[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[PavolR]

Én sok mindent el tudok képzelni, de ez nekem kicsit extrém. Gondolj bele, hogy a NATO nem Ukrajna és ahhoz, hogy katonailag győzelmet lehessen aratni, ahhoz komoly túlerőre és hozzá nagyon komoly logisztikára van szükség. Plusz ehhez a csak reguláris orosz haderő kevés lenne, pláne úgy, hogy még aktív háborút folytat Ukrajnában. És akkor még nem is beszéltünk egy, ebben az esetben nagyon is valószínű atomháború forgatókönyvéről.

Táliboknak milyen túlerejuk volt NATO-val szemben?

Az a probléma, hogy európai logika által probalod megkozeliteni az egészet, de az oroszok nem egy ilyen logika mentén gondolkoznak (legalábbis a vezetésuk nem). A orosz megkozelítés sokkal inkább hasonlít az afgánhoz vagy a palesztinhoz.

Putyin már ukrajna lerohanása elott megfogalmazta, hogy a taktikája kifárasztáson alapul, nem pedig az ellenség katonai erovel való legyozésén. Azon, hogy az oroszok sokkal tobb aldozatot hajlandóak hozni, mint a Nyugat.

Most félretéve, hogy ez ténylegesen menyire reális vagy sem, azzal kell számolni, hogy ezt az elképzelést praxisban is eldontotte, hogy kipróbálja.

Alapvetoen nem feltétlenul a NATO legyozése lenne egy ilyen hadmuvelet célja, hanem a NATO tárgyalásokba való belekényszerítése (Trump segitségével). Putyin mindenképpen tárgyalóazstalra akarja tenni az elképzelését egy új európai biztonsági rendszerrol, amely megfelelne az orosz nagyhatalmi elképzeléseknek. Errol viszont senki nem fog vele tárgyalni, amíg kozvetlen a NATO-val konfliktust nem robbant (próbalta ezt némileg megkerulni, amikor Ukrajna lerohanásárol volt szó, de sikertelenul).

Orosz szemszogbol nincsen más vállasztás, csak a háború vagy a vég, mivel vedekezó háborúnak tekintik a Nyugat elleni konfliktust, amelyben a birodalmi létuk forog kockán.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[boki]

Az csak a bevallot katonák száma, ami +- semmit nem jelent. De amúgy se feltételezem, hogy direktben nekirohannának a lengyel hatátnak, inkább egy "donbaszi forgatókonyvet" tartom valószinunek, ahol a reguláris csapatok csupán eszkalációs fenyegetésként sorakodnak a határon, mig a munka javát jeloletlen "zold emberkék" végzik majd.

Ha a mostani lengyel elnokvállasztás után zavargások tornek ki és idovel lovések is eldordulnek, akkor bisztosra vehessuk, hogy elkezdodot. Ha pedig nem, akkor jó esélyel még egy ideig elmarad a támadás.

Ekkora baromságot írni ember! Írass fel valamit magadnak.

 

[plushun]

Táliboknak milyen túlerejuk volt NATO-val szemben?

Az a probléma, hogy európai logika által probalod megkozeliteni az egészet, de az oroszok nem egy ilyen logika mentén gondolkoznak (legalábbis a vezetésuk nem). A orosz megkozelítés sokkal inkább hasonlít az afgánhoz vagy a palesztinhoz.

Putyin már ukrajna lerohanása elott megfogalmazta, hogy a taktikája kifárasztáson alapul, nem pedig az ellenség katonai erovel való legyozésén. Azon, hogy az oroszok sokkal tobb aldozatot hajlandóak hozni, mint a Nyugat.

Most félretéve, hogy ez ténylegesen menyire reális vagy sem, azzal kell számolni, hogy ezt az elképzelést praxisban is eldontotte, hogy kipróbálja.

Alapvetoen nem feltétlenul a NATO legyozése lenne egy ilyen hadmuvelet célja, hanem a NATO tárgyalásokba való belekényszerítése (Trump segitségével). Putyin mindenképpen tárgyalóazstalra akarja tenni az elképzelését egy új európai biztonsági rendszerrol, amely megfelelne az orosz nagyhatalmi elképzeléseknek. Errol viszont senki nem fog vele tárgyalni, amíg kozvetlen a NATO-val konfliktust nem robbant (próbalta ezt némileg megkerulni, amikor Ukrajna lerohanásárol volt szó, de sikertelenul).

Orosz szemszogbol nincsen más vállasztás, csak a háború vagy a vég, mivel vedekezó háborúnak tekintik a Nyugat elleni konfliktust, amelyben a birodalmi létuk forog kockán.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ne csináld már légyszi. Komolyan Afganisztánt akarod példaként felhozni? Európáról beszélünk ami az egyik legsűrűbben lakott és az egyik legfejlettebb infrastruktúrával rendelkező kontinens, tele olyan országokkal amik technikailag és gazdaságilag is a legfejlettebbek közé tartozik. Arról meg nem is beszélve, hogy Lengyelország egy sík alföld. Itt nincsenek hegyek ahova el lehet bújni, itt nincsenek elhagyatott ember által lakatlannak mondható tájegységek amik tökéletes védelmet nyújtanak a gerilla hadviselésnek. És akkor a politikai részéről ne is beszéljünk. A NATO nem fog hagyni semmilyen gerilla műveletet a területén akármilyen színű (zöld, sárga, kék stb.) emberkékről is beszélünk.

 

[boki]

Nyikolaj Azarov volt ukrán miniszterelnök azt nyilatkozta, hogy Leonyid Kravcsuk kész volt átadni a Krímet Moszkvának a belovezsi egyezmények aláírásakor.
Ukrajna első elnöke, Leonyid Kravcsuk már 1991 decemberében, a Szovjetunió megszűnéséről szóló szerződés aláírásakor Belovezsszkaja Puscsában készen állt átadni a Krímet Oroszországnak –nyilatkozta Nyikolaj Azarov volt ukrán miniszterelnök,

Azarov azt állította, hogy Kravcsuk személyesen mondta neki: „Ha Jelcin a Belovezsszkaja Puscsában azt mondta volna: »Leonid, add nekem a Krímet!«, akkor odaadtam volna.” Azarov szerint közigazgatási határok voltak az Ukrán SZSZK és az Oroszországi SZSZK között(mint az összes szovjet tagállam között), amelyeken belül Szevasztopol nem volt Ukrajna része, a Krím pedig egy autonóm köztársaság volt, amelyet az Ukrán SZSZK közigazgatási ellenőrzése alá helyeztek át.

A volt miniszterelnök azt is megjegyezte, hogy az 1997-es megállapodás szinte minden kérdést szabályozott Oroszország és Ukrajna között, kivéve a Kercsi-szorosban lévő tengeri határt. Azarov feltette magának a kérdést, hogy milyen alapon nyilvánítja most Kijev, hogy a Krím és Szevasztopol Ukrajnához tartozik.
RIA

Ezt a dolgot, Szergej Sztyepasin is megerősítette, hogy, ha Jelcin akarta volna a Krím most Oo-hoz tartozna, sajnos akkor Jelcin nem foglalkozott a dologgal(jobban érdekelte a vodka)
A Krímről szóló dolgokat maga Kravcsuk elnök is megerősítette visszaemlékzéseiben. Mint írta kész volt átadni a Krímet, ha kérte volna Jelcin.

 

[Sniper]

Táliboknak milyen túlerejuk volt NATO-val szemben?

Ne keverd össze a plébánost a pléh lábossal !!

milyen túlerejük volt a brit birodalommal szemben ?
milyen túlerejük volt a Szovjetunióval szemben ?

- ráadásul úgy,hogy a Szovjetunióval kapcsolatosan a logisztikai feladatkör is leegyszerűsödött ,igaz a Salang-hágó erősen véleményes ebből a szempontból,de már a földrajzi közelség is megkönnyítette a dolgukat, mégsem tudtak "győzni" ,és ennek többnyire megint csak földrajzi okai vannak,hiszen pontosan a földrajzi fekvés az ami erősen korlátozza a hagyományos hadsereg alkalmazási lehetőségeit sok esetben, a magasabb hegyekben, a szúk folyosókon erősen behatárolt a teherautók,páncélozott járművek alkalmazási területe, az ellenállás fő gócpontjai pedig soha nem a nagyvárosok voltak igazán,hanem ezek az elzárt törzsi területek.

szóval technikailag nem volt túlerőben a talibán, emberállományban valószínűleg igen, harci tapasztalat alapján (ami pláne erre a vidékre értendő + hely ismeret + nyelv ismeret + törzsi kapcsolatok stb) magasan bármelyik hadsereg fölött állnak.

már a szovjet-afgán háború idején (nem a kezdetekkor) ki voltak tömve elég sok Manpaddal,Pctr-rel, ami abban a közegben több mint elegendő,meg kell nézni az szovjet konvojok elleni rajtaütéseket., a NATO-afgán háború idején, meg az oroszok fogtak bele a törlesztésbe ezen a téren és szállították le a kellő fegyvermennyiséget az afgánoknak ( a helyi fegyvermeseterkről, vagy az éppen pakisztáni piacokról bekerült home made barkács fegyvereket, az esetleges iszlamista támogatókat megmár nem is említem)

szóval papírforma alapján már az akkor sokkal fejlettebb Brit birodalmi haderő ellen el kellett volna hogy vérezzenek, a Szovjetunió esetén meg pláne, a fejlett nyugati haderő ellen (NATO) meg pláne+1

de ez a papírforma, a törzsi területeken meg ezekszerint kevés ember bírja az olvasás tudományát,hiszen nem éltek a papírformával.

 

[nyugger]

Nyikolaj Azarov volt ukrán miniszterelnök azt nyilatkozta, hogy Leonyid Kravcsuk kész volt átadni a Krímet Moszkvának a belovezsi egyezmények aláírásakor.
Ukrajna első elnöke, Leonyid Kravcsuk már 1991 decemberében, a Szovjetunió megszűnéséről szóló szerződés aláírásakor Belovezsszkaja Puscsában készen állt átadni a Krímet Oroszországnak –nyilatkozta Nyikolaj Azarov volt ukrán miniszterelnök,

Azarov azt állította, hogy Kravcsuk személyesen mondta neki: „Ha Jelcin a Belovezsszkaja Puscsában azt mondta volna: »Leonid, add nekem a Krímet!«, akkor odaadtam volna.” Azarov szerint közigazgatási határok voltak az Ukrán SZSZK és az Oroszországi SZSZK között(mint az összes szovjet tagállam között), amelyeken belül Szevasztopol nem volt Ukrajna része, a Krím pedig egy autonóm köztársaság volt, amelyet az Ukrán SZSZK közigazgatási ellenőrzése alá helyeztek át.

A volt miniszterelnök azt is megjegyezte, hogy az 1997-es megállapodás szinte minden kérdést szabályozott Oroszország és Ukrajna között, kivéve a Kercsi-szorosban lévő tengeri határt. Azarov feltette magának a kérdést, hogy milyen alapon nyilvánítja most Kijev, hogy a Krím és Szevasztopol Ukrajnához tartozik.
RIA

Ezt a dolgot, Szergej Sztyepasin is megerősítette, hogy, ha Jelcin akarta volna a Krím most Oo-hoz tartozna, sajnos akkor Jelcin nem foglalkozott a dologgal(jobban érdekelte a vodka)
A Krímről szóló dolgokat maga Kravcsuk elnök is megerősítette visszaemlékzéseiben. Mint írta kész volt átadni a Krímet, ha kérte volna Jelcin.

Nem tudom pontosan hol, de talán pont Kravcsuk valamelyik visszaemlékezésében ugyanezt olvastam már régebben

 

[Negan]

Ne csináld már légyszi. Komolyan Afganisztánt akarod példaként felhozni? Európáról beszélünk ami az egyik legsűrűbben lakott és az egyik legfejlettebb infrastruktúrával rendelkező kontinens, tele olyan országokkal amik technikailag és gazdaságilag is a legfejlettebbek közé tartozik. Arról meg nem is beszélve, hogy Lengyelország egy sík alföld. Itt nincsenek hegyek ahova el lehet bújni, itt nincsenek elhagyatott ember által lakatlannak mondható tájegységek amik tökéletes védelmet nyújtanak a gerilla hadviselésnek. És akkor a politikai részéről ne is beszéljünk. A NATO nem fog hagyni semmilyen gerilla műveletet a területén akármilyen színű (zöld, sárga, kék stb.) emberkékről is beszélünk.

Az orosz hibrid háborús módszertan ugyan úgy egy kitámasztó, egyensúlyban kibillento hadviselés mód, mint a klasszikus gerillahabou.

 

[boki]

Nem tudom pontosan hol, de talán pont Kravcsuk valamelyik visszaemlékezésében ugyanezt olvastam már régebben

Kravcsuktól. A többieknek írom (tudás bővitése) Leonyid Kravcsuk Ukrajna első elnöke volt (1991-1994) és 2022-ben halt meg egy müncheni kórházban.

 

[tiz]

Egy ideje érlelődik bennem a gondolat, hogy az oroszok rá fognak faragni a lassú felőrlő stratégiára.

Azért gondolom ezt, mert ahogy hiba lenne alábecsülni az oroszokat, ugyanúgy hiba alábecsülni az ukránokat is, főleg úgy, hogy az EU tömi őket pénzzel.

Gyakran előjön, hogy az élőerőt nem tudják pótolni az ukránok, ez lehet igaz vagy lehet tévedés. Én mindenhol azt látom, senkinek ötlete sincs arról, hogy melyik oldalon mekkorák a veszteségek.

Voltak hírek arról is, hogy az ukránok elkezdtek nagy tömegben drónokat gyártani, volt három évük fejleszteni is. Nagy kérdés számomra, hogy milyen volumenben tudnak gyártani (nyilván az oroszok igyekeznek majd a gyártási képességeket megszüntetni), illetve hogy milyen képességekkel rendelkeznek ezek a drónok.

Három év fejlesztésre nagyon-nagyon sok idő manapság. Nem ez a szakterületem, de rákerestem gyorsan 2014 óta van szabad forráskódú vezérlő szoftver repülő drónokhoz: https://github.com/PX4/PX4-Autopilot

Nyilván mindkét oldal fejleszt támadó és védekező eszközöket is, viszont azt gondolom, nyugati oldalon nagyobb a potenciál, egyszerűen azért, mert 10x annyi ember van abban a táborban.

Lehet azt mondani, hogy az orosznak ez a kényelmes, ez a célja, stb. De azért lássuk be, hogy ha tudná, akkor lezárná az ügyet. Egyszerűen nincs abban a helyzetben, hogy ezt gyorsan megtegye, bármennyit is fejlődött az elmúlt években.

Csak egy apró információdarab a fenti gondolatmenet megtámogatásához: a szegedi BYD gyár esetében szerződés aláírása és a gyártás megkezdése között három év van, 150000 autó/év kapacitást tervez. Egy autóhoz képest egy drón gyártása azt gondolom egyszerűbb, a szoftver nem feltétlenül, bár a mai autók szoftvere esélyes, hogy jóval összetettebb.

A fentieket összefoglalva, számomra nem egyértelmű, hogy az idő az oroszoknak dolgozik. Nem azért mert pénteken csődbe mennek, vagy kifogynak bármiből is, hanem azért, mert a lassan mozduló ellenállásnak is van ideje felfejlődni (lásd EU haderő költés növekedése).

Pontosan ugyan úgy, ahogy Ukrajna önmagában kevés lett volna Oroszország ellen, Oroszország önmagában kevés az EU ellen. Nem lenne szabad addig húznia, amíg az európai országok nyögve, nyűgösen, nehezen, de elkezdik összeszedni magukat.

 

[SirHiggins]

Így hazudnak a xarcsimbókok...

Az éjszaka folyamán az orosz haditengerészet belépett Észtország vizeire, és eltulajdonított onnan egy hullámbóját.

„A bója a Hiiumaa-szigettől körülbelül 50 kilométerre volt, amely az észt kizárólagos gazdasági övezetben található. Nem teljesen parti tenger, de Észtországnak joga van különféle gazdasági műveleteket végrehajtani ott”

Kajakra NEMZETKÖZI vizeken történt meg !

Hullámbóját lopott az orosz haditengerészet Észtországtól

A „zsákmányt” Kalinyingrádba vitték.

magyarjelen.hu

Úgy látszik semmi nem ragadt meg a múltkori Balti-tengeri párbeszédből.

 

[boki]

Vlagyimir Putyin orosz elnök kész békét kötni, de „nem minden áron” – mondta egy magas rangú forrás a REUTERS hírügynökségnek, aki állítólag ismeri a Kreml álláspontját a legmagasabb szinten.

Azt mondta, hogy az orosz vezető „írásos” kötelezettségvállalást szeretne kapni a nyugati országoktól arra vonatkozóan, hogy nem bővítik a NATO-t kelet felé. Ez gyakorlatilag kizárná Ukrajna, Grúzia és Moldova tagságát a szövetségben.

Oroszország állítólagos követelései között szerepel néhány nyugati szankció feloldása, a befagyasztott vagyon kérdésének megoldása, valamint Ukrajna orosz ajkú lakosainak védelme is.

Egy második forrás a Reutersnek elmondta, hogy Putyin most már kevésbé hajlamos területi engedményeket tenni, és kitart nyilvános álláspontja mellett, miszerint azt akarja, hogy Kelet-Ukrajna mind a négy régiója, amelyre Oroszország igényt tart, teljes mértékben Moszkva ellenőrzése alatt álljon.

 

[aamen]

Vlagyimir Putyin orosz elnök kész békét kötni, de „nem minden áron” – mondta egy magas rangú forrás a REUTERS hírügynökségnek, aki állítólag ismeri a Kreml álláspontját a legmagasabb szinten.

Azt mondta, hogy az orosz vezető „írásos” kötelezettségvállalást szeretne kapni a nyugati országoktól arra vonatkozóan, hogy nem bővítik a NATO-t kelet felé. Ez gyakorlatilag kizárná Ukrajna, Grúzia és Moldova tagságát a szövetségben.

Oroszország állítólagos követelései között szerepel néhány nyugati szankció feloldása, a befagyasztott vagyon kérdésének megoldása, valamint Ukrajna orosz ajkú lakosainak védelme is.

Egy második forrás a Reutersnek elmondta, hogy Putyin most már kevésbé hajlamos területi engedményeket tenni, és kitart nyilvános álláspontja mellett, miszerint azt akarja, hogy Kelet-Ukrajna mind a négy régiója, amelyre Oroszország igényt tart, teljes mértékben Moszkva ellenőrzése alatt álljon.

továbbra sincs válasz arra a kérdésre, hogy abban a - teoretikus - esetben ha ukrajna elfogadná az összes orosz követelést, vagy nem fogadná el de mégis megállapodnának valamiféle kompromisszumban, mégis miből fizetnének másnap béreket nyugdíjakat zsoldot villanyszámlát ukrajnában
az ukrán üzleti modell ugyanis a háború, addig jön pénz nyugatról amíg a háború folyik
ha nem folyik, kétséges hogy jön-e tovább pénz
az orosz-ukrán viszony rendezését nem csak a zeli (az aktuális döntéshozó), de maga ukrajna se élné túl, egy államot fenn kell tartani valamiből, és önállóan 2014-ig se volt életképes, azóta és főleg 2022 óta pláne nem
és olyat az egyik orosz rendezési terven se olvashattunk hogy ők a zsebükbe nyúlnak ukrajna életben tartásához, ez valahogy minden releváns tervben az európai unióra hárul
de az európai uniónak miért lenne fontos ukrajna, ha (már) nem harcol oroszországgal...

 

[boki]

Oroszország június 2-án találkozót javasol Ukrajnának - Lavrov.

VK | VK

vk.com

A Medinszkij vezette orosz delegáció készen áll arra, hogy Isztambulban memorandumot nyújtson be Ukrajnának az ukrán válság leküzdéséről.

Az Oroszországi Föderáció haladéktalanul kidolgozott egy memorandumot, amelyben felvázolta álláspontját az ukrán válság kiváltó okainak megbízható leküzdésének minden aspektusával kapcsolatban.

Az Oroszországi Föderáció arra számít, hogy mindenki támogatni fogja a közvetlen orosz-ukrán tárgyalások újabb fordulójának megtartását Isztambulban június 2-án.

 

[csibeszke]

Egy ideje érlelődik bennem a gondolat, hogy az oroszok rá fognak faragni a lassú felőrlő stratégiára.

Azért gondolom ezt, mert ahogy hiba lenne alábecsülni az oroszokat, ugyanúgy hiba alábecsülni az ukránokat is, főleg úgy, hogy az EU tömi őket pénzzel.

Gyakran előjön, hogy az élőerőt nem tudják pótolni az ukránok, ez lehet igaz vagy lehet tévedés. Én mindenhol azt látom, senkinek ötlete sincs arról, hogy melyik oldalon mekkorák a veszteségek.

Voltak hírek arról is, hogy az ukránok elkezdtek nagy tömegben drónokat gyártani, volt három évük fejleszteni is. Nagy kérdés számomra, hogy milyen volumenben tudnak gyártani (nyilván az oroszok igyekeznek majd a gyártási képességeket megszüntetni), illetve hogy milyen képességekkel rendelkeznek ezek a drónok.

Három év fejlesztésre nagyon-nagyon sok idő manapság. Nem ez a szakterületem, de rákerestem gyorsan 2014 óta van szabad forráskódú vezérlő szoftver repülő drónokhoz: https://github.com/PX4/PX4-Autopilot

Nyilván mindkét oldal fejleszt támadó és védekező eszközöket is, viszont azt gondolom, nyugati oldalon nagyobb a potenciál, egyszerűen azért, mert 10x annyi ember van abban a táborban.

Lehet azt mondani, hogy az orosznak ez a kényelmes, ez a célja, stb. De azért lássuk be, hogy ha tudná, akkor lezárná az ügyet. Egyszerűen nincs abban a helyzetben, hogy ezt gyorsan megtegye, bármennyit is fejlődött az elmúlt években.

Csak egy apró információdarab a fenti gondolatmenet megtámogatásához: a szegedi BYD gyár esetében szerződés aláírása és a gyártás megkezdése között három év van, 150000 autó/év kapacitást tervez. Egy autóhoz képest egy drón gyártása azt gondolom egyszerűbb, a szoftver nem feltétlenül, bár a mai autók szoftvere esélyes, hogy jóval összetettebb.

A fentieket összefoglalva, számomra nem egyértelmű, hogy az idő az oroszoknak dolgozik. Nem azért mert pénteken csődbe mennek, vagy kifogynak bármiből is, hanem azért, mert a lassan mozduló ellenállásnak is van ideje felfejlődni (lásd EU haderő költés növekedése).

Pontosan ugyan úgy, ahogy Ukrajna önmagában kevés lett volna Oroszország ellen, Oroszország önmagában kevés az EU ellen. Nem lenne szabad addig húznia, amíg az európai országok nyögve, nyűgösen, nehezen, de elkezdik összeszedni magukat.

Debreceni BMV-t több mint három éve építik. Termelés még ki tudja mikor kezdődik. Hozzátenném, hogy ott nem bombáznak és nem kell rejtve építeni, gyártani.

 

[Sniper]

továbbra sincs válasz arra a kérdésre, hogy abban a - teoretikus - esetben ha ukrajna elfogadná az összes orosz követelést, vagy nem fogadná el de mégis megállapodnának valamiféle kompromisszumban, mégis miből fizetnének másnap béreket nyugdíjakat zsoldot villanyszámlát ukrajnában
az ukrán üzleti modell ugyanis a háború, addig jön pénz nyugatról amíg a háború folyik
ha nem folyik, kétséges hogy jön-e tovább pénz
az orosz-ukrán viszony rendezését nem csak a zeli (az aktuális döntéshozó), de maga ukrajna se élné túl, egy államot fenn kell tartani valamiből, és önállóan 2014-ig se volt életképes, azóta és főleg 2022 óta pláne nem
és olyat az egyik orosz rendezési terven se olvashattunk hogy ők a zsebükbe nyúlnak ukrajna életben tartásához, ez valahogy minden releváns tervben az európai unióra hárul
de az európai uniónak miért lenne fontos ukrajna, ha (már) nem harcol oroszországgal....?

tudja azt valaki, hogy napi/heti szinten hány db pénzszállitó indul el Budapestről Záhonyba, vagy jön be Záhony felől Budapestre? Szerintem nagyon de nagyon meglepődnétek..

és higyjétek el nem üresen gurulgatnak kifelé.. mind eu-s pénzt visz. (és mielőtt kérdés lenne, nem, nem utalják, amiről én beszélek az kp!!)

nem akartam ezt idehozni, de aki kicsit odafigyel a határon úgy is látja majd őket..szép zöld csíkos páncélautók.

szóval igen, amig tart a háború, megy ki a zseton... viszont ha elapad a forrás, akkor nekik sztem mindegy lesz hogy nem euró/dollár megy a pénztárcába, hanem rubel,lényeg hogy menjen valami, mert a Szovjetunió megszünése után, önerőből nem sokat tud felmutatni Ukrajna, ami nem posztszovjet örökség lenne.

 

[DINAMO]

tudja azt valaki, hogy napi/heti szinten hány db pénzszállitó indul el Budapestről Záhonyba, vagy jön be Záhony felől Budapestre? Szerintem nagyon de nagyon meglepődnétek..

és higyjétek el nem üresen gurulgatnak kifelé.. mind eu-s pénzt visz. (és mielőtt kérdés lenne, nem, nem utalják, amiről én beszélek az kp!!)

nem akartam ezt idehozni, de aki kicsit odafigyel a határon úgy is látja majd őket..szép zöld csíkos páncélautók.

szóval igen, amig tart a háború, megy ki a zseton... viszont ha elapad a forrás, akkor nekik sztem mindegy lesz hogy nem euró/dollár megy a pénztárcába, hanem rubel,lényeg hogy menjen valami, mert a Szovjetunió megszünése után, önerőből nem sokat tud felmutatni Ukrajna, ami nem posztszovjet örökség lenne.

Ha leteznek is ezek a penzszallitok ( lehet igen lehet nem) szerintem nagyon nem reklamozzak az indulasi idopontokat utvonalakat.
Nehez elkapni oket mint fekete macskat a sotet szobaban. Kulonosen ha a fekete macska nincs is ott.

Szabad tudni honnan van az info? Csak mert az EU BIZTOS nem rajtunk keresztul kuld penzt .

 

[aamen]

Szabad tudni honnan van az info? Csak mert az EU BIZTOS nem rajtunk keresztul kuld penzt .

az eu nyilván utalja a pénzt
a készpénzt az ukrán bank hozatja be és nyilván átutalással fizet érte a nyugateurópai banknak aki azt küldi neki a páncélautóval
hogy technikailag az eu pénze eljut-e egyáltalán ukrajnáig vagy helyből az ukrán fél által megnevezett nyugateurópai bank számláján landol az meg technikai részletkérdés
de egy-egy kp szállítmány sose országközi vagy eu-ukrán relációban mozog, hanem bankközi esetleg bankon belüli viszonylatban (amikor ugyanaz a bank jelen van ukrajnában és nyeurópában is)

 

[DINAMO]

az eu nyilván utalja a pénzt
a készpénzt az ukrán bank hozatja be és nyilván átutalással fizet érte a nyugateurópai banknak aki azt küldi neki a páncélautóval
hogy technikailag az eu pénze eljut-e egyáltalán ukrajnáig vagy helyből az ukrán fél által megnevezett nyugateurópai bank számláján landol az meg technikai részletkérdés
de egy-egy kp szállítmány sose országközi vagy eu-ukrán relációban mozog, hanem bankközi esetleg bankon belüli viszonylatban (amikor ugyanaz a bank jelen van ukrajnában és nyeurópában is)

Ez a penzszallitos menetrendszeru ukran jarat meg az hogy a vilagbank 4 millio magyart akar meg kiirtani ugyanolyan onsajnalatbol eredo es onpusztitasba vivo pletykak. A lenyeg hogy nem a tenyleges problemakkal foglalkozunk hanem kitalalunk dolgokat amitol a fekalia amiben vagyunk kevesbe tunik budosnek es melynek.

 

[SirHiggins]

Sorra hagyják ott a tapasztalt pilóták a Rossziját

Az Aeroflot leányvállalatánál a kilépők nem értenek egyet bizonyos szakmai utasításokkal, keveslik a bérüket és elégedetlenek a munkakörülményeikkel.

iho.hu

 

[Sniper]

Ha leteznek is ezek a penzszallitok ( lehet igen lehet nem) szerintem nagyon nem reklamozzak az indulasi idopontokat utvonalakat.
Nehez elkapni oket mint fekete macskat a sotet szobaban. Kulonosen ha a fekete macska nincs is ott.

Szabad tudni honnan van az info? Csak mert az EU BIZTOS nem rajtunk keresztul kuld penzt .

Az hogy honnan van az info, az teljesen mindegy

(.. nyilván ha publikus lenne akkor leírom, de nem az.. )

ellenben annyira "titkos" hogy pl az M3-ason jönnek-mennek veled szemben a teherautók, ukránok is jönnek, meg magyarok is mennek

és szintén de, az EU-s pénzek egy jó része itt megy keresztül zsákokban! (még ha nem is az összes)

na de mint mondtam nekem ne higyjen senki, ha van ideje menjen le a határra és legyen figyelmes, amit látni kell azt látni fogja, nincs titok,csak nyitva kell tartani a szemünket.