokat, ahogy az Ottomán Birodalommal is tette a status quo problémái miatt (Oroszo Európa beteg embere most, az EU nem ebben az értelemben beteg) A "mi lesz utána" egy sokkal riasztóbb perspektíva. Ki fogja például biztonságba helyezni az orosz atomarzenált!

Lesz egy pont ahol megálljt parancsolnak az ukránoknak. Szerintem a Krím se marad Oroszország része. A vereség elismerése, teljes kivonulás a kegyelemért cserébe. Vagy valahogy így.

Neem-nem. Az oroszok nyerni fognak. Így, vagy úgy, de biztos.

 

[cirqle]

Mi a bánatnak fenyegetik nyugati NATO-tag szomszédjukat? És miért nem járnak inkább alaposan nyugati szomszédjuk helyi kisebbségének kedvében? Mi NATO tagok vagyunk, akik befogadják az ukrán menekülteket. Magyarként elvárom, hogy Ukrajna a hálája jeléül fényesre nyalja a hátsónkat. Van rá pénze, ő kap helyettünk is. Mi NATO és EU tagként se fegyvereket, se pénzt nem kapunk, úgy kell mindent külön megvennünk.
Ha az USA immáron három évtizede kritika nélküli behódolást és lojalitást vár el tőlünk, akkor miért nem adott segélyként nyomott áras, vagy kedvező fizetési konstrukciójú F-16-ost, vagy AH-64-est? Amikor a jugó háború miatt kértük, rávett, hogy az orosz MiG-29-est fogadjuk el ellentételezésként, majd elvárta, hogy orosz fegyverekkel feleljünk meg a NATO-nak. Mikor tendert akartunk kiírni, listaáras (F-16C) meg teljesíthetetlen (F-18) ajánlatokkal szúrták ki a szemünket.
Paks bővítése már Gyurcsány óta napirenden volt. Valahogy nem láttam a fene nagy USA igyekezetet, hogy leváljunk az orosz nukleáris függésről.
Az orosz rögvest ajánlatot tett. Nagyjavította a helikoptereinket, az amerikai le se szart.
Hány amerikai elnök, vagy brit miniszterelnök járt nálunk? Hányszor fogadták a magyar miniszterelnököt?
De tüntetéseket tudnak szervezni a kormány ellen.
Az orosz elnök bezzeg eljött tárgyalni és fogadta is rendszeresen a magyar vezetést.
Szóval lássuk be, a Nyugat nem a barátunk, de a lojalitást egyoldalúan elvárja, miközben fenyeget és bomlaszt.
Az ukránok még ennél sokkal rosszabbak.

Aki ukrajnára baráti országként tekint (jelen konfigurációjában), az idióta. Már a gázunkból is lopkodtak, amikor megtehették, a kisebbségünket meg non-stop vegzálják. A debil fenyegetőzéseikről nem is beszélve.
Miért is hagytuk válasz nélkül a márciusi drónreptetésüket??

 

[SilvioD]

Neem-nem. Az oroszok nyerni fognak. Így, vagy úgy, de biztos.

Mire alapozod? Mi azzal járnánk jobban ez nem kérdés, de ebből a győzelemből semmit sem látszik.