[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[leplezo]

Tényleg egy éven belül lekapcsoljuk a fő gázvezetékünket? Vagy csak boki dezinformál megint? Putyin elvtárs megint a gázcsap elzárással fenyeget? Tényleg addig fog fenyegetőzni ezzel, amíg építünk egy nagy, gyönyörű vezetéket Trumppal, akinek nem reszket állandóan a gázcsapon a keze.

Szerbia felől jön a török áramlat majd. Szóval nem lesz gond. Az meg, hogy most 2020-ban nem fog menni egy ideig a vezeték nem jelenti azt, hogy mondjuk bármikor a jövőben ne indulna újra.

 

[leplezo]

.

 

[Törölt tag 1526]

Sem az északi áramlat 2, sem a török áramlat nem fog megépülni idén, már ha egyáltalán megépülnek. Akkor viszont az ukrajnai vezetéken fog jönni a gáz 2019 után, ha teljesíteni akarják a szerződést.

Ez csak propaganda. Putyin elvtárs megint csapelzárással fenyeget minket. Most meg kéne ijednünk.

 

[boki]

Látom a logika és a tudás nem az erősséged.
Ha lejárt a szerződés a Gazprom és a Naftogaz között a Naftogaz kénytelen lesz az ukrán tranzitrendszert eladni/bérbe adni/átadni valamilyen független operátornak, akivel a Gazprom aláírja az új szerződést.

 

[leplezo]

Sem az északi áramlat 2, sem a török áramlat nem fog megépülni idén, már ha egyáltalán megépülnek. Akkor viszont az ukrajnai vezetéken fog jönni a gáz 2019 után, ha teljesíteni akarják a szerződést.

Ez csak propaganda. Putyin elvtárs megint csapelzárással fenyeget minket. Most meg kéne ijednünk.

Azt a 2 apróságot elfelejtetted, hogy 1 északi-áramlat már van és üzemel, meg vannak komoly gáztározói Magyarországnak, így akár előre fel tudunk jó sokáig töltekezni. Az Eu országok közül mi bírnánk a legtovább tározóból ellátni az országunkat.

 

[Törölt tag 1526]

Azt a 2 apróságot elfelejtetted, hogy 1 északi-áramlat már van és üzemel, meg vannak komoly gáztározói Magyarországnak, így akár előre fel tudunk jó sokáig töltekezni. Az Eu országok közül mi bírnánk a legtovább tározóból ellátni az országunkat.

Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.

 

[leplezo]

Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.

Az északi 1-est írom ami már van nem a most épülő 2-est. Az Eu-n belül meg a hozzánk juttatást több párhuzamos alacsonyabb kapacitású vezetékkel meg tudják majd oldani. De ha a 2020-ast is 2019-ben elküldik nekünk az se gond mert el tudjuk tárolni.
Na meg ahogy boki írta az ukrán vezeték más tulajdonba kerül akkor akár azon is jöhet. Itt a Naftogáz-Gasprom vita miatt áll le a vezeték, ha eladják akkor újraindulhat.

Ez 3 különböző megoldás. és még van ezen kívül további 2db biztos meg tudják oldani.

 

[krokomach]

Önmagában a magyar gázellátás vélhetően/remélhetőleg nem lesz nagyobb gond (a németek persze már egy más kérdés... Legrosszabb esetben a jövőbeni kapacitás biztosítása végett Magyarország villámgyorsan beszáll a "gázvezeték fektetés üzletág" finanszírozásába az érintett országokban.)
Viszont hogy Magyarországról (sem) Ukrajna lényegében nem fog kapni reverz gázt, az eléggé valószínű.
És Ukrajna maradék ipara (is) nagy eséllyel összeomlik.

Innen "szép" szemlélni azt a hírt, hogy az Ukránok lényegében háború kilátásba helyezésévvel megfenyegették Magyarországot.

 

[12delta]

A kabinet hajlandó egy évvel prolongálni Andrij Kobelev Naftogaz-vezető megbízatását, de a felére csökkentenék az ő és a felügyelőtanács tagjainak fizetését, és a prémiumokat is megszüntetnék. Emellett további elvárás, hogy a jelenlegi évi 15 milliárd köbméter saját földgázkitermelést növeljék 20 milliárd köbméterre. A Naftogaznak havi beszámolási kötelezettsége is lenne a kormány felé.
https://kiszo.net/2019/03/20/ljasko...t1wElrnq4E6Dx5oXAq313HvFmEOzwma-DSiUkGFFB8Otg

Egyébként számos lehetőség van még a gázzal kapcsolatban:
1. Idén jön újra Putyin, valamit kitalálhatnak, vagy szerződést módosíthatnak.
2. A tározókat csonkig feltölti a Gazprom és onnan adja át a gázt.
3. Az új "orosz" bank, ami beengedtek Orbánék alacsony kamatú köcsönt ad új vezetékek építésére. Ha van elég pénz, gyorsan lehet vezetéket építeni. Pl. öt részre bontják, mindegyik alszakaszt más cég épít meg s hamarabb kész. Kérdés van e elég berendezés egy új vezeték működtetéséhez, ezeket hol és ki gyártja.
4. Elméletben épül egy orosz LNG terminál a Fekete tengeren is. (http://www.gazpromexport.ru/en/strategy/lng/ "On June 2, 2017, Gazprom and OMV signed a Framework Agreement to collaborate in the small-scale LNG sector, aimed at implementing a joint integrated construction project for a small-scale LNG terminal in the area of the Russian coast of the Black Sea.")
5. Ukrajnában idén két választás is lesz. Ki tudja ki alakít kormányt.
6.Ukrajnában is majd 1/3-al drágul a gáz még ez év végéig 8.50-ről 12.30-ra talán két lépcsőben.

Viszont tény, hogy ha a tranzitpénz nem folyik be az Ukrán költségvetésbe az egy hatalmas lyuk lesz, az adósság lékeivel igencsak kitömött ukrán költségvetésnek.

 

[boki]

Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.

Butább vagy mint gondoltam.
1. Felvázoltam egy valós lehetőséget, hogyan oldható meg az ukrán tranzit probléma. Délen a Török Áramlat 2. szakasza Bulgárián,Szerbián keresztül nem készül el időben. Elvileg az ÉÁ 2 idén év végéig elkészül és már 2020-ban szállíthat gázt, kérdés technikailag lehetséges-e a reverz tranzit nagy mennyiségben Németországból.
2. Hogy leáll az ukrán gáztranzit ukrán forrásból, méghozzá a Naftogaztól származik.MIvel itt csak a reg. tagok 5%-a beszél/érti az oroszt/ukránt így nem fogok linkeket adni mert úgysem értik. Ha majd a tendencia megfordul és legalább 50% megérti az oroszt akkor igen.

 

[jani22]

Közbevetőleg.

https://twitter.com/i/web/status/1108480043158827008

 

[b4l4g3]

Az északi áramlat 2 csak Németországig fog menni. Onnan nem tölthetnek háromszor annyit a mi vezetékünkbe. Nekünk is kéne egy új vezeték Németország felé, erről viszont szó sincsen.

Várd meg a végét, már boki is visszakozik, már nem arról beszél, hogy leáll az ukrán gáztranzit, hanem valami másról. Nem fog leállni amíg nincs ami kiváltsa. Csak bedobta ezt, mert szeret álhíreket bedobni.

Mivel kell a gáz az ittlévő német cégeknek, ezért ha kell meg fogják oldani akár a németből idevezetést is....

 

[Python]

 

[boki]

Jurij Lucenko ukrán főügyész egy amerikai televíziós interjúban azzal vádolta meg Marie Yovanovitch-ot, az Egyesült Államok kijevi nagykövetét, hogy már első találkozásukkor átadott neki egy listát olyan "érinthetetlen személyekről", akik ellen tilos vizsgálatot indítani.

https://www.karpatinfo.net/cikk/bel...-cafol?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

 

[Python]

 

[Törölt tag 1526]

Mivel kell a gáz az ittlévő német cégeknek, ezért ha kell meg fogják oldani akár a németből idevezetést is....

De mikor? Egyelőre nincs erről még szándéknyilatkozat sem. Ha lenne, az után is több év amíg egy ilyen projektet felépítenek pénzügyileg, aztán az építése is évekbe telne és ha már el is készülne utána is még vagy egy év lenne az üzembe helyezés.

Ez a 2020-as dátum sehogy nem jön ki.

 

[miértnemjó]

De mikor? Egyelőre nincs erről még szándéknyilatkozat sem. Ha lenne, az után is több év amíg egy ilyen projektet felépítenek pénzügyileg, aztán az építése is évekbe telne és ha már el is készülne utána is még vagy egy év lenne az üzembe helyezés.

Ez a 2020-as dátum sehogy nem jön ki.

Udvari bohócunk még nem nézte át a gáz és olajtovábbító-rendszerek európai térképét. Van egy észak-dél irányú ellátó folyosó is lengyelek és horvátok közt is rajtunk keresztül. A lengyel pedig a némethez csatlakozik. A németek el tudnak minket látni az északi áramlaton át.

 

[Törölt tag 1526]

Udvari bohócunk még nem nézte át a gáz és olajtovábbító-rendszerek európai térképét. Van egy észak-dél irányú ellátó folyosó is lengyelek és horvátok közt is rajtunk keresztül. A lengyel pedig a némethez csatlakozik. A németek el tudnak minket látni az északi áramlaton át.

Te most épp magadat udvari bohócoztad le, mert te nem nézted meg azt a gázszállító-rendszer térképet, amit én tettem be ide és amiből kiderül, hogy a német vezeték fizikailag képtelen arra, hogy kiváltsa az ukrán vezetéket.

 

[12delta]

Te most épp magadat udvari bohócoztad le, mert te nem nézted meg azt a gázszállító-rendszer térképet, amit én tettem be ide és amiből kiderül, hogy a német vezeték fizikailag képtelen arra, hogy kiváltsa az ukrán vezetéket.

Elméletben kész az északi vezeték, csak épp nem használja senki, mert a Román gáz olcsóbb lenne, majd.

A vezetéket Orbán Viktor miniszterelnök 2014-ben adta át félkészen, ez akkor azért volt fontos, hogy adott esetben más útvonalon is eljuthasson Magyarországra az orosz gáz, bár az üzemen az átadás óta eltelt három év során szinte senki se szállíttatott gázt.
https://hvg.hu/gazdasag/20181001_Nem_vette_meg_a_Mol_Orban_regi_kedvenc_szlovakmagyar_gazcsovet

A mintegy 111 km hosszú, kétirányú szállítást lehetővé tevő, DN 800 mm átmérőjű és 75 bar nyomású csővezeték magyarországi szakasza 92 km hosszúságú, két magyarországi végpontja Vecsés és Balassagyarmat. A szlovákiai szakasza 19 km hosszú és a végpontja Felsőzellőnél van.
A beruházás teljes összege mintegy 150 millió euró volt.
Az új földgázvezeték tervezett kapacitása szlovák-magyar irányba 500 000 m³/h, azaz kb. 4 milliárd m³/év, magyar-szlovák irányba pedig 200 000 m³/h, amely közel 1,6 milliárd m³/év mennyiséget jelent.
http://www.mindentafoldgazrol.hu/ellatasbiztonsag/foldgazszallitas/magyar-vezetekrendszer

Az évi 4 milliárd m³ az menyit pótolna az esetleges kiesésből? Pl. ha fúllig vannak a tárózók, ezen meg szintén jön a fent nevezett mennyiség, az hány héttel vagy hónappal nyújtaná meg vajon a normális működést? Valaki konyít ezekhez itt?
+ mennyi idő lenne beüzemelni ezt az elméletben kész (de mennyire is kész vajon?) vezetékszakaszt?

 

[12delta]

Gyors keresésgéléssel csak 2016-os adatott leltem. AZ alapján majd 9 milliárd m³ volt az éves fogyasztás.
A Magyar Földgáztároló Zrt. négy földalatti gáztároló létesítménnyel rendelkezik Magyarországon, melyek teljes üzemi állapotú gáz tárolókapacitása 4,43 milliárd köbméter.
Elméletben más irányokból is jöhet gáz szóval "Én aki nem ért annyira a témához,, hogy konkrét számokat mondjon" úgy sacolom, hogy 1 évet kibír Magyarország. De szerintem 9-10 hónap a reális és akkor a tél közeleg és game over. Plusz elméletben segíteni kellene a Szerbeknek is és sok más adat. Kérdés meddig bírná Ukrajna a dolgot. Mert egy giganagy gázrendszert, aminek a működése az importól függ, nem fognak hónapokig állni hagyni szerintem.