[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
Jesszusom, úgy írtok itt, mintha bármit is számítana, hogy Románia, Magyarország vagy Szlovákia mit gondol....

Annyiban számít, hogy ki melyik nagynak partnere és azoknak mennyire érdekük kis partner álluk megerősödése a régióba.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Nekerdez...
épp az 1939-es példa bizonyítja, hogy tökmindegy, mely nagyhatalom a partnered. ha érdeke úgy kívánja, egyedül hagy.....
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 986
5 279
113
Ha már a második VH-val példálózunk, nem mindegy hogy a végén melyik hatalomhoz nyalsz be.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 910
113
Húha írtok sokat szépet. Ha nem zavarok senkit megosztanék pár gondolatot ami a fejemben van Ukrajnával kapcsolatban.

Először is úgy tippelek egyben marad Ukrajna. Nagyon hogy is mondjam telhetetlen (?) lenne a nagyközönség (bár mindig is azok voltak) ha nem így lenne. Egyébként pont Ukrajna az egyetlen ország (na talán még Szlovénia) akikkel gyakorlatilag nincs problémánk azon kívül hogy kárpátaljáért fáj a szívünk.
Ha ott is únijó lesz ilyen olyan módon (mármint a keleti határunkon) akkor már szinte teljesen beszorulunk ebbe az úniós körbe. Körbe vesz minket és ez leszűkíti a mozgásteret is, gondoljatok rá hogy trianon után Horthyéknak milyen nehéz volt kitörnie külpolitikailag és gazdaságilag. Szinte körben kisantant volt az osztrákokkal meg még harcolásztunk is kicsit Sopronért.
Viszont HA mégis csak szétszedik mint minket trianonban, vagy a szerbeket bocsánat jugoszláviát nem is olyan rég. Akkor ugyan úgy nem a nemzetiségi területek alapján fognak dönteni. Hanem csak úgy aki kapja marja alapon. Nyakamat rá HA fel is osszák Ukrajnát akkor Kárpátalja szlovákiához kerül. Miért? Mert a két háború közt Csehszlovák terület volt míg a bécsi döntés 1939-ben vissza nem adta nekünk. A háború után Szovjetúnió és Sztálin magának megszerezte a közös szovjet-magyar határ miatt. Nagy részben szláv lakosságú ez még egy érv nekik, és gondolom oda vissza támogatják egymás területi igényeit a bocskorosokkal. Mi meg nem kívánatosak vagyunk brüsszelnél és wasington-nál. Talán ha Obama megsajnálna minket és jó kedvében úgy gondolná hogy MI, de ez álom csupán. Másrészt ti el tudjátok képzelni mit szólna ehhez a többi haramia a szomszédban? Körben mind! 1 leszakított elbitorolt terület visszakerülne oda ahova tartozott 1000 évig (ez a drága humánus nyugatot abszolúte nem érdekli, csak alsóbbrendű kelet európai emberek? vagyunk nekik lex...k) . A többi viszont náluk van...
Másodszor, a magyar politikai vagy gazdasági elit már megbocsássatok de egy puhány tutyimutyi garnitúra. Szinte mindig is az volt. Nem tettünk 1 lépést sem a 90-es évek elején sem a déli területekért (muraköz -vajdaság-bácska stb) mikor ezek egymást lőtték. Sem északon a felvidék magyarjaiért mikor még szlovákia csak pár napos volt sereg nélkül össze vissza, berendezkedés előtt. Sem Erdélyért mikor odaát Tőkésék megcsinálták a balhét csau meg a szekusok ellen. Most is amire számítok az az együttérzés ,gyűjtés, gyerekek -menekültek fogadása, és a határ lezárása ami gyakorlatilag bevett dolog ilyen esetben. A határ mellé harcok esetleges átterjedése miatt a dicsőséges honvédség a bevethető? 4 zászlóaljával odatelepül. Miniszteri-katasztrófavédelmi látogatás. "Minden nagyon szép, minden nagyon jó, mindennel meg vagyok elégedve!" by Ferenc Jóska, kitüntetés és jutalomözön.
Harmadszor, Usa. Amennyire visszaemlékszem valamikor fletó idején 1 hónapon belül itt járt Putyin és Bush nálunk. Elterjedt olyan infó hogy tulajdonképp nem is ezért meg azért (amit nekünk a médiában beetettek) hanem a gáz építtetőjéről és a gázvezetékek irányáról. Lett volna ha jól emlékszem egy orosz verzió ami most épül. Valamint egy unió-usa cső, ami hát már nem emlékszem honnan de valahonnét onnét...:) jött volna és még iránt is rárajzolták de azt usa bácsi gyors kihúzta a listáról.:) Szóval európa gázfogyasztása jó üzlet a kapitalistáknak legyen az orosz-usa-nyugat eu. Minden további nélkül el tudom hinni hogy egy kisebb Ukrajna ami kezelhető és etethető kifosztható stb egy álom nekik csak a gázvezeték csapja az ő kezükben legyen még akkor is ha román néven fut a fantom-fedőcég. Valamint játszik még nyugat európa és a szokásos csapat a vezérbikával bocsánat tehénnel (Merkel). Miért is ? Élettér, mint 70 éve, most is ugyanúgy. Piac, gazdasági kizsákmányolás céljából. Nem Iván Sztavnicsuk két szép szeméért a Majdanon vagy épp most egy ukrán kocsmában és a demokrácia elterjesztéséért (ott most is az van, mertek volna Sztálin alatt randalírozni az ukránok). A bábuk felálltak a sakktáblára (mi még gyalogként se vagyunk rajt szvsz).
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 035
702
113
Szerintem nagyon leegyszerűsítitek a kérdést.
Pont a délszláv példát figyelembe véve, akár már a hazai vezetés is máshogy kezelné a helyzetet.
A 2001-es népszámlálás alapján több mint 150 ezer magyar él ott. Sokan gondolom már állampolgárok is.
A Wikipédia szerint: Ukrán: 1 millió
Magyar 151e
Orosz 31e
Román: 31e
Szlovák: 5.6e stb.
Meg minek latolgatni egész Kárpátalja visszacsatolását? 2-3 magyarok által lakott járásról kell csak beszélni. Az meg azért had ne döntse be a gazdaságot. Uniónak mindenkép meg kell "mentenie" a helyzetet, segélyt már nem nagyon bír adni (értsd. eltartani egy egész országot) viszont, ha "szétosztják" akkor az osztozók a kapott területekkel már csak el-el bírnának.

http://hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rp%C3%A1talja
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Az a helyzet, hogy minden agyalásunk ellenére..... kevés az információ..... Még saját Honvédségünkről is. Hiába vannak itt a Honvédségben szolgálók, ők is - a legjobb szándék mellett - csak egy szeletét látják a valóságnak. Pláne a szomszédokkal kapcsolatban nincs elégséges információnk. A nagyhatalmak cselekvéseiről pedig csak feltételezéseink lehetnek. Sőt az erővonalak vektorai erősíthetik és gyengíthetik egymást.
Egy dolog tény: Ha és amennyiben hagyják Ukrajnát szétesni, az Európa keleti felén egy, az itt élő nemzeteknek nem kívánatos, igen nehezen kézben tartható konfliktushelyzetet, tűzfészket eredményez.
Kinek az érdeke? Kinek az érdeke, hogy a nagyhatalmakat itt, Kelet-Európában kösse le? Kinek érdeke, hogy a világ, az EU, az USA, Oroszország egy olyan konfliktusba találja magát, amely könnyen világégéssé változhat? Pedig egyik sem Európában érdekelt mostanában.......
Hmmm.......
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 035
702
113
Littlejohn
Szerintem is, egyik "gazdánknak" sem érdeke itt egy tűzfészek. Tudjuk, hogy az ország szétesik. Egyik szomszédjának sincs lóvéja, hogy megmentse (szerintetek kell az EU-nak egy ilyen menekült dömping). Ha feldarabolják, a konccal már egyenként elbírnak.
silurusglanis
Igen, nem szerpeltünk valami jól a legutóbbi szomszédos konfliktusokban, sőt,, talán még finoman is fogalmaztam.
Kiemeltem kormányunkat, aki viszont kivételesen érdekelt pár dologban. Ugye nemzeti kormány, 15 millió magyar stb. Megadták az állampolgárságot és ami a lényeg, a szavazati jogot. Szerintem a határon túli honfitársaink nem nagyon fognak Gyurcsány-Bainai féle bagázsra szavazni. Az Ő szavazatuk szerintem (nem csak szerintem, sok politológus szerint is) el is dönti a választásokat, nem csak 2014-ben, de még bőven utána is. Szóval, ha gizdáznak a határon túl élőkkel, a kormány nem tesz semmit, 2018-ban az elöbb említett szavazatokra tuti nem számíthatnak, azokat besöpri a Jobbik.
Szerintem már csak emiatt is aktívabb részvételre számíthatunk mint korábban.
 

ehnaton

Well-Known Member
2013. február 27.
522
2 412
93
Ha esetleg nagyon elfajúlna a helyzet kárpátalján küldjük a Teket rendfentartani,persze nemgondoltam komolyan mielött letámadnátok:) Remélem azért ott nem lesz felfordulás!
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
http://www.hidfo.net/2014/01/28/elhuzodo-polgarhaborura-es-invaziora-keszul-az-ukran-kormany
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 634
113
http://www.hidfo.net/2014/01/28/elhuzodo-polgarhaborura-es-invaziora-keszul-az-ukran-kormany

Miből növeled a berkut létszámát egyik napról a másikra? A népi milíciákat mi alapján alakítják ki, hogy biztonságosan felfegyverezhetőek legyenek és ne forduljanak a kormány ellen? Mikor és hogyan fogják ezeket lefegyverezni és kik indítják majd az inváziót akiktől most tartanak?
Ez a cikk több kérdést vet fel, mint amennyit megválaszol.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 566
85 015
113
Délután ígértem, hogy írok a " Jobb szektor"-rol...
Tessék az írás.

A „Jobb szektor” nem hivatalos szervezet, a következő szervezeteket tomoríti: VO " Trident " (S.Bandera katonai csoport ( vezetők – Tarasenko A.I. , Yarosh D.A. ,Stempitskogo A.L. ) , " Belij Molot”(White Hammer ), parancsnoka Vahnij A.V., különítmények(csapatok) " Poltava " és a " Frosty " ( parancsnoka Shumkov O. C.)

A „Jobb szektor” a Szociális nemzeti tanács és a Banderista katonai csoport a VO „Trident” belso konfliktusábol alakult.
Ezek a szervezetek grant formájában kül önböző nyugati pro -ukrán szervezetek tol („ jótékonysági civil”)kapnak pénzugyi támogatást, melyeket még a hidegháború alatt hoztak létre a nyugati Nato tagállamok hírszerző ügynökségei a szovjet korszak egyik elemeként, a politikai harc és a nemzeti mozgalmak támogatásáért, mint például a különféle egyesületek, veteránok és katonák ,ismeretlen ukrán hazafiak , írók és aktivisták, ….stb.
A „Jobb szektor” pro - fasiszta szervezet , amely fasizmus eszméit támogatja és 1933-1945 Németországa példjára akar új ukrán államot létrehozni
Az Euromajdan kezdetétol kapja az utasításokat a kulfoldi „jótékonysági szervezetektol” ,.
Belso zárt koordinációs központot hoztak létre ( elemzők kel , stratégákkal , akik feladata a harci csoportok cselekményeinek a kidolgozása, provokáciok szervezése, dezinformáciok terjesztése , internet monitoring…stb) . Ez a központ adta az utasítást az utcai olésre, rendorok meggyujtására, megtámadására , a kormányépuletek elfoglalására….stb.

A kezdetektől fogva , minden ellenállási csapat vezetője készpénz jutalomban részesult( minden aktív harcosért napi 200 USD-t kap, és további 500 USD-t, ha a csoport több mint 10 fobol áll , koordinátorok – napi 2000 dollárt kapnak, feltéve, hogy az ellenőrzött csoport közvetlen támadó akciót hajt végre a rendorok ellen .
Kiderult, hogy a készpénz érkezett a Kijevi amerikai nagykövetség( diplomáciai úton ) központi irodajába ( mintegy 20.000.000 $ hetente) . Ezek a pénzek lettek szétosztba az Euromajdan támogatására." ( létfenntartásra , bizonyos tisztviselők és a bűnüldöző szervek vesztegetésére , aktív harcosok napi bérének kifizetésére,….stb. a radikális csoportok vezetoinek garantálták extrém események bekovetkezésekor Ukrajnábol valo evakuálását , és házat, pénzt bármelyik EU államban , ahol leszeretne telepedni.

A „Belij MOlot " (White Hammer ) csoport a pogromok elit csoportja, ezek a legradikálisabb nézeteket vallo, mindenre elszánt tagok csoportja , Eszméik neo- nácizmus, zsidok, feketék gyulolete. A csoport tagjai hajlandóak végrehajtani bármilyen intezkedést bárki ellen. Ezeket a csoportokat korábban súlyos buncselekményért elitélt emberek, ill. háborúkat megjárt emberek alkotják, de vannak koztuk kulfoldiek is akiket hazájukban elitéltek .
(Ez a csoport támadott és vert meg tobb zsidot már Kijevben-errol korábbna írtam)


Azonban ezek a személyek kaptak lőfegyvereket is(200ember), oktatokkal egyutt az amerikai nagykovetségtol , hogy molotov koktélt dobálo tuntetoket oljenek meg vele, éés úgy állítsák be , hogy az ukrán rendorok oltek. (egy orményt le is lottek, errol is írtam) Ismeros forgatokonyv....
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 566
85 015
113
Miért, hihetelen?
hiryu neked ilyeket illene tudni, egyébként ezeket a szervezeteket letudod ellenorizni a neten is, és nem orosz forrás, nem kormánypárti ukrán forrás....
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 016
113
Pár kép az Ukrán helyzetről:
f9fac7a0-5f97-4ada-9882-5c3cb9f9dd09_464314049.jpg


e7ed63e9-e7f6-4efa-b36a-a16129cc9fab_AP874369602617_9.jpg
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 634
113
Kiváncsi vagyok, hogy mennyi időnként cserélgetik a papokat, mert egy helyben álldogálva hamar mefagynak ott az biztos. Az ilyen tüntetések ha májusban robbannának ki sokkal tovább és aktívabban kitartanának a tüntetők. De ha most még kihúzák 2-3 hónapot akkor sokkal könnyebb lesz ott tartani az embereket az utcán, mert jobbak lesznek a körülmények.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 397
19 805
113
Azért kíváncsi lennék egy dologra.
Állampolgársági törvényünk okán, a Kárpátalján már lehet több száz, vagy akár néhány ezer Magyar állampolgár is él.
A helyzet további durvulása esetén, amennyiben életük, vagyonuk, veszélybe kerül, mit tehet az ország értük ?
Nem iróniával kérdezem, nagyon is komoly szerintem a felvetés.
Jogilag ugyanis Magyar állampolgárokról lenne szó, akik csupán nem az anyaországban élnek, de állampolgáraink.
Nekem elképzelésem sincs, tekintve hogy semmilyen fegyveres erőnk nincs a megmentésükre balhé esetén.
Látható hogy az ukrajnai szituációval kapcsolatos operatív stábot is a belügy égisze alatt állították fel és nem a hadügy az illetékes.