[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 932
73 155
113
Közép-ázsiaiak szállják meg az orosz falvakat. Népességcsere.

Az elmúlt években Oroszországban negyedére csökkent a falusi kórházak, majdnem felére a falusi iskolák száma. A kiüresedő falvak, az üresen álló, nagyon olcsón megvásárolható ingatlanok viszont vonzerőt jelentenek az Oroszországba tömegesen érkező közép-ázsiai bevándorlók számára. Rozsgyesztveno faluban (Tver megye) már a jövevények gyerekei alkotják a helyi iskola tanulóinak létszámát. Dmitrij Kirdanov, a helyi adminisztráció vezetője szerint a közép-ázsiaiak magukkal hozták a „nőkhöz való sajátos viszonyukat” is. Sokan közülük már orosz állampolgárok. 2002 és 2010 között majdnem ötszörösére nőtt az oroszországi falvakban élő tadzsikok száma (17-ről 79 ezerre).
http://www.oroszvilag.hu/index.php?t1=kultura_programok&hid=6404
Amúgy az EU-ban hányszorosára nőtt 2002 és 2010 közt az ukrán,magyar,román, stb létszáma?
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
Közép-ázsiaiak szállják meg az orosz falvakat. Népességcsere.

Az elmúlt években Oroszországban negyedére csökkent a falusi kórházak, majdnem felére a falusi iskolák száma. A kiüresedő falvak, az üresen álló, nagyon olcsón megvásárolható ingatlanok viszont vonzerőt jelentenek az Oroszországba tömegesen érkező közép-ázsiai bevándorlók számára. Rozsgyesztveno faluban (Tver megye) már a jövevények gyerekei alkotják a helyi iskola tanulóinak létszámát. Dmitrij Kirdanov, a helyi adminisztráció vezetője szerint a közép-ázsiaiak magukkal hozták a „nőkhöz való sajátos viszonyukat” is. Sokan közülük már orosz állampolgárok. 2002 és 2010 között majdnem ötszörösére nőtt az oroszországi falvakban élő tadzsikok száma (17-ről 79 ezerre).
http://www.oroszvilag.hu/index.php?t1=kultura_programok&hid=6404
Ezek viszont nem olyan "migránsok", mint az EU-t elárasztó arabok/muszlimok... hanem a volt Szovjet tagköztársaságokból Oroszországba (kvázi visszatelepülő) költöző oroszok, és kisebb számban nem orosz nemzetiségű orosz ajkúak.Megközelítőleg sem hasonlító helyzet ahhoz, ami Nyugat-Európában történik. Ezzel Oroszország gyarapodik, és nem veszti el identitását, és a legkevésbé sem népcsere történik. Éppen a volt tagköztársaságokban zajló iszlamizáció miatt történik történik a (vissza)letelepedésük. (a volt tagköztársaságokban zajló iszlamizáció meg jelenleg nem biztos hogy ugyanilyen mértékben fog folytatódni, ha és/vagy amikor az USA jelenlét csökken vagy éppen teljesen megszűnik. )
Problémát Oroszországnak leginkább majd a kínaiak jelenthetnek, de azt a problémát már kezelgetik. - emiatt is van, hogy a be/vissza települő oroszokkal telepítik/ próbálják betelepíteni a nagyrészt lakatlan középső és keleti területeiket. (Ettől még Kína időről időre újabb "trükkökkel próbálkozik, és gyakorlatilag készen áll bármire. Leginkább az oroszok militarizmusa tartja kordában eddig is őket)
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi and zeal

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113

Akkor Rothschild-ék jól érzik magukat az új birodalmukban? :)

gold_09.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 554
8 367
113
Akkor most mi lesz? Becsődölnek,nem csődölnek,vagy várjuk ezzel röpke 10 évet?
Ha beáll idén az olajár stabilan 70 dollár +-5dollár környékére akkor már nincs szükségük a tartalékalap pénzeire. Vagy legalábbis jóval kisebb mértékben. Kurva nagy mákjuk van:) pont most örült ki a tartalék alap. 75 dollárnál már azt jelentené hogy minden egyes hordó után 2-3 dollár csordogálna vissza az alapba. Régebben talán ez magasabb árnál volt?? Nem beszélve hogy a földgáz is emelkedik szépen. Majd az amik közbelépnek. A palaolaj bányászat beindításához is rengeteg banki tőkére volt szükségük. Valamikor azt is vissza kellene fizetni. Csak nem mindegy hogy 30-40 dolláros árnál vagy dupla áron. 22 es csapdája. Az olajfegyver is kétélű dolog. Továbbá a Szaúdiaknak is tele lett a töke az alacsony árral. Hiába a luxus és a korrupció méreg drága.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 003
31 087
113
Ezek viszont nem olyan "migránsok", mint az EU-t elárasztó arabok/muszlimok... hanem a volt Szovjet tagköztársaságokból Oroszországba (kvázi visszatelepülő) költöző oroszok, és kisebb számban nem orosz nemzetiségű orosz ajkúak.Megközelítőleg sem hasonlító helyzet ahhoz, ami Nyugat-Európában történik. Ezzel Oroszország gyarapodik, és nem veszti el identitását, és a legkevésbé sem népcsere történik. Éppen a volt tagköztársaságokban zajló iszlamizáció miatt történik történik a (vissza)letelepedésük. (a volt tagköztársaságokban zajló iszlamizáció meg jelenleg nem biztos hogy ugyanilyen mértékben fog folytatódni, ha és/vagy amikor az USA jelenlét csökken vagy éppen teljesen megszűnik. )
Problémát Oroszországnak leginkább majd a kínaiak jelenthetnek, de azt a problémát már kezelgetik. - emiatt is van, hogy a be/vissza települő oroszokkal telepítik/ próbálják betelepíteni a nagyrészt lakatlan középső és keleti területeiket. (Ettől még Kína időről időre újabb "trükkökkel próbálkozik, és gyakorlatilag készen áll bármire. Leginkább az oroszok militarizmusa tartja kordában eddig is őket)
Sajnos pont, hogy hasonló probléma van Oroszországban is. Igaz, hogy jönnek etnikai oroszok is, de emellett rengetegen érkeztek és érkeznek a közép-ázsiai posztszovjet muszlim utódállamokból is, ezáltal bevándorlási téren többséget alkotva. Leginkább Üzbegisztánból, Kirgizisztánból és Tádzsikisztánból, mivel még az orosz viszonyokhoz képest is bagóért dolgoznak. (Na meg náluk otthon a munkalehetőségek száma a Szovjetunió szétesése óta konvergál a 0-hoz és sokszor a komplett család a hazautalásokból él meg.) Leginkább az építőiparban illetve hasonló kevés képesítést igénylő munkakörökben alkalmazzák őket (általában persze papírok nélkül) így pont Moszkvában és Moszkva környékén a legnagyobb a koncentrációjuk.
Orosz szempontból tehát kritikus fontosságú (nem véletlenül szajkózzák folyton és írják bele az orosz külpol stratégiába) Közép-Ázsia stabilitásának biztosítása, mivel ha az IÁ vagy hasonló terrorszervezet megveti a térségben a lábát és a helyzet destabilizálódik akkor az exponenciálisan Oroszországra is ki fog hatni, amilyen helyzetet semmilyen ország sem akar magának. Az iszlamizáció hatásai meg már most is érződnek lásd a Szíriában harcolók számát vagy éppen a szentpétervári metrós merénylőnek illetve a múltkori CIA fülessel meghiúsított merényletkísérlet szervezőinek etnikai hátterét.
Hosszú távon lehet azt se sajnálnám, ha Kína a sajátos módszereivel pacifikálná a térséget, mert az ezen országokra fordított orosz erőforrások sokkalta jobban hasznosulhatnának otthon. (Meg Közép-Ázsia lassan már orosz szemmel nézve is vadkelet kategória.)
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
Sajnos pont, hogy hasonló probléma van Oroszországban is. Igaz, hogy jönnek etnikai oroszok is, de emellett rengetegen érkeztek és érkeznek a közép-ázsiai posztszovjet muszlim utódállamokból is, ezáltal bevándorlási téren többséget alkotva. Leginkább Üzbegisztánból, Kirgizisztánból és Tádzsikisztánból, mivel még az orosz viszonyokhoz képest is bagóért dolgoznak. (Na meg náluk otthon a munkalehetőségek száma a Szovjetunió szétesése óta konvergál a 0-hoz és sokszor a komplett család a hazautalásokból él meg.) Leginkább az építőiparban illetve hasonló kevés képesítést igénylő munkakörökben alkalmazzák őket (általában persze papírok nélkül) így pont Moszkvában és Moszkva környékén a legnagyobb a koncentrációjuk.
Orosz szempontból tehát kritikus fontosságú (nem véletlenül szajkózzák folyton és írják bele az orosz külpol stratégiába) Közép-Ázsia stabilitásának biztosítása, mivel ha az IÁ vagy hasonló terrorszervezet megveti a térségben a lábát és a helyzet destabilizálódik akkor az exponenciálisan Oroszországra is ki fog hatni, amilyen helyzetet semmilyen ország sem akar magának. Az iszlamizáció hatásai meg már most is érződnek lásd a Szíriában harcolók számát vagy éppen a szentpétervári metrós merénylőnek illetve a múltkori CIA fülessel meghiúsított merényletkísérlet szervezőinek etnikai hátterét.
Hosszú távon lehet azt se sajnálnám, ha Kína a sajátos módszereivel pacifikálná a térséget, mert az ezen országokra fordított orosz erőforrások sokkalta jobban hasznosulhatnának otthon. (Meg Közép-Ázsia lassan már orosz szemmel nézve is vadkelet kategória.)
Külön kell kezelni a vendégmunkásokat, és a be/ visszatelepülőket..
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and nyugger

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Sajnos pont, hogy hasonló probléma van Oroszországban is. Igaz, hogy jönnek etnikai oroszok is, de emellett rengetegen érkeztek és érkeznek a közép-ázsiai posztszovjet muszlim utódállamokból is, ezáltal bevándorlási téren többséget alkotva. Leginkább Üzbegisztánból, Kirgizisztánból és Tádzsikisztánból, mivel még az orosz viszonyokhoz képest is bagóért dolgoznak. (Na meg náluk otthon a munkalehetőségek száma a Szovjetunió szétesése óta konvergál a 0-hoz és sokszor a komplett család a hazautalásokból él meg.) Leginkább az építőiparban illetve hasonló kevés képesítést igénylő munkakörökben alkalmazzák őket (általában persze papírok nélkül) így pont Moszkvában és Moszkva környékén a legnagyobb a koncentrációjuk.
Orosz szempontból tehát kritikus fontosságú (nem véletlenül szajkózzák folyton és írják bele az orosz külpol stratégiába) Közép-Ázsia stabilitásának biztosítása, mivel ha az IÁ vagy hasonló terrorszervezet megveti a térségben a lábát és a helyzet destabilizálódik akkor az exponenciálisan Oroszországra is ki fog hatni, amilyen helyzetet semmilyen ország sem akar magának. Az iszlamizáció hatásai meg már most is érződnek lásd a Szíriában harcolók számát vagy éppen a szentpétervári metrós merénylőnek illetve a múltkori CIA fülessel meghiúsított merényletkísérlet szervezőinek etnikai hátterét.
Hosszú távon lehet azt se sajnálnám, ha Kína a sajátos módszereivel pacifikálná a térséget, mert az ezen országokra fordított orosz erőforrások sokkalta jobban hasznosulhatnának otthon. (Meg Közép-Ázsia lassan már orosz szemmel nézve is vadkelet kategória.)

Az oroszoknak muszáj Közép-Ázsiát visszaintegrálniuk, mert ha nem teszik, akkor a jelenlegi Oo. területét is fokozatosan elvesztik. Abban nem látok problémát, hogy Közép-Ázsiából érkezőek nem mind etnikai oroszok, hiszen Oo. soknemzetiségű állam. A szovjet ideológiát viszont célszerű lenne ismét elővenniük, mert azzal lehetne egyesíteni ismét az egész térséget. A muszlimokból ugyanis nem lesznek orthodox keresztények, és etnikai orosszá sem fognak válni, de szovjetek még lehetnek.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Sajnos pont, hogy hasonló probléma van Oroszországban is. Igaz, hogy jönnek etnikai oroszok is, de emellett rengetegen érkeztek és érkeznek a közép-ázsiai posztszovjet muszlim utódállamokból is, ezáltal bevándorlási téren többséget alkotva. Leginkább Üzbegisztánból, Kirgizisztánból és Tádzsikisztánból, mivel még az orosz viszonyokhoz képest is bagóért dolgoznak. (Na meg náluk otthon a munkalehetőségek száma a Szovjetunió szétesése óta konvergál a 0-hoz és sokszor a komplett család a hazautalásokból él meg.) Leginkább az építőiparban illetve hasonló kevés képesítést igénylő munkakörökben alkalmazzák őket (általában persze papírok nélkül) így pont Moszkvában és Moszkva környékén a legnagyobb a koncentrációjuk.
Orosz szempontból tehát kritikus fontosságú (nem véletlenül szajkózzák folyton és írják bele az orosz külpol stratégiába) Közép-Ázsia stabilitásának biztosítása, mivel ha az IÁ vagy hasonló terrorszervezet megveti a térségben a lábát és a helyzet destabilizálódik akkor az exponenciálisan Oroszországra is ki fog hatni, amilyen helyzetet semmilyen ország sem akar magának. Az iszlamizáció hatásai meg már most is érződnek lásd a Szíriában harcolók számát vagy éppen a szentpétervári metrós merénylőnek illetve a múltkori CIA fülessel meghiúsított merényletkísérlet szervezőinek etnikai hátterét.
Hosszú távon lehet azt se sajnálnám, ha Kína a sajátos módszereivel pacifikálná a térséget, mert az ezen országokra fordított orosz erőforrások sokkalta jobban hasznosulhatnának otthon. (Meg Közép-Ázsia lassan már orosz szemmel nézve is vadkelet kategória.)

Meg mellesleg, amikor Közép-Ázsiáról mint "vadkeletről" írsz, picit gondolhatsz ezekre a videókra is:


 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 003
31 087
113
Meg mellesleg, amikor Közép-Ázsiáról mint "vadkeletről" írsz, picit gondolhatsz ezekre a videókra is:


Nem azt mondom, hogy minden közép-ázsiai egy kulturálatlan tajparaszt, de sajna az átlag üzbég/kirgiz/tádzsik annyira van ezektől a magasabb kulturális szintektől, mint Makó Jeruzsálemtől. Már a Szu-n belül is ezek voltak a legelmaradottabb térségek, ami az elmúlt években sem javult sokat. A kazahokat szándékosan nem említem a felsorolásokban, mert Nazarbajev olyan munkát végzett az elmúlt 27 évben, ami messze magasabbra emelte Kazahsztánt a többi térségbeli utódállamnál.
A szovjet ideológiát meg Oroszországban az eurázsiai illetve az oroszországi identitás pótolja/tudja pótolni. A magyar és nyugati szóhasználatban ugyanis annyira nem jelenik meg és észrevehető, de az orosz szövegeket (főleg a hivatalosakat) figyelve észlelhető, hogy pont az ország etnikai sokszínűsége miatt nem oroszként (русский) hanem oroszországiként (российский) történik az adott dologra hivatkozás. Ezért az átlag nyugati nem tudja megkülönböztetni, hogy az adott dolognál vagy személynél most etnikai oroszról vagy éppen csak egy orosz állampolgársággal rendelkező egyénről van szó.
Viszont a közép-ázsiaiak bevándorlásának korlátozása mellett továbbra is kiállok. Ugyanis az egyáltalán nem megoldás, hogy pl. fél Üzbegisztán átugrik Moszkvába házat építeni, mert a kedves vezetésük 27 évvel a Szu szétesése után sem tudott egy működő és önmagában életképes államot szervezni az adott országból.
A közös múlt ellenére alapvető kulturális és társadalmi különbségek is vannak a közép-ázsiai és az oroszországi népesség között, melyek hosszú távon inkább csak feszültségeket generálnak. Például Oroszországgal ellentétben (az észak-kaukázusi viszonyokat most hagyjuk) ezen országokban még ma is élnek és jóval aktívabbak a vérségi alapú törzsi közösségek és kapcsolatok. (lásd Kamirov halála kapcsán a szamarkandi és buharai klánok közötti versengéseket)
Igazad van abban, hogy ezen különbségeket tényleg csak egy harmadik ideológiával (avagy a szovjet ideológiával) lehet csökkenteni/minimalizálni, de egyrészt az orosz vezetés és a lakosság többségének részéről (a CCCP iránti nosztalgia sokkalta inkább életviteli és nagyhatalmi típusú) semmiféle hajlandóság nincsen a szovjet ideológia felélesztésére. Továbbá Oroszországnak nem érdeke, hogy magába olvassza ezeket a rendkívül elmaradott területeket, mivel sokkalta inkább megérné ezekből az országokból orosz befolyású, viszonylag működő, nem klánok/egyebek által vezetett államot faragni ahonnan nem vándorol el a lakosság lehetőségek hiányában.