[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Kerítésen kívül, meg Wilson &Co kis kedvencei éppen himarsozzák a lakótelepet Donyeckben,a Lancaster srác éppen ott sétálgatott,még potyogott is rá némi törmelék.
Több kisebb detonáció nyomai,meg egy.nagy lyuk,persze 20 perc múlva már a független, objektív, nyugati média szórta is szét,hogy a csúnya Oroszok lövik a civileket.
Nade...
Valaki tegye be az Ukrán topikba please, akinek van rá ideje.
Több kisebb detonáció nyomai,meg egy.nagy lyuk,persze 20 perc múlva már a független, objektív, nyugati média szórta is szét,hogy a csúnya Oroszok lövik a civileket.
Nade...
Valaki tegye be az Ukrán topikba please, akinek van rá ideje.
Nocsak, feltámadt? Pünkösd hétfőn volt.
Mi ez a baromság?
"A moszkvai erők 11 ballisztikus és cirkálórakétát lőttek ki Kijevre helyi idő szerint délelőtt fél 12 körül – közölte Valerij Zaluzsnij, a fegyveres erők főparancsnoka. Elmondása szerint valamennyi rakétát lelőtték. Vadim Ivcsenko ukrán parlamenti képviselő elmondta, hogy a csapásokat a fővárosban tartott kétórás parlamenti ülésszak alatt indították."
mandiner.hu
Mi ez a baromság?
"A moszkvai erők 11 ballisztikus és cirkálórakétát lőttek ki Kijevre helyi idő szerint délelőtt fél 12 körül – közölte Valerij Zaluzsnij, a fegyveres erők főparancsnoka. Elmondása szerint valamennyi rakétát lelőtték. Vadim Ivcsenko ukrán parlamenti képviselő elmondta, hogy a csapásokat a fővárosban tartott kétórás parlamenti ülésszak alatt indították."
Pincébe menekültek az ukrán képviselők Kijev rakétázásakor - Mandiner
Az oroszok taktikája megváltozott: nem csak éjszaka, hanem nappal is támadnak.
mandiner.hu
Hátha magússzuk ezt a pénteket is....
index.hu
Elképesztő számok mutatják, miért nem fáj Putyinnak annyira a háború
A tavaly februárban kirobbant orosz–ukrán konfliktus minden területen óriási károkat okozott.
index.hu
Á hírek szerint Shebekino nem csak bombázva van, hanem egy újjab betorés célpontja:
------------------------------------------------------------------------------------
És északról délre - elég rosz állapotban vannak a Krími híd pillérjei:
(amúgy már valahol a neten már megint megy a viszaszámlálás)
-------------------------------------------------------------------------------------
És végul egy tegnapi hír, de látom hogy még nem volt:
Németország bezárat négy orosz konzulátust a meglévo ot kozul, valamint harom saját konzulátusát is Oo-ban:
https://www.dw.com/en/germany-orders-closure-of-4-out-of-5-russian-consulates/a-65782164
------------------------------------------------------------------------------------
És északról délre - elég rosz állapotban vannak a Krími híd pillérjei:
(amúgy már valahol a neten már megint megy a viszaszámlálás)
-------------------------------------------------------------------------------------
És végul egy tegnapi hír, de látom hogy még nem volt:
Németország bezárat négy orosz konzulátust a meglévo ot kozul, valamint harom saját konzulátusát is Oo-ban:
https://www.dw.com/en/germany-orders-closure-of-4-out-of-5-russian-consulates/a-65782164
Összesen három biztos magyarázattal lehet alátámasztani azt, hogy miért csak az orosz GDP 3 százalékát költi Moszkva a mostani háborúra.
az Economist szerint ez mégis viszonylag csekély költséggel járt Oroszország számára. Putyin gazdasága sokkal jobban tartja magát, mint azt bárki várta, s a háború közvetlen költségei – amit humánerőforrásra és gépekre költ – meglepően alacsony.
az Economist szerint ez mégis viszonylag csekély költséggel járt Oroszország számára. Putyin gazdasága sokkal jobban tartja magát, mint azt bárki várta, s a háború közvetlen költségei – amit humánerőforrásra és gépekre költ – meglepően alacsony.
És ezt halál komolyan gondolják:
index.hu
Az oroszok „eltemették”, most élve jelentkezett az ukrán hadsereg főparancsnoka
Nem tudni, hol volt eddig.
index.hu
A végén még ők is elérik a nato által kiszabott 2%-ot.Felűlről.
Oroszok Az Igazság Oldalán
Scott Ritter geopolitikai szakértő könyvbemutató körútja keretében Oroszországban járt, íme, első kézből származó megfigyelései: "Hé, Anthony Blinken, Joe Biden, a tervetek nem működik. Oroszország befejezte veletek. Úgy változtatták meg a gazdaságukat, hogy már nincs is szükségük a Nyugatra...
t.me
@mindenen kívül, az ukrán topicból
Arra kérnélek, a SzU szétesése, így az önálló, modern ukrán állam fennállását vizsgálva, hasonlítsd össze nekünk az ukrán állam kisebbségpolitikáját az OF kisebbségpolitikájával.
Mert azon szempontok alapján, amiket felsoroltál, az ukrán állam által (az eddigi track recordjuk alapján) lenne a "kudarc".
De ha szerinted nem így van, kíváncsian várom a bizonyítékokat:
Analógia alapján képzeld azt, hogy két lehetséges opcióval nézünk szembe:
1.: Oroszország legyőzi Ukrajnát, teljes területét megszállja. Vagy orosz bábkormany, de valószínűbb (egyszerűbb és praktikusabb), hogy Oroszországhoz "csatoloódik". Oroszország határra Csapnál, Záhonynál lesz, Kárpátalján orosz csapatok állomásoznak.
2.: Ukrajna kiszorítja az orosz csapatokat területéről, megőrzi szuverenitást, Kárpátalján ukrán csapatok állomásoznak.
Mi a fontos nekünk, magyaroknak?
Mik azok a célok, melyek teljesülése kívánatos, illetve amelyek nem teljesülése kudarc számunkra:
- Legyen eszköz a kezünkben, befolyásolni a magyarság helyzetét Karpatalján.
- A helyi magyarok megmaradása, szülőföldön boldogulása hosszabb távon biztositható. Ennek kritériumai: van remény az anyaországhoz csatlakozásra.
- Oktatás, kultúra, vallás és közügyek területén nincsenek korlátok.
- Az asszimilácios nyomás csökkentésére arányuk nem csökken külső beavatkozás eredményeként. Erre nincs külső kényszerítő, általunk nem akadalyozható lehetőség.
A két opció ezen kritériumok alapján értékelendő. Fogj egy papírt, táblazatos formában +/- jellel kitöltve hamar világossá válik miért nem opció Putyin a két rossz közül.
Arra kérnélek, a SzU szétesése, így az önálló, modern ukrán állam fennállását vizsgálva, hasonlítsd össze nekünk az ukrán állam kisebbségpolitikáját az OF kisebbségpolitikájával.
Mert azon szempontok alapján, amiket felsoroltál, az ukrán állam által (az eddigi track recordjuk alapján) lenne a "kudarc".
De ha szerinted nem így van, kíváncsian várom a bizonyítékokat:
- az OF kisebbségeit elnyomó politikájáról
- az ukrán állam kisebbségeket felkaroló, azokat békén hagyó politikájáról
Ez annyira nyilvánvaló photshop, mint a zászlótok.
Vicces vagy. A csecsenek, grúzok, ukránok véleménye nem számít?
Korábban lettek, litvánok, észtek már véleményt nyilvánítottak...
Mostanában kazahoknak is van véleménye....
Na térjünk vissza a valóságba.
Komoly választ várok.
Első próbálkozás nem sikerült. (Egy etnikai rabló háború közepén röhelyes, ezt te is beláthatod.)
Hátha magússzuk ezt a pénteket is....
Elképesztő számok mutatják, miért nem fáj Putyinnak annyira a háború
A tavaly februárban kirobbant orosz–ukrán konfliktus minden területen óriási károkat okozott.
Vagy talán egyszerűen csak kilóg a lóláb az usd ben mért gazdaság/ költségek számítása esetén olyan gazdaságoknál mint Oroszország vagy Kína amik igyekeznek mindent megoldani saját maguknak amit stratégiailag fontosnak tartanak. Illetve az oroszok esetében nagy arányban működnek együtt olyan partnerekkel akikkel nem usdben kell elszámolni, hanem van lehetőség más módon illetve a legköltséghatékonyabb kereskedelmi forma a barter használatával dolgoznak sok esetben, éppen ezért usd ért csak kiegészítő elemeket kell megvásárolniuk.
Újabb bizonyíték arra hogy nincs értelme usdben mérni egy ország erejét amely igyekszik minél inkább csökkenteni a nyugati gazdasági kitettségét pénzügyi rendszerében és stratégiai ágazataiban. A háború megnyerésének még mindig az ipar kibocsájtása a fő száma, és nem usdben hanem darabban és tonnában. Mert ha usd ben akarjuk akkor ismét besétálunk ugyan abba az utcába, hahó egy kínai partraszálló hajó ára 1/10 az amerikai megfelelőjének, lehet nem olyan jó de hogy az amerikai nem 10x jobb az is biztos.
Illetve ott van még egy fehér folt, a zsoldosok alkalmazása, nyilvánvaló hogy állami kéz van a háttérben, csak kényelmesebb jogilag ez mint tisztán az orosz állami haderő alkalmazása, de ezzel visszatértünk a múltba is részben. Fejlett ipari területeket foglalnak el, nyersanyagokban, termőföldben gazdag területeket, ha az állam( legfőbb hűbérúr), azt mondja mi adunk neked felszerelést ami az állam monopóliuma, te szervez meg egy sereget és hódíts meg területet, cserébe a területből te részt kapsz... akkor a modern hűbéres a lehető legköltséghatékonyabb módon szervezi meg bandériumát, és bár főleg orosz nyelvű emberanyagból de nem feltétlenül, így az állam ismét csak nyer ha a veszteségek túl nagyok lennének az pótolható pusztán fizetésért cserébe más országok férfiaiból is.
Illetve igen, fizetések kérdése, nagyon nem keresnek rosszul akik ott harcolnak, akár zsoldosként akár állami katonaként, és az állami katonák valamint a zsoldosok jelentős része is hol költik el a rubelt? Jó zsoldosok esetében lehet ez usd költség.
A hozzászólás végére a modern zsoldosseregféle mentem el de tulajdonképpen imádom az elképzelést mert évekkel ezelőtt úgy gondoltam hogy ez a modern környezetben nagyon hatékony, és egy orosz imperialista meg is csinálta az iskolapéldáját annak.
Szóval a lényeg, nyersanyagokat és ipari kibocsájtást nézzünk, ne usd-t számoljunk, félre fog vezetni.
Te azt hiszed, hogy Kazahsztán az OF része?Vicces vagy. A csecsenek, grúzok, ukránok véleménye nem számít?
Korábban lettek, litvánok, észtek már véleményt nyilvánítottak...
Mostanában kazahoknak is van véleménye....
Na térjünk vissza a valóságba.
Komoly választ várok.
Első próbálkozás nem sikerült. (Egy etnikai rabló háború közepén röhelyes, ezt te is beláthatod.)
Te azt hiszed, hogy Lettország, Litvánia, Észtország az OF része? Hát Grúzia???
A csecsenek véleménye számít, meglepő módon az orosz és a csecsen is hivatalos nyelv. Ahogy a vallásukat is szabadon gyakorolhatják és a kultúrájuk sem lett purgálva az országból.
A felforgató terroristáik lettek átköltöztetve a másvilágra illetve egyéb országokba és ennyi.
"Komoly választ várok"
Ja, én is. Mi lenne, ha válaszolnál a kérdésre? Ez volt: hasonlítsd össze nekünk az ukrán állam kisebbségpolitikáját az OF kisebbségpolitikájával.
(Az általad vázolt szempontrendszer szerint!!)
Csak mert eddig nem tetted meg.
Szláv létedre csak az orosz ellenes propagandát hozod. Kilógsz a sorból? A szlovákok inkább orosz pártiak, ha még nem mérgezték meg őket a liberális hazug propaganda hírekkel. Nincs egyetlen egy objektív média sem. Fos a az RTVS, Markíza, Joj is.
"Az iPhone-ok hivatalos célokra történő használata az Orosz Föderáció elnökének adminisztrációjában elfogadhatatlan és tilos" - Peskov.
Megélhetési pánszlávizmus/pánszlávista.
Ha az oroszoknak látszólag rosszul megy a dolguk, akkor ki nem provokáltan támadják az oroszokat.
Ha pedig jól megy az orosz dolga, hirtelen felfedezik, hogy az ő ereikben is őszi szláv vér (Szvatopluk vére) csörgedezik...
Így volt ez a 2 vh-ban is.
Különös bíztatás nélkül megtámadták már a lengyeleket is az első napon, majd pedig a Barbarossa hadművelet első napjától kezdve részt vettek a Szovjetúnió inváziójában.
Majd a vh vége felé felfedezték magukban az ősi szláv vért, partizánkodtak egyet, addigi árulásukat brutális kegyetlenséggel kompenzálták és máris a győztes oldalon találták magukat.
Vajon sikerül-e kétsszer is eladni a ruszkiknak ugyanazt a műsort?
Sajnos az oroszok vevők rá, a telegrammos csatornákon úgy kommentálják az eseményeket, hogy csak a szlovák vezetés a nato-atlantista, bezzeg a szlovák nép az hű a szláv gyökereihez...
Nem a valuta a lényeg. Az orosz hadigazdaság előnye az olcsóbb nyersanyag és az alacsonyabb bérköltség lehet, vagy lehetne.
De az innováció drága, akkor is, ha az orosznak van előnye. Fegyverkísérletek, prototípusok fejlesztése, méginkább tesztelése neki is költség.
A hadi költségvetés nagy része korábban is rejtve volt (energia ügyek, űripari terület,stb.).
Ezen nem kell meglepődni. Háborúra készülő ország esetén ez nyilván így történik.
A gondjuk inkább, az elszálló bérköltség lesz, de majd ez is "olcsó lesz", hisz "az orosz lakosság jól él...."
A háború felgyorsítja az innovációt, de ez mindkét félre igaz.
Most két év alatt két évtizedet ugrunk a haditechnikában.
Nem a kissebségeikkel szembeni, hanem a szomszédaival
szembeni politikája a meghatározó! Ne nézz madárnak minket!
Az meg eddig egy nagy nulla.
Ha vissza adják Kárpátalját, tárgyalhatnánk...
Tett Putyin ilyen ígéretet?
NEM!!!
Akkor???
Ne játsszd az értetlent, a magyarok jövője a tét!
Semmilyen fingfestés, mellé dumálás nem érdekel!
Mivel NEM ÍGÉRT, és már nem is igérhet a balta arcú, ezért NEM hiszünk sem neki, sem a híveinek!
Akkor marad a REALITÁS!
A két rossz közül az ukránt válasszuk a következő évtizedek ellenfelévé, mert velük szemben van esélyünk. Mint ahogy mindenki más is így tesz, lásd Lengyelek. Inkább egy fasiszta ukrán, mint egy fasiszta Putyin legyen a szomszédjuk. Ugyanis előbbi akár meg is semmisíthető, utóbbi nem. Ez a jövőre nézve fontos...
Hogy értsd, Putyinnak nem a KMKSZ-vezetői, hanem az EU/NATO tag magyar kormány felé kellene jóindulatát kifejezni.
Ez az elmúlt 30 évben SEM ment....
Akkor miről ábrándoztok?
Értitek az álmok tarthatatlanságát?
A rög valóság, hogy a NATO/EU aspiráns fasiszta Ukrajna felett a NATO/EU tag Magyarországnak VAN lehetősége érdekeit érvényesíteni, míg a "százezres orosz áldozatot hozó győztes Putyin" felett EGYÉRTELMŰEN NEM!
Ezen mit akarsz megmagyarázni?!
Akkor meg ne gyere a manysik, vogulok fasza helyzetével....
A magyarokéról beszélünk. Akiket eddig IS ellenségnek tekintett, akikkel szemben úgy is viselkedett Putyin.
A feledékeny (olvasatlan) ember látszatát keltő kérdéseket sokadjára megelőzve:
- PRÓBÁLD BIZONYÍTANI PUTYIN győzelmének előnyét kárpátaljai magyarság számára. Hallgatom a bizonyítékokat Kárpátalja visszaadásának szándékában! Mikor állított Putyin, vagy bárki ilyet?! Ha az atom hatalom Oroszország NEM IGÉRT ilyet, akkor MIT HISZTEK?
Akkor meg mi a f..-ról beszélsz, mint alternatíva?
Megvett csecsen félkegyelmű tik-tok balfasz véleménye a meghatározó?!
NINCS alternatíva, a gyengébbik, legyőzhető ellenfelelet kell segítenünk Kárpátalja ügyében! NINCS más opció, Putyin SEM hülye! Ezért SEM ígérte nekünk Kárpátalját. (Egyébként tavaly februári bukta óta hiába is ígérné...).