[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ne vegyük már egy kalap alá Putyint és Hitlert.
Ezek mindig rossz hasonlatok. Más politikus esetében is.
A történelmi helyzet sem ugyanaz sohasem.
Amerika igyekszik megerősíteni világuralminak hitt pozícióját.
Oroszország pedig igyekszik visszaszerezni mindent amit lehet, az egykori Szovjetunióból.
Ütköznek az érdekek a két fél között, ennek vagyunk a tanúi most.
Világháború nem hinném hogy lesz belőle.
Tovább meg az fogja bírni, akinek erősebb a gazdasága és a társadalmi, politikai rendszere.
Aztán a gyengébb a végén visszavonulót fúj majd.
A világpolitikai térkép változhat, amit aztán kissé duzzogva, mindenki elfogad.
Ezek mindig rossz hasonlatok. Más politikus esetében is.
A történelmi helyzet sem ugyanaz sohasem.
Amerika igyekszik megerősíteni világuralminak hitt pozícióját.
Oroszország pedig igyekszik visszaszerezni mindent amit lehet, az egykori Szovjetunióból.
Ütköznek az érdekek a két fél között, ennek vagyunk a tanúi most.
Világháború nem hinném hogy lesz belőle.
Tovább meg az fogja bírni, akinek erősebb a gazdasága és a társadalmi, politikai rendszere.
Aztán a gyengébb a végén visszavonulót fúj majd.
A világpolitikai térkép változhat, amit aztán kissé duzzogva, mindenki elfogad.
Kadirovról eddig is tudható volt, hogy egyenesen rajong Vlagyimír Vlagyimírovicsért, és ő maga mondta, hogy úgy tekint rá, mint ha az "apja" lenne. Aztán néha nem úgy van, ahogy Mr. Csecsenföld akarja, akkor besértődik, de az esetek többségében bizony ez egy ilyen kapcsolat, ahol az ő csecsenjei az Orosz Fegyvereserők egyfajta félkatonai, félhivatalos "elitegységeit" alkotják.
Lásd Grúziában a Vosztok, Ukrajnában a Csecsen önkéntesek..., igaz itt mindkét oldalon harcoltak, harcolnak csecsenek!
Itt csak az a nagy kérdés, hogy mennyire kezelhetőek, irányíthatóak, mert a harcértékükkel nem hiszem, hogy akkora gond lenne.
Hát....
Éppen a második világháborús Grúz Légiórol olvastam a napokban, szóba kerültek ott a csaecsenek is. Német részről nem igazán voltak elragadtatva csecsen (kényszer)szövetségeseik harcértékétől.
Tudom, mindenki a grozniji ostrommal jön, de ahhoz kellett a vodkábanpácolt orosz parancsnokság, + a szovjet alibihadsereg.
http://193.224.76.2/downloads/konyvtar/digitgy/phd/2005/szucs_endre.pdf
http://konfliktus.index.hu/csecsen1.html
Éppen a második világháborús Grúz Légiórol olvastam a napokban, szóba kerültek ott a csaecsenek is. Német részről nem igazán voltak elragadtatva csecsen (kényszer)szövetségeseik harcértékétől.
Tudom, mindenki a grozniji ostrommal jön, de ahhoz kellett a vodkábanpácolt orosz parancsnokság, + a szovjet alibihadsereg.
http://193.224.76.2/downloads/konyvtar/digitgy/phd/2005/szucs_endre.pdf
http://konfliktus.index.hu/csecsen1.html
<i>The Soviet Muslims performance in the front lines itself different in one front to others. On Western Front, many of them disappointed theirs German master: like many of theirs Eastern colleague, Soviet Muslim volunteers didn't show any eagerness to fight the Western Allied. In contrast, in Eastern Front they show the tenacious fighting qualities. As an example, three Turkic battalions had fought to the last man at Stalingrad. The other saw how a Turkic battalion that had broken out of a pocket near Kharkov, reentered it again just to recover the body of their beloved German commander.</i>
Orosz különlegesek és az új Raptor motorcsónak, kis hajó v. micsoda (38 perces)
Этот выпуск программы «Военная приёмка» посвящен новому быстроходному катеру «Раптор». Мы покажем, на что способен этот катер в сильнейший шторм и совершим путешествие на остров Гогланд.
https://www.youtube.com/watch?v=0jVMqmJQIvw
Этот выпуск программы «Военная приёмка» посвящен новому быстроходному катеру «Раптор». Мы покажем, на что способен этот катер в сильнейший шторм и совершим путешествие на остров Гогланд.
https://www.youtube.com/watch?v=0jVMqmJQIvw
<b>Wolfram:</b>
<i>„Szerintem azok, akik nem bírnak túllépni a sokszáz, vagy sokezer éves múlton, semmivel nem különbek, mint mondjuk az ISIS.”</i>
Sőt, akik nem bírnak túllépni, azok még mindig ott vannak, ahol hagyták őket, vagyis hagyták magukat. Az ISIS meg csak egy tünet ebből a szempontból.
<b>Honvéd:</b>
Az orosz valóság – milyen az „orosz valóság” valójában? Biztos, hogy távolról sem oly idilli, mint ahogy azt az orosz mainstream sok esetben előadja, de amit az amerikai és nagy általánosságban a nyugati propaganda nyom, az egyszerűen röhejes.
<i>„Tovább meg az fogja bírni, akinek erősebb a gazdasága és a társadalmi, politikai rendszere.”</i>
Így igaz, de jelzem, itt nem Oroszország áll szemben az egész nyugattal, hanem kapásból Ázsia három legnagyobb birodalma.
13x-szorra mondomD): nem létező valóság a Nyugat vs only Ororszo. képlet.
<i>Aki tovább fogja bírni? Ez kérdés?
<b>Ázsia.</b> </i>
<b>Hiryu:</b>
Miket hadoválsz Te itt össze a csecsen harcosok harcértékéről? Hiryu, térj már vissza ebbe a valóságba és inkább valós vita legyen.
A magam részéről inkább a színvonal emelkedést támogatnám viccparádé helyett és ez mostanában igaz a konkrét haditechnikai topicokra is, mivel elképesztő baromságokat olvasok.
<i>„Szerintem azok, akik nem bírnak túllépni a sokszáz, vagy sokezer éves múlton, semmivel nem különbek, mint mondjuk az ISIS.”</i>
Sőt, akik nem bírnak túllépni, azok még mindig ott vannak, ahol hagyták őket, vagyis hagyták magukat. Az ISIS meg csak egy tünet ebből a szempontból.
<b>Honvéd:</b>
Az orosz valóság – milyen az „orosz valóság” valójában? Biztos, hogy távolról sem oly idilli, mint ahogy azt az orosz mainstream sok esetben előadja, de amit az amerikai és nagy általánosságban a nyugati propaganda nyom, az egyszerűen röhejes.
<i>„Tovább meg az fogja bírni, akinek erősebb a gazdasága és a társadalmi, politikai rendszere.”</i>
Így igaz, de jelzem, itt nem Oroszország áll szemben az egész nyugattal, hanem kapásból Ázsia három legnagyobb birodalma.
13x-szorra mondom
D): nem létező valóság a Nyugat vs only Ororszo. képlet. <i>Aki tovább fogja bírni? Ez kérdés?
<b>Ázsia.</b> </i>
<b>Hiryu:</b>
Miket hadoválsz Te itt össze a csecsen harcosok harcértékéről? Hiryu, térj már vissza ebbe a valóságba és inkább valós vita legyen.
A magam részéről inkább a színvonal emelkedést támogatnám viccparádé helyett és ez mostanában igaz a konkrét haditechnikai topicokra is, mivel elképesztő baromságokat olvasok.
<i>Úgy igaz, de jelzem, itt nem Oroszország áll szemben az egész nyugattal, hanem kapásból Ázsia három legnagyobb birodalma. </i>
az a három egymást még jobban rühelli, (egyenként) mint a gonosz kapitalista nyugatot...
Az egyik álom, amiről xszel olvastam, hogy majd Kína pld szövetkezik a zoroszokkal, aztán majd közösen megmutatják a világnak.
Ezzel elelntétben a kínaiak magukénak tartják Szibéria jó részét, és alig várják hogy visszakerüljön hozzájuk
http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/historia/90-04/ch06.html
http://www.kodolanyi.hu/oroszcivilizacio/doc/hasznos/bebesi_orosz_gyarmatositas.pdf
http://sziberia.reblog.hu/kinai-veszedelemtol-retteg-az-amuri-kapitany
az a három egymást még jobban rühelli, (egyenként) mint a gonosz kapitalista nyugatot...
Az egyik álom, amiről xszel olvastam, hogy majd Kína pld szövetkezik a zoroszokkal, aztán majd közösen megmutatják a világnak.
Ezzel elelntétben a kínaiak magukénak tartják Szibéria jó részét, és alig várják hogy visszakerüljön hozzájuk
http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/historia/90-04/ch06.html
http://www.kodolanyi.hu/oroszcivilizacio/doc/hasznos/bebesi_orosz_gyarmatositas.pdf
http://sziberia.reblog.hu/kinai-veszedelemtol-retteg-az-amuri-kapitany
Annyira utálják egymást, hogy újabban egymás országaiba járkálnak és mindenféle szerződéseket írnak alá.
Sőt Argentínát is együttes erővel (+Brazília) húzták ki a szarból, ami a totális együtt nem működés jele.
Az meg csak hab a tortán, hogy a moszkvai után a szeptemberben tartandó pekingi Győzelmi parádén is ott lesznek mindannyian.
érdekesség:
http://lazarus.elte.hu/hun/lk/110429/2011-04-29-zl.pdf
http://geopolitika.zskf.hu/uploaded/geo/K/Geopoltika%20-2szam-magyar-v%C3%A9gleges-2011dec14.pdf
http://szecsuan.blog.hu/2014/04/21/a_kinai_hatarvitak_az_ex_szovjet_hatar
<i>Az erőviszonyok gyorsan változtak, ahogy a kínai partoknál megjelentek a nyugati hatalmak, s velük együtt az ópiámháborúk és az egyenlőtlen, a birodalomra kényszerített szerződések.
Az oroszok sem hagyták ki a ziccert, két lépésben, két újabb, az aiguni majd a pekingi egyezményekkel előbb az Amurig tolták a határt, majd az Usszurin túl fekvő Szihote-Alinyról, a tengerparti, mai Vlagyivosztok környéki részről is lemondatták Kínát.</i>
Azt azért meg kell jegyezni, hogy noha ezt megelőzően a Qing-dinasztia területét képezték ezek a területek, a gyakorlatban kínai jelenlét nem nagyon mutatkozott néhány prémvadászt és kereskedőt, és a hébe-hóba emelt helyőrségeket leszámítva. Sem településeket nem alakítottak ki, sem bevándorlás nem zajlott (ezt eredetileg, teljes Mandzsúriára vonatkozólag tiltotta is az új udvar).
Nyugaton a Qingek egészen a Balhas-tóig kiterjesztették az uralmukat. A maival nagyjából megegyező határvonalat 1864-ben, Tachengben erőltették rá a külföldi hatalmak szorításában vergődő országra az oroszok. Összességében, a három szerződéssel mintegy másfélmillió négyzetkilométert szereztek meg így Kína rovására, s a már szovjet vezetésű északi szomszéd a felelős Külső-Mongólia függetlenítéséért is, ami méretben még nagyobb érvágás volt.
Az Oroszországban kialakuló bolsevik rendszer az internacionalizmust és a népek egyenlőségét hirdetvén felemás helyzetben találta magát a monarchia idejében kötött, imperialista megállapodásaival. A Kínai Népköztársasággal szemben lemondtak mindenféle cári előjogokról, de a határok kérdésében a tachengi illetve a pekingi megállapodásokat tekintették érvényesnek. Az ötvenes években, a szovjet-kínai barátság időszakában a kínaiak nem is bolygatták a kérdést, szükségük volt a Szovjetunió gazdasági és technológiai segítségére.
Na ezeket a területeket az átlagkínai továbbra is saját területnek tekinti, és várja hogy visszakerüljön hozzá.
http://lazarus.elte.hu/hun/lk/110429/2011-04-29-zl.pdf
http://geopolitika.zskf.hu/uploaded/geo/K/Geopoltika%20-2szam-magyar-v%C3%A9gleges-2011dec14.pdf
http://szecsuan.blog.hu/2014/04/21/a_kinai_hatarvitak_az_ex_szovjet_hatar
<i>Az erőviszonyok gyorsan változtak, ahogy a kínai partoknál megjelentek a nyugati hatalmak, s velük együtt az ópiámháborúk és az egyenlőtlen, a birodalomra kényszerített szerződések.
Az oroszok sem hagyták ki a ziccert, két lépésben, két újabb, az aiguni majd a pekingi egyezményekkel előbb az Amurig tolták a határt, majd az Usszurin túl fekvő Szihote-Alinyról, a tengerparti, mai Vlagyivosztok környéki részről is lemondatták Kínát.</i>
Azt azért meg kell jegyezni, hogy noha ezt megelőzően a Qing-dinasztia területét képezték ezek a területek, a gyakorlatban kínai jelenlét nem nagyon mutatkozott néhány prémvadászt és kereskedőt, és a hébe-hóba emelt helyőrségeket leszámítva. Sem településeket nem alakítottak ki, sem bevándorlás nem zajlott (ezt eredetileg, teljes Mandzsúriára vonatkozólag tiltotta is az új udvar).
Nyugaton a Qingek egészen a Balhas-tóig kiterjesztették az uralmukat. A maival nagyjából megegyező határvonalat 1864-ben, Tachengben erőltették rá a külföldi hatalmak szorításában vergődő országra az oroszok. Összességében, a három szerződéssel mintegy másfélmillió négyzetkilométert szereztek meg így Kína rovására, s a már szovjet vezetésű északi szomszéd a felelős Külső-Mongólia függetlenítéséért is, ami méretben még nagyobb érvágás volt.
Az Oroszországban kialakuló bolsevik rendszer az internacionalizmust és a népek egyenlőségét hirdetvén felemás helyzetben találta magát a monarchia idejében kötött, imperialista megállapodásaival. A Kínai Népköztársasággal szemben lemondtak mindenféle cári előjogokról, de a határok kérdésében a tachengi illetve a pekingi megállapodásokat tekintették érvényesnek. Az ötvenes években, a szovjet-kínai barátság időszakában a kínaiak nem is bolygatták a kérdést, szükségük volt a Szovjetunió gazdasági és technológiai segítségére.
Na ezeket a területeket az átlagkínai továbbra is saját területnek tekinti, és várja hogy visszakerüljön hozzá.
<b>Hiryu:</b>
Nem akarlak bántani és szoktam Tőled értelmes gondolatokat is olvasni, igaz, hogy sajnos ez mostanában egyre ritkább.
Az orosz/kínai/indiai együttműködés erősödése az USA – <i>nem minősíteném, hogy milyen</i> –politikájának a természetes következménye.
Az USA-ban és az EU-ban pedig az a közös, hogy mindkettő legnagyobb geopolitikai ellensége az USA.
Addig, amíg a Júeszéjt nem ültetik lejjebb, addig csak erősödni fog Moszkva és Peking együttműködése. Washington-t sürgeti az idő, mert az eddigi befolyása a világban mindenhol érezhetően csökkenőben van, ráadásul több területen ez gyorsulni látszik.
Nem látok sem pánikot, sem pedig kapkodást Moszkva és Peking részéről, Washington esetében viszont az utóbbi pár évben egyre több közvetlen és közvetett jel utal arra, hogy mostanában nagyon nem úgy alakulnak a dolgok, ahogy szeretnék.
De ismétlem (nem vagyok egyedül a véleményemmel), hogy az USA geostratégiai hibák tömegét követte és folyamatosan követi is el olyan ellenfelekkel és ellenérdekelt hatalmakkal szemben, ahol ez a luxus ezen a szinten nem megengedhető, sőt, egyenesen bűnnek számít.
A mai világhelyzetért a legnagyobb felelősség az eddigi szuperhatalmat terheli, ez alól nem bújhat ki.
<i>Ui: Kétlem, hogy az én "elvtársaimat" Moszkvában vagy Washingtonban találnád.</i>
Nem akarlak bántani és szoktam Tőled értelmes gondolatokat is olvasni, igaz, hogy sajnos ez mostanában egyre ritkább.
Az orosz/kínai/indiai együttműködés erősödése az USA – <i>nem minősíteném, hogy milyen</i> –politikájának a természetes következménye.
Az USA-ban és az EU-ban pedig az a közös, hogy mindkettő legnagyobb geopolitikai ellensége az USA.
Addig, amíg a Júeszéjt nem ültetik lejjebb, addig csak erősödni fog Moszkva és Peking együttműködése. Washington-t sürgeti az idő, mert az eddigi befolyása a világban mindenhol érezhetően csökkenőben van, ráadásul több területen ez gyorsulni látszik.
Nem látok sem pánikot, sem pedig kapkodást Moszkva és Peking részéről, Washington esetében viszont az utóbbi pár évben egyre több közvetlen és közvetett jel utal arra, hogy mostanában nagyon nem úgy alakulnak a dolgok, ahogy szeretnék.
De ismétlem (nem vagyok egyedül a véleményemmel), hogy az USA geostratégiai hibák tömegét követte és folyamatosan követi is el olyan ellenfelekkel és ellenérdekelt hatalmakkal szemben, ahol ez a luxus ezen a szinten nem megengedhető, sőt, egyenesen bűnnek számít.
A mai világhelyzetért a legnagyobb felelősség az eddigi szuperhatalmat terheli, ez alól nem bújhat ki.
<i>Ui: Kétlem, hogy az én "elvtársaimat" Moszkvában vagy Washingtonban találnád.</i>
<i>Az USA-ban és az EU-ban pedig az a közös, hogy mindkettő legnagyobb geopolitikai ellensége az USA.</i>
?????
<i>Nem látok sem pánikot, sem pedig kapkodást Moszkva és Peking részéről, Washington esetében viszont az utóbbi pár évben egyre több közvetlen és közvetett jel utal arra, hogy mostanában nagyon nem úgy alakulnak a dolgok, ahogy szeretnék.</i>
Első két ország megtanulta ellenőrizni a saját ellenzékét és a belső fogyasztásra szánt médiát..
Amerika.. finoman szólva, amihez a Fekete Ember hozzányúlt, az szarráment...
?????
<i>Nem látok sem pánikot, sem pedig kapkodást Moszkva és Peking részéről, Washington esetében viszont az utóbbi pár évben egyre több közvetlen és közvetett jel utal arra, hogy mostanában nagyon nem úgy alakulnak a dolgok, ahogy szeretnék.</i>
Első két ország megtanulta ellenőrizni a saját ellenzékét és a belső fogyasztásra szánt médiát..
Amerika.. finoman szólva, amihez a Fekete Ember hozzányúlt, az szarráment...
<b>Hiryu:</b>
<i>„???????”</i> – gondolom nem volt egyértelmű, pedig nem elírás történt.
Az USA a politikájával legyengítette a saját szövetségeseit és szövetségesi rendszerét (is) és közben egy táborba terelte azokat, akik okos amerikai politika esetén nem bratyiztak volna össze.
India és Pakisztán az SCO-ba történő teljes jogú tagság küszöbén áll, csak a jól ellenőrzött mainstream ezt sem igyekszik nagydobra verni.
http://in.rbth.com/world/2014/09/15/india_and_pakistan_expected_to_become_full_members_of_sco_38295.html
Ha ez összejön, az komoly fegyvertény lehet Moszkva és Peking számára.
Nem OFF-olok itt tovább, ez már bőven Sakktábla téma.
<i>„???????”</i> – gondolom nem volt egyértelmű, pedig nem elírás történt.
Az USA a politikájával legyengítette a saját szövetségeseit és szövetségesi rendszerét (is) és közben egy táborba terelte azokat, akik okos amerikai politika esetén nem bratyiztak volna össze.
India és Pakisztán az SCO-ba történő teljes jogú tagság küszöbén áll, csak a jól ellenőrzött mainstream ezt sem igyekszik nagydobra verni.
http://in.rbth.com/world/2014/09/15/india_and_pakistan_expected_to_become_full_members_of_sco_38295.html
Ha ez összejön, az komoly fegyvertény lehet Moszkva és Peking számára.
Nem OFF-olok itt tovább, ez már bőven Sakktábla téma.