[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[zsolti]

3. generációs konfliktusokban gondolkodsz. Ha lesz időm kikeresek egy pár olvasmányt leszerelt amerikai főtisztektől és stratégáktól akik (a magyar vezérfonaltól eltérően) már az 5. generáció megjelenését látják. Volt itt is egy ilyen, hogy max. két órát lehet majd egy helyben tölteni, stb. biztosan emlékszel.
Könnyen lehetnek olyan körülmények amelyek nem teszik lehetővé/indokolttá az atomfegyverek bevetését. Pl. egy nagy kiterjedésű frontvonalak nélküli konfliktussal csak úgy tudsz valamit kezdeni, ha nagy élőerővel szektorokat vonsz ellenőrzés alá, akár országnyi méretekben is. Ha tényleg harc lesz az isztánokban akkor ez abszolút indokoltnak látszik.

Olyan egy Oroszországban SOHA nem lesz, hogy bezüllik és elkeverdik x millió muzulmán, akiket nem tudnak kiemelni majd saját maguk közül. Őket ne keverjük nyugat Eu-val... Ha saját területen, elkezdenek hőbörögni az "isztániak", akkor lehet hogy nem ICBM-el, de napalmmal/thermobar etc. fegyverekkel helyrerakják őket. Arra a 800.000 fő is elég, sőt továbbmegyek, kellő akarat mentén még belügyi erőik is. Európában sanszos egy ilyen sajnos, egyre inább, de ott is az erő meglenne HA lenne akarat, csak a gond az, hogy hülyék ülnek a brüsszeli elefántcsonttornyainkban...

 

[boki]

Az orosz fegyveres erok létszáma 1,9 millió fo. Az orosz hadsereg létszáma 1,013 fo.

 

[boki]

A fegyveres erokhoz tartozik a hadsereg, az orosz gárda(régen belugyi cspatok) FSZB (Specnaz, határorség, egyéb).

 

[silurusglanis]

Olyan egy Oroszországban SOHA nem lesz, hogy bezüllik és elkeverdik x millió muzulmán, akiket nem tudnak kiemelni majd saját maguk közül. Őket ne keverjük nyugat Eu-val... Ha saját területen, elkezdenek hőbörögni az "isztániak", akkor lehet hogy nem ICBM-el, de napalmmal/thermobar etc. fegyverekkel helyrerakják őket. Arra a 800.000 fő is elég, sőt továbbmegyek, kellő akarat mentén még belügyi erőik is. Európában sanszos egy ilyen sajnos, egyre inább, de ott is az erő meglenne HA lenne akarat, csak a gond az, hogy hülyék ülnek a brüsszeli elefántcsonttornyainkban...

Nem egészen világos, miért asszociálsz rögtön muzulmán demográfiait kiteljesítő fegyveres felkelésre.
Nagyon régi történelmi példával élek, hogy könnyen vizualizálható legyen: Kinizsi két évet töltött Lengyelországban lovasíjászaival gerillaharcot vívva ellenséges lakosságú területen.

 

[papajoe]

Nem mindegy mit írnak a wikibe?
Már volt róla szó,de valami 3millió főt hívhatnak be mozgósításkor,napok alatt, valami 20 millió fő ha teljes mozgósítás van, ezek mind volt sorkatonák,képzett fegyverforgatók,. Hogy mennyi technikájuk lehet lezsírozva,ami nem olyan mint a mi 72eseink azt is csak ők tudják, 1 dolgra kellene csak figyelnünk,hogy időben tiplizzünk ki a natóból....
Vagy itt/a régiónkban fogják újraosztani a lapokat,ha maradunk,az eredmény megjósolható.

 

[haubagoi]

Nem mindegy mit írnak a wikibe?
Már volt róla szó,de valami 3millió főt hívhatnak be mozgósításkor,napok alatt, valami 20 millió fő ha teljes mozgósítás van, ezek mind volt sorkatonák,képzett fegyverforgatók,. Hogy mennyi technikájuk lehet lezsírozva,ami nem olyan mint a mi 72eseink azt is csak ők tudják, 1 dolgra kellene csak figyelnünk,hogy időben tiplizzünk ki a natóból....
Vagy itt/a régiónkban fogják újraosztani a lapokat,ha maradunk,az eredmény megjósolható.

De, mindegy mit írnak a wikibe, a lényeg viszont az, hogy nem 800,000 fő az orosz hadsereg létszáma, hanem 1 millió. És ez szerintem növekedni is fog, kb. 5 millió főig, még a háború kitörése előtt.

 

[haubagoi]

A fegyveres erokhoz tartozik a hadsereg, az orosz gárda(régen belugyi cspatok) FSZB (Specnaz, határorség, egyéb).

Köszi boki a magyarázatot. Ezek szerint az orosz gárda, FSZB, Specnaz, határőrség stb. összesített létszáma 900,000 fő? Szép szám!

 

[haubagoi]

Ez már Ukrajna/Szíria/Líbia óta szerintem teljesen lényegtelen, hogy próbáljanak gyengébbnek látszani, mint amilyenek. Nyílt szembenállás van, nyakra főre fenyegetik egymást direktben az ellenérdekelt felek, mindenki fegyverkezik, és minimum egymással szemben álló feleket támogatnak fegyverrel, lőszerrel, kiképzéssel. Nincs itt már érdekében senkinek sem maszatolni, újra hidegháború van, ez számomra egyértelmű.

Szerintem nem, mert most is ezt játszák. Jelenleg azzal, hogy azt mondják, hogy csúszik a modern technika bevezetése, helyette a régi technikát modernizálják inkább. A Nyugat erre azt mondja, hogy nincs ebben semmi meglepő, milyen határidő az, ami az oroszoknál ne csúszott volna. Aztán majd a végén kiderül, hogy valóban csúszott-e vagy sem.
Azaz a kommunikációs technika lényege az, hogy úgy kell bejelenteni egy előrelépést, hogy közben be kell jelenteni egy kudarcot/visszalépést is. Például:
modernizáljuk a hadsereget, de csökkentjük a létszámát, mert nem bírjuk anyagilag a fenntartását.
modernizáljuk a régi technikát, de későbbre halasztjuk az új technika bevezetését, mert nem bírjuk tartani a határidőt.
Ekkor az van, hogy az ellenfél röhöghet rajtuk, hogy haha, nincs elég pénzük, meg haha sosem bírják tartani a határidőt, de valójában az van, hogy a végén fogalmuk se lesz arról, hogy az oroszoknak mijük van és mijük nincs.

 

[Törölt tag 008]

... És ez szerintem növekedni is fog, kb. 5 millió főig, még a háború kitörése előtt.

Gondolkozzunk már. Ha extra 4 millió - pont a legtöbbet teljesíteni tudó - férfit kivonsz egy gazdaságból mi lesz...és azt még utána el is kell tartani.

Nem lesz 5 millió, mert beleroppannak. Max a háború előtti éjszakán, de akkor már ki nem szarja le.

 

[haubagoi]

Gondolkozzunk már. Ha extra 4 millió - pont a legtöbbet teljesíteni tudó - férfit kivonsz egy gazdaságból mi lesz...és azt még utána el is kell tartani.

Nem lesz 5 millió, mert beleroppannak. Max a háború előtti éjszakán, de akkor már ki nem szarja le.

Én is azt mondom, hogy addigra.

 

[nyugger]

Moldávok kiutasítottak öt orosz diplomatát, válaszul az oroszok is így tettek.
https://biztpol.hungarianforum.net/t5p300-biztpol-oroszorszag-es-a-szovjetunio-utodallamai#8729

 

[nyugger]

Megjött a válaszlépés az észtországi orosz diplomatákat érintő kitiltásokra is.
https://biztpol.hungarianforum.net/t5p300-biztpol-oroszorszag-es-a-szovjetunio-utodallamai#8730

 

[Python]

 

[laiki]

Tegyük tisztába az orosz hadsereges számháborút.
1. A rendeletben keretszámokról van szó. A fegyveres erők összesített keretszáma 1,9 millió és ez érdemben nem változik. Mindössze bő 5 ezer fővel. Eddig is majdnem ennyi volt.
2. A fegyveres erők létszámkeretébe körébe tartozik az össze polgári alkalmazott is. A portás, a biztonsági őr és a takarító néni is a minisztériumban, a minisztérium intézményeiben, a hadseregnél, meg a miniszter sofőrje, a bérszámfejtő, és az ápolónő a minisztérium kórházában.
Ha a polgári alkalmazottakat kivesszük, akkor a katonai szolgálatot teljesítők keretlétszáma továbbra is csak 1,013 millió, ami egyetlen fővel sem nő.
3. A keretlétszámon belül a tényleges feltöltöttség (a haderő valódi létszáma) kb. 800 ezer fő.

Tehát semmi szenzációs növekedés nincs, csak éppen az összetartozó adatokat kellene összehasonlítani és nem almát a körtével.

Összlétszám:
2017.07.01: 1.903.051 (+5.357)
2017.01.01: 1.897.694 (+12.323)
2016.07.01: 1.885.371 (+542)
2016.01.01: 1.884.829
Összehasonlításként
2008.01.01: 2.019.629
2006.01.01: 2.020.500
1997.01.01: 2.069.900

Ebből katonai szolgálatot teljesít:
2017.07.01: 1.013.628 (+0)
2017.01.01: 1.013.628 (+13.628)
2016.07.01: 1.000.000 (+0)
2016.01.01: 1.000.000
Összehasonlításként
2008.01.01: 1.134.800
2006.01.01: 1.134.800
1997.01.01: 1.469.900

Itt van az elnöki rendelet szövege, ha valaki eredetiben szeretné olvasni

1. Внести в Указ Президента Российской Федерации от 8 июля
2016 г. № 329 "О штатной численности Вооруженных Сил Российской
Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016,
№ 28, ст. 4725) изменение, изложив пункт 1 в следующей редакции:
"1. Установить штатную численность Вооруженных Сил Российской
Федерации:
а) с 1 января 2017 г. - в количестве 1 897 694 единиц, в том
числе 1 013 628 военнослужащих;
б) с 1 июля 2017 г. - в количестве 1 903 051 единицы, в том
числе 1 013 628 военнослужащих.".
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

 

[Python]

 

[haubagoi]

Tegyük tisztába az orosz hadsereges számháborút.
1. A rendeletben keretszámokról van szó. A fegyveres erők összesített keretszáma 1,9 millió és ez érdemben nem változik. Mindössze bő 5 ezer fővel. Eddig is majdnem ennyi volt.
2. A fegyveres erők létszámkeretébe körébe tartozik az össze polgári alkalmazott is. A portás, a biztonsági őr és a takarító néni is a minisztériumban, a minisztérium intézményeiben, a hadseregnél, meg a miniszter sofőrje, a bérszámfejtő, és az ápolónő a minisztérium kórházában.
Ha a polgári alkalmazottakat kivesszük, akkor a katonai szolgálatot teljesítők keretlétszáma továbbra is csak 1,013 millió, ami egyetlen fővel sem nő.
3. A keretlétszámon belül a tényleges feltöltöttség (a haderő valódi létszáma) kb. 800 ezer fő.

Tehát semmi szenzációs növekedés nincs, csak éppen az összetartozó adatokat kellene összehasonlítani és nem almát a körtével.

Összlétszám:
2017.07.01: 1.903.051 (+5.357)
2017.01.01: 1.897.694 (+12.323)
2016.07.01: 1.885.371 (+542)
2016.01.01: 1.884.829
Összehasonlításként
2008.01.01: 2.019.629
2006.01.01: 2.020.500
1997.01.01: 2.069.900

Ebből katonai szolgálatot teljesít:
2017.07.01: 1.013.628 (+0)
2017.01.01: 1.013.628 (+13.628)
2016.07.01: 1.000.000 (+0)
2016.01.01: 1.000.000
Összehasonlításként
2008.01.01: 1.134.800
2006.01.01: 1.134.800
1997.01.01: 1.469.900

Itt van az elnöki rendelet szövege, ha valaki eredetiben szeretné olvasni

1. Внести в Указ Президента Российской Федерации от 8 июля
2016 г. № 329 "О штатной численности Вооруженных Сил Российской
Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016,
№ 28, ст. 4725) изменение, изложив пункт 1 в следующей редакции:
"1. Установить штатную численность Вооруженных Сил Российской
Федерации:
а) с 1 января 2017 г. - в количестве 1 897 694 единиц, в том
числе 1 013 628 военнослужащих;
б) с 1 июля 2017 г. - в количестве 1 903 051 единицы, в том
числе 1 013 628 военнослужащих.".
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

A wikipedia-val hasonlítottam össze, és ezek szerint a wikipedia-n durván hibás adat szerepel(t) az orosz hadsereg méretére vonatkozóan, mert ott 2016-ra 771,000 főt írtak, holott 1,000,000 volt a valós létszám a te adataid szerint (is). Ez 230,000 fős differencia. És én erről beszéltem, hogy a közvélemény (=wikipedia) mennyire alulbecsülte az orosz haderő létszámát. Kérdés, hogy miért. Pl. miért nem javította ki pl. orosz részről valaki (hiszen nem tilos szerkeszteni a wikipedia-s szócikkeket).

 

[haubagoi]

Mégegyszer, az érthetőség kedvéért (mert laiki te is csúsztatsz), én nem az 1.9 millió főt hasonlítottam össze az 1 millióval, hanem a wikipedián szereplő 771,000 főhöz képest találtam meglepőnek az 1,013,000 -t, továbbá megkérdeztem, hogy vajon mi a fennmaradó 900,000 fő.
Továbbá azt mondtam, hogy vagy brutális növekedés volt, vagy a 2016-os adatokról hazudtak. A közvélemény előtt. (Az nem érdekel, hogy a bennfentesek eddig is tudták-e a pontos létszámot).

 

[haubagoi]

Ebből katonai szolgálatot teljesít:
2017.07.01: 1.013.628 (+0)
2017.01.01: 1.013.628 (+13.628)
2016.07.01: 1.000.000 (+0)
2016.01.01: 1.000.000
Összehasonlításként
2008.01.01: 1.134.800
2006.01.01: 1.134.800
1997.01.01: 1.469.900

Ha bárki rákeres az interneten az orosz hadsereg létszámára, mindenhol 700,000-850,000 fő körüli értékeket fog taláni. Sehol nem fog találni olyat, ahol 1,000,000-s orosz hadsereget emlegetnének. Én nem vitatom, hogy ezek az 1,000,000+ -os számok a valódiak (2006,2008,...,2016), hanem azt mondtom, hogy ezek szerint az orosz hadsereg létszáma soha nem csökkent 1 millió fő alá, miközben az egész internetet gyakorlatilag sikerült átverni, hogy igen.

 

[haubagoi]

Összehasonlításképpen: ez olyan, mintha most 2017-ben Magyarország bejelentené, hogy a MH létszáma 50,000 fő, de nincs itt semmi látnivaló, mert már tavaly, 2016-ban is ennyi volt.
Sőt, kiderülne, hogy előtte 2006-2008 körül ennél még ennél magasabb, 60,000 fő is volt a létszám.

Vö. Oroszország

2016: 1,000,000
2008: 1,134,800
2006: 1,134,800

miközben az egész internet azzal van tele, hogy az orosz hadsereg csak 700-800 ezer fős.

 

[haubagoi]

Jó, látom már, a feltöltöttség 800,000 fő. Ok. Jó kis játék ez a keretlétszám vs. feltöltöttség. Hol az egyik adat van megadva hol a másik. A MH wikipedia oldalán pl. a keretlétszám. Az orosznál ezek szerint a feltöltöttség. Jó, legyen. Tulajdonképp nem érdekel, leszarom.