[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Roni]

Nagy baj ez az oroszok részéről!
Kár hogy Azarov lemondott mivel ő támogatta a legjobban az oroszokhoz való közeledést és ez sok beszédében megnyilvánult.
Szerintem kicsúszott a oroszok kezéből a dolog bár a "békés tüntetések" miatt kilövetnék Putyin helyébe pár ukrán ellenzékit köztük Klicskót is .
És az is biztos hogy még több rendőr fog meghalni ha Janukovics nem jelenti be hogy Ukrajna csatlakozik az EU-hoz .

 

[silurusglanis]

Az oroszoknál most nagy esélyt látok, hogy a tüntetéseket belülről verjék szét a megfelelő egységekkel, mert akkora a káosz. DE NEM. Besz@rok. Csak Szíriával ellentétben az orosz töketlenkedést most a saját bőrünkön is lehet, hogy megtapasztaljuk.
Kormányunk részéről most legésszerűbbnek azt tartanám, ha viharos gyorsasággal elkezdenék szervezni a kárpátaljai önvédelmet. Valamivel egyszerűbben tudnánk tenni az elcsatoltakért, mint Marosvársárhely idején.
Ha már egyszer elindul a darabolósdi, legalább minimális veszteségekkel kerüljünk ki belőle.

 

[cinikus]

Oroszország nem kívánja a nyakába venni az Ukrajnának nevezett csődtömeget. Fizetgetni még csak-csak hajlandó nekik azért, hogy "okosan" döntsenek, de az kizárt, hogy ők tartsák el az ukránokat. Az események kimenetele jelenleg kétesélyes és a rosszabbik esetre is van "B tervük", az fix. Szóval korai még jajveszékelni.

 

[honved]

Ukrajna felbomlása reális lehet. Leginkább azért, mert alapvető orosz érdek lenne, visszaszerezni az orosz lakta jelentős területeket, Oroszország számára.
Kárpátalja sorsa kétséges teljes mértékben. Mindenesetre hazánk számára jó megoldás nem hinném hogy létrejön. A Magyar kisebbség védtelen. A Magyar lakta területek visszaszerzésére semmilyen reális esély nincs.
Az ott élő Magyarokat megvédeni nem tudjuk, ehhez sem katonai, sem külpolitikai erőnk nincs.
Egy dolog van persze, ...támogatni az Orosz érdekek érvényesülését, cserébe, a Magyar érdekek érvényesüléséért.
Amit az Oroszok lehet bevállalnának, talán még Kárpátalja Magyar lakta része is jöhetne vissza.
Ez viszont meglehet, a NATO és az Unio érdekeibe ütközne.
Na ábrándoztam egyet....

 

[desertfox]

Ábrándozni még szabad Hát Én azt mondom elmúlt 12 év külpolitikáját nézve , talán most van a legtöbb löszer a külügynek, meg nem olyan töketlenek, de tényleg kevés esélyt látok rá hogy katonailag beavatkoznánk. Bár a Románok , nem zárkoztak el a katonai beavatkozástól , hát nekik sem rozsás a sereg, nem hiszem hogy van mire pajszerkodniuk, de birnám kapnának az ukránoktól a pici pofájukra.

 

[nekerdez]

Én arra kíváncsi lennék,hogy az Eu párti ellenzék román támadás esetén mit tenne. Bár ez fikció, mert ilyen kísérletet a román gazdaság nem élne túl

 

[Littlejohn]

Uraim..... Fikció, fikció hátán........ Ez a dolog már régen le van zsírozva a nagyhatalmaknál.

A-terv: Ukrajna csatlakozási tárgyalást kezd az EU-val és kb. tíz év múlva belép. Oroszország biztosítva lesz, hogy a nyersanyagokat továbbra is jó áron vásárolja az EU és Oroszország szabad kezet kap dél és kelet felé.

B-terv: Ukrajna szétesik és Oroszország, Fehér-Oroszország lecsíp egy-egy részt. Az EU szabad kezet ad Romániának. A Kárpátalját megkapják a szlovákok és létrejön a rég várt szlovák-román határ Magyarország körül. Az USA x-edik tagállama, Lengyelország kemény villongásokat rendez Belorussziával...

C-terv: Ukrajna, Oroszország és Belorusszia egyesül. Az EU hoppon marad.

Mindhárom változat nyertese: Lengyelország. megnő katonai és politikai jelentősége. Románia az EU bólintása nélkül fingani sem tud. Ahogy mi se.

 

[cinikus]

B-terv: Ukrajna szétesik és Oroszország, Fehér-Oroszország lecsíp egy-egy részt. Az EU szabad kezet ad Romániának. A Kárpátalját megkapják a szlovákok és létrejön a rég várt szlovák-román határ Magyarország körül. Az USA x-edik tagállama, Lengyelország kemény villongásokat rendez Belorussziával...

Nem rossz, de ha Romániát elengedik a láncról, akkor Ukrajnából kérni - és főleg vinni is - fog egy adagot Lengyelország, mert titokban ők is a pályázók között vannak.
Egyébként Lengyelország nyerő helyzetét ennyire nem látom biztosnak, mert a világnak azon (ezen )a pontján mindenki utál mindenkit, így a lengyel terjeszkedésnek a környékbeliek baromira nem fognak örülni, csak, hogy finoman fogalmazzak. Meg egyébként is: a mi helyzetünk sem túl rózsás, de a lengyelek ott a németek és az oroszok között... na, az az igazi szívás...

 

[Littlejohn]

A lengyeleknek elsősorban Belorussziával lesz elszámolni valójuk. A fehéroroszok Nagyon érdekeltek ukrán területekben és a lengyeleknek nem érdekük Belorusszia erősödése. Csal látszat, hogy a németek és oroszok közt szívás lengyelnek lenni. Már nem 1939-et írunk. Az EU francia orientácója és az USA keményen mögöttük áll. Most tényleg erősek. legalábbis a szomszédokhoz képest fenyegetést és/vagy elrettentést jelentenek. A románoknak a pofája nagy. Még egy darabka Ukrajna is hazavágná őket. Pláne, ha találkoznának egy véletlenül arra sétáló orosz hadosztállyal. A románok maradnak, ahol vannak. Első puskalövésük eszméletlen eszkalációt indítana el a környéken.....

 

[marton]

Miért írjátok, hogy "le van már minden zsírozva"?? Ezt már párszor leírták sokan, akár Szíriával kapcsolatban is. Úgy lett?? Nem!
Töketlen USA/EU (kivételesen ruszki most elég határozott arcát mutogatja) politikusok az utóbbi hónapokban jó sokszor megmutatták, hogy f.nguk sincs mikor mit tegyenek.

Kormányunkról azért elmondható, hogy komolyan kiállt az elszakadt területen élő magyarokért. Most viszont bajban lesz, ugyanis van esély rá, hogy komolyan oda kell lépni, azaz katonailag. Nos, erre katonaság kell,,, hát,,,

Nem illene bele a nemzeti politikába egy határon túli gyilok...

 

[nekerdez]

Lengyelek erősödése magyar szempontból jó. Mivel történelmileg jó a két nép viszonya. Ukrajna szét esésével orosz szempontból hazánk szerepe megnőhet. Balkán tekintetben ironikus módon pont nálunk nincs török és kimondott iszlám ellenség. Részben azért mert törökök testvérnép. Csak hát ők kegyetlenül el iszlámosodtak.
Viszont eddig a török politikailag viszonylag csendesek ahhoz mérten mekkora gazdasági és katonai erejük van.

Érdekes megjegyezni hogy nálunk a török vonalat pont Jobbik erősíti. Ez igaz az orosz irányvonalra is.

 

[borisz]

Azon sem lepődnék meg, ha Vona hirtelen futna pár kört ezügyben. Elég szorgalmas.

 

[nekerdez]

Ukrajnával eddig stabilnak hitt Kelet-Európa megint nagy mozgások előtt áll. Mi katonailag sehol nem vagyunk sajna
Viszont senkivel nem vagyunk nagyon rosszba a nagyok közül.
2/3 annyira van rosszba Brüsszellel, hogy oroszoknak és törököknél szóba jöhetünk mint partner állam. Viszont senkivel nem keveredtünk kenyértörésben. Viszont kicsik közt aki számít lengyelek akik ki állnak mellettünk pl Vona Gábor mostani londoni útja kapcsán a lengyel külügy szólat fel valamint a török nagykövet. Londoni magyar nagykövet elfelejtette, hogy magyar államnak dolgozik, és nem másnak ezért a seggén maradt.

Szlovákok még kisebbek mint mi politikai manőverezésre kisebb a lehetőségük mint nekünk.
Románoknak meg veszélyesen megnőtt az arca. Ha mögötte álmoknak gyengül az ereje lazán áldozati báránynak bedobhatják
Csehekkel inkább pozitív a viszonyunk mint rossz.
Jelenleg föld ügyek miatt osztrákokkal vagyunk rosszabb viszonyba.

Az, hogy kárpátalja román vagy toth kézre kerüljön. Annak nálunk meglenne a belpolitikai hatása.
Aminek hatására nagyobb figyelem irányulna a honvédelemre.
Ha pedig a magyar politika német, orosz, török pórusok között kiegyensúlyozottan tud mozogni annak még meglehet az eredménye.
Mivel USA régiókba való tartós megnövekedett befolyása nem várható hosszú távúnak.
USA belső helyzete illetve Ázsiai erővonalak változása miatt.
Így mikor visszább húzódik adott esetben leszámolás jön.

 

[cinikus]

Csal látszat, hogy a németek és oroszok közt szívás lengyelnek lenni. Már nem 1939-et írunk. Az EU francia orientácója és az USA keményen mögöttük áll.

Ez nem látszat, ez tény: kérj meg egy lengyelt, hogy meséljen a történelmükről. Úgy fogja kezdeni, hogy sírva fakad és úgy fejezi be, hogy te is vele bőgsz. Messze nem 1939-ről van szó: elég gyakran rúgták rá a lengyelekre az ajtót a szomszédok, néha meg ők mentek házhoz a pofonért, mert ez egy ilyen sport.
Ha már szóba került 1939: akkor az angolok és a franciák álltak mögöttük keményen. Aztán amikor eljött az igazság pillanata, a lengyelek kib****ul csalódottak voltak... Szóval változnak az idők, a legkeményebb állás is <del>lelankad</del> elmúlik egyszer, főleg, ha érdek is fűződik hozzá...
A többiben egyetértünk, de fikciókról volt szó.

 

[panoz]

A lengyelek sose fognak mellénk állni orosz ügyben, inkább lebombáznának minthogy a gyűlölt ellenség szoros szövetségese legyünk.

 

[imike]

Kárpátalja Román, vagy Szlovák bekepelezéséről csak annyit, hogy az ott élő másfél milló ember szerintem se Romániában, se Slotákiában nem szeretne kisebbségben lenni (pl.: szlovák nyelvtörvények). Szerintem a kárpátaljai egy millió ruszin megérdemelne végre egy saját kis államot, mert eddig elnyomta őket az Ukrán is.

 

[nekerdez]

Cinikus viszont akikbe addig nem kellett csalódniuk azok pont a magyarok. 1939 pont a magyar revíziós törekvéseknek köszönhető, hogy nem lettek bekerítve. Valamint erőszakos magyar erőre törés ami lehetővé tette újra lengyel magyar határ létre jöttét. Amin sok lengyel katona eltudott menekülni.

 

[Littlejohn]

Jesszusom, úgy írtok itt, mintha bármit is számítana, hogy Románia, Magyarország vagy Szlovákia mit gondol....

 

[imike]

http://erdely.ma/kozeletunk.php?id=157435&cim=magyarorszag_es_romania_mar_nyugat_ukrajnan_osztozik
Dusan Kerny politológus, a Slovenské Národné Novini szemleírója szerint Ukrajna széthullása az egész régiót destabilizálhatja:
Ukrajna szétesése geopolitikai szempontból gigászi problémát okozna, amely messzemenő következményekkel járna. A szlovákoknak erre nincs szükségük. Nyugat-Ukrajna lakosságának jelentékeny része magyar, ami területi változás esetén kolosszális problémát okozna Szlovákiának. Soha nem fogadnánk el az ilyen „változásokat”.
Szlovákia rendkívül érdekelt abban, hogy a szomszédos államban stabil legyen a helyzet, megmaradjon integritása és nemzeti szuverenitása.

 

[Littlejohn]

Ha mi kapnánk meg a Kárpátalját, az azt jelentené, hogy: adóemelés, adóemelés, adóemelés.... Kb. 25 évvel visszavetné a magyar gazdaságot. Románia és Moldávia, Besszarábia dettó. A szlovákoknak annyi erejük sincs, hogy kitegyenek egy határkövet....