[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 216
57 557
113
Ezt megint nem gondoltad végig!
Ha Putyin Kínától, meg az USA-tól félve emeli a védelmi költségvetését? Akkor miért a nyugati "végeire" csoportosítja a haderejét? Miközben Amerika nem akar és nem is tud annyi haderőt Európába küldeni, ami ellensúlyozná azt a dűledező csontvázat, ami az európai országok haderejêből maradt.
Az amerikai fegyveres erők valahol 60.000 körüli katonát (minden fegyvernem) tartanak Európában.
A nyugati katonai körzethez viszont 2016-os terv szerint az orosz haderő 51%-át rendelték. Gondolkodjunk Béláim!


Té is gondolkodhatnál, addig van nálunk nyugi, amíg Oo kemény, mint a vídia, a mint az 5szogben satnyának érzik, már soroznak is be mindkét, és irány Moszkva....
Macikám, ha valakiknek, hát nekunk/kke-nek érdek az euros Oo, kulonben máris nekik vezetnek mindket.
Olvasgass kicsit.
;)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Nagyon dícséretes az, ahogy levezetted, hogy kinek drukkolsz. Ugyanakkor szerintem mindebből rossz következtetést vontál le.
Meggyőzni erről nem foglak... Ez nyilvánvaló!
Nekem az is elég, ha picit elgondolkozol rajta, hogy Putyin mennyire is egyenes ember. És hogy mennyire lesz is nekünk az jó, ha eléri a céljait.
És tudod mit? Ez a maratoni diskurzus sem elsősorban neked szólt.
Csak néha már nem bírja a homo sapiens sapiens nézni azt az egymásnak való szellemi genitália dörzsölést, ami a russzofilek között dívik itt a Biztpol "mocsarában".

A másik tény pedig az, hogy az orosz nép nem az a meghunyászkodó fajta, ha pofán vágják őket, akkor felveszik a kesztyűt és visszaütnek. És ha visszaütnek, akkor abból mi is kapunk rendesen.
Pedig egy alapos és tartós mea culpázás azért ráfért volna Oroszországra a HH vége után, mint a SZU közvetett jogutódjára. Mindenki jól járt volna!
Vegyük csak a nêmetek, vagy a japánok önkéntes demilitarizálását. Mindketten elég nagyot buktak 1945-ben, aztán most meg a világ vezető gazdasági hatalmai, elképeszto életszínvonalakkal...
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Té is gondolkodhatnál, addig van nálunk nyugi, amíg Oo kemény, mint a vídia, a mint az 5szogben satnyának érzik, már soroznak is be mindkét, és irány Moszkva....
Macikám, ha valakiknek, hát nekunk/kke-nek érdek az euros Oo, kulonben máris nekik vezetnek mindket.
Olvasgass kicsit.
;)
Figyelj! Nekem tökre megfelelt az a nyugodt kis 20-25 év, ami a SZU felbomlását követte. Hogy ott tartunk, ahol, arról inkább a hazai politikai elitet kellene "megkérdezni"...
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Ezt megint nem gondoltad végig!
Ha Putyin Kínától, meg az USA-tól félve emeli a védelmi költségvetését? Akkor miért a nyugati "végeire" csoportosítja a haderejét? Miközben Amerika nem akar és nem is tud annyi haderőt Európába küldeni, ami ellensúlyozná azt a dűledező csontvázat, ami az európai országok haderejêből maradt.
Az amerikai fegyveres erők valahol 60.000 körüli katonát (minden fegyvernem) tartanak Európában.
A nyugati katonai körzethez viszont 2016-os terv szerint az orosz haderő 51%-át rendelték. Gondolkodjunk Béláim!
Úgy néz ki nem mindent veszel figyelembe, és vagy számolni nemigen tudsz, vagy nem tudod miket is kellene összeszámolni, összeadni.
- Oroszország keleti határa a tenger, ott sokkal könnyebben védhető a területe. Egy ott végrehajtandó partraszállásra való felkészülést a mai viszonyok között nem lehetne eltitkolni, ergo nem lehetne meglepetésszerűen végrehajtani, így kisebb katonai erő is elég a védelemre.
- A déli, de főleg a nyugati határ az szárazföld, sokkal könnyebben átjárható, jobb közlekedési/szállítási struktúrával, könnyebb felkészülni egy esetleges támadáshoz Iván ellen.
- Ne csak a 60ezer Joe-val számolj, Ny- és Közép-Európában NATO-csapatok állomásoznak, inkább próbálj azok teljes létszámával számolni, közelebb leszel a realitáshoz. Szerintem ezzel számol Iván is, nemcsak 60ezer árva és magányos Joe-val, valószínűleg ehhez képest helyezgetik az orosz hadsereget, nem a valóságtól elrugaszkodott fantom-számaidhoz képest. Mindenesetre az US Army gépesített alakulatai már sokkal közelebbről nézegették az orosz határt mint fordítva, az oroszok még se Mexikóból se Kanadából nem csinálták ezt. Szóval a számolgatásnál azt is vedd figyelembe, adott esetben melyik tudná előbb átküldeni a csapatait a másik területére, Iván vagy Joe. Mert gondolom Iván ezt is figyelembe veszi. Fordítva szerinted nem így lenne?!!
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 367
113
Figyelj! Nekem tökre megfelelt az a nyugodt kis 20-25 év, ami a SZU felbomlását követte. Hogy ott tartunk, ahol, arról inkább a hazai politikai elitet kellene "megkérdezni"...
Hát a SZU felbomlása utáni szabad rablás, ellenőrizhetetlen fegyver kereskedelem. Benne az eltűnőgető nuku töltettek, biológia fegyverek. A kis embereknél a volt szu tagköztársaságoknál az éh halál színvonal. És még folytathatnánk. Akkor te vagy nagyon hiú vagy, vagy még túl fiatal vagy ahhoz hogy mindezt láttad volna is. Vagy esetleg egy értelmesebb felkészített troll vagy.
A kétpólusú világrendnél hiábba egy fagyosabb viszony sokkal több fék van egy esetleges világégés elkerülésére mint egy egypólusú világrendnél. Ott ugyan is nincs az a bizonyos visszavágok ha megütsz. Egyébként is mikor születek a legtöbb dolgok az emberi történelem során? Igen amikor két és több pólusú volt az adott kor világrendje.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Amit írsz, még lehet is igaz, csak nincs ok-okozati összefüggés a fegyveres támadás elmaradásával.
Mit tudott volna a drága Borisz tenni, ha a gaz amerikaiak mondjuk partraszálnak Vlagyivosztoknál?
Párhuzamosan meg megindul az akkori brit, francia, német haderő ellenük
? :rolleyes:
Azt azért el ne felejtsd, hogy a "drága Borisz"-nak ugyanazok a csúnya atomfegyverek és indítógombjaik rendelkezésére álltak, mint a csúnya Brezsnyevnek, később a félhalott Andropovnak vagy utána Csernyenkónak. Tudod mi lett volna ha egy Vlagyivosztoknál történő USA-partraszállás hírére valaki "véletlenül" rápöccintett volna azokra a gombokra?!! Washingtonban szerintem pontosan tudták ezt, ezért eszükbe se jutott ilyen hülyeség ...
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
Hofival kapcsolatban köszi a helyreigazítást. Nem kevertem senkivel, csak rosszul tudtam.
A muszkát viszont te tudod/tudtad rosszul. ;)
A muszkát nem kevertem, csak a 2. Ukrán Front harcolt Magyarországon a II. vh. alatt. Ezért írtam, hogy ukrán inkább a muszka (bár a nemzetiségi összetételt nem ismer(het)em, tehát vastagon tele lehetett muszkával ;)). Viszont édesapám/nagybátyám és egyéb felmenőim tapasztalata szerint ritka szemét nép az ukrán, míg apámnak voltak orosz haverjai.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
Amit írsz, még lehet is igaz, csak nincs ok-okozati összefüggés a fegyveres támadás elmaradásával.
Mit tudott volna a drága Borisz tenni, ha a gaz amerikaiak mondjuk partraszálnak Vlagyivosztoknál?
Párhuzamosan meg megindul az akkori brit, francia, német haderő ellenük. Ez nem történt meg!
Majd pont most fog? Akkor, amikor a BW vagy brit hadsereg a romjaiban hever? A franciák meg kizárólag az észak-afrikai hadszintérre optimalizálták a haderejüket. Vagy a paranoid lengyel hadsereg miatt van szükség hiperszónikus fegyverekre? Esetleg a románok, vagy a balti államoktól lett tele a gatya? :rolleyes:
Nem tudom, de köze lehet hozzá, hogy előtte volt ippeg az Öbölháború, és logisztikailag az sem volt egy könnyű eset. Ráadásul Irakban más kiképzettségű, felszereltségű és létszámú csapatok voltak kétséges morállal. Azért azt jól tudhatja a történelemből mindenki, hogy az oroszok nagyon megvadulnak, ha megtámadják őket. Mellesleg a világ egyik legpotensebb atomhatalma volt az akkori Oroszország. Meg végül is milyen alapon? Otthon ezt nem tudta volna eladni Bush...
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci and zsolti

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
Ezt megint nem gondoltad végig!
Ha Putyin Kínától, meg az USA-tól félve emeli a védelmi költségvetését? Akkor miért a nyugati "végeire" csoportosítja a haderejét? Miközben Amerika nem akar és nem is tud annyi haderőt Európába küldeni, ami ellensúlyozná azt a dűledező csontvázat, ami az európai országok haderejêből maradt.
Az amerikai fegyveres erők valahol 60.000 körüli katonát (minden fegyvernem) tartanak Európában.
A nyugati katonai körzethez viszont 2016-os terv szerint az orosz haderő 51%-át rendelték. Gondolkodjunk Béláim!
Kedves @pöcshuszár!
1. Oroszország hadi költségvetése a hatodik a világon (https://www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/tobb-evtizedes-csucson-a-vilag-katonai-kiadasai-1483876/), tizede sincs az Egyesült Államokénak. Mellesleg, még Franciaországénál is kevesebb.
2. Ha annyira düledezik a NATO Európában, akkor visszakérdeznék: miért nem támadta meg eddig Oroszország a nyugatot, de legalább a balti államokat? Láttuk mennyi időbe telt átdobnia az amiknak egy dandárt....
3. Mondjuk a régi ütközőzónáit elveszítette Oroszország, így eléggé fenyegetve érezheti magát (emlékeim szerint nem ők mondták fel a rakétaegyezményt, és telepítettek elhárító rakétákat a határra).
4. Fognak még telepíteni katonát a Távol-Keletre. Na, akkor kell félni majd.

Megint egy aptyai mondás: Európában hosszú (elhúzódó) háborút csak a németek és az oroszok képesek viselni. Ha ők nem veszekszenek, nem lesz baj.
Az oroszokkal nekünk kereskedni kell, jó kapcsolatot ápolni. Mindenkinek előnyös. (Nem véletlenül teszik ezt a németek már harminc éve.Le is nyúlták a megingathatatlannak látszó busz- és almaüzletünket...) Talán az amerikaiak is rájönnek majd, hogy a fenyegetést mindkettőjükre Kína jelenti...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Úgy néz ki nem mindent veszel figyelembe, és vagy számolni nemigen tudsz, vagy nem tudod miket is kellene összeszámolni, összeadni.
- Oroszország keleti határa a tenger, ott sokkal könnyebben védhető a területe. Egy ott végrehajtandó partraszállásra való felkészülést a mai viszonyok között nem lehetne eltitkolni, ergo nem lehetne meglepetésszerűen végrehajtani, így kisebb katonai erő is elég a védelemre.
- A déli, de főleg a nyugati határ az szárazföld, sokkal könnyebben átjárható, jobb közlekedési/szállítási struktúrával, könnyebb felkészülni egy esetleges támadáshoz Iván ellen.
- Ne csak a 60ezer Joe-val számolj, Ny- és Közép-Európában NATO-csapatok állomásoznak, inkább próbálj azok teljes létszámával számolni, közelebb leszel a realitáshoz. Szerintem ezzel számol Iván is, nemcsak 60ezer árva és magányos Joe-val, valószínűleg ehhez képest helyezgetik az orosz hadsereget, nem a valóságtól elrugaszkodott fantom-számaidhoz képest. Mindenesetre az US Army gépesített alakulatai már sokkal közelebbről nézegették az orosz határt mint fordítva, az oroszok még se Mexikóból se Kanadából nem csinálták ezt. Szóval a számolgatásnál azt is vedd figyelembe, adott esetben melyik tudná előbb átküldeni a csapatait a másik területére, Iván vagy Joe. Mert gondolom Iván ezt is figyelembe veszi. Fordítva szerinted nem így lenne?!!
Ugye nem baj, ha csak finoman, csendben röhögök?
Kezd már el összeszedni azokat a csapatokat, amiket a NATO össze tudna dobni!
Nekünk 1 dandár van jelenleg felajánlva. Azt is nagy jóindulattal TALÁN 2026-ra össze tudjuk gereblyézni...
Az is VÉDELMI célokra!
A teljes BW jelenleg 2-2,5 hadosztálynyi. Ebben már benne vannak a kooperációs csapatok is! Hja és ezek nem valódi feltöltött hadosztályok.
A francia hadsereg szanaszét van forgácsolva a világ minden táján. Az angolok épp most szúrták magukat tökön. És várharóan a jelenlegi haderejük is meg fogja haladni a gazdasági lehetőségeiket.
Az olaszok sem állnak valami híresen. Az F-35 gyártására (nem is maguknak) sincs rendesen pénzük.
De továbbmegyek: te tényleg el tudnál képzelni ezekkel a haderőkkel és országokkal egy TÁMADÓ hadműveletet. Koalícióban az oroszok ellen? :D:D Európa hány parlamentje szavazna meg egy támadó hadműveletet az oroszok ellen? :rolleyes:
Halló!!
Én egyetlen számot tettem be. A 60.000 GI-t. Milyen fiktív számokról beszélsz? Miért gondolod, hogy ezt hasból tettem be?
Nézz utánna, hogy a távolkeleten (Japán + Dél-Korea) mennyi GI van felsorakoztatva!
Másik: Azt is gondold végig, hogy milyen meglepetésszerű támadásra lenne képes Európa Oroszország ellen.
Miközben a GRU hamarabb tudna a menetparancsokról, mint azok akiknek kiadják őket.
Békeidőben nem tudnak az amerikaiak egy dandárt probléma mentesen a kontinensen átmozgatni. Akkor milyen lenne egy megosztó támadó hadművelet esetén.
Tehát gondolkozzunk! Mire is lehet jó a teljes orosz haderő nagyobb részének a nyugati végeken való állomásoztatása? Miközben többezer kilométeres közös határuk van az igen intenzíven fegyverkező Kínával.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Nem tudom, de köze lehet hozzá, hogy előtte volt ippeg az Öbölháború, és logisztikailag az sem volt egy könnyű eset. Ráadásul Irakban más kiképzettségű, felszereltségű és létszámú csapatok voltak kétséges morállal. Azért azt jól tudhatja a történelemből mindenki, hogy az oroszok nagyon megvadulnak, ha megtámadják őket. Mellesleg a világ egyik legpotensebb atomhatalma volt az akkori Oroszország. Meg végül is milyen alapon? Otthon ezt nem tudta volna eladni Bush...
Ha akkor nem volt ez pálya, akkor most hirtelen mitől lett? Miközben a saját emberük ül a Fehér Házban...
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 912
72 950
113
Ugye nem baj, ha csak finoman, csendben röhögök?
Kezd már el összeszedni azokat a csapatokat, amiket a NATO össze tudna dobni!
Nekünk 1 dandár van jelenleg felajánlva. Azt is nagy jóindulattal TALÁN 2026-ra össze tudjuk gereblyézni...
Az is VÉDELMI célokra!
A teljes BW jelenleg 2-2,5 hadosztálynyi. Ebben már benne vannak a kooperációs csapatok is! Hja és ezek nem valódi feltöltött hadosztályok.
A francia hadsereg szanaszét van forgácsolva a világ minden táján. Az angolok épp most szúrták magukat tökön. És várharóan a jelenlegi haderejük is meg fogja haladni a gazdasági lehetőségeiket.
Az olaszok sem állnak valami híresen. Az F-35 gyártására (nem is maguknak) sincs rendesen pénzük.
De továbbmegyek: te tényleg el tudnál képzelni ezekkel a haderőkkel és országokkal egy TÁMADÓ hadműveletet. Koalícióban az oroszok ellen? :D:D Európa hány parlamentje szavazna meg egy támadó hadműveletet az oroszok ellen? :rolleyes:
Halló!!
Én egyetlen számot tettem be. A 60.000 GI-t. Milyen fiktív számokról beszélsz? Miért gondolod, hogy ezt hasból tettem be?
Nézz utánna, hogy a távolkeleten (Japán + Dél-Korea) mennyi GI van felsorakoztatva!
Másik: Azt is gondold végig, hogy milyen meglepetésszerű támadásra lenne képes Európa Oroszország ellen.
Miközben a GRU hamarabb tudna a menetparancsokról, mint azok akiknek kiadják őket.
Békeidőben nem tudnak az amerikaiak egy dandárt probléma mentesen a kontinensen átmozgatni. Akkor milyen lenne egy megosztó támadó hadművelet esetén.
Tehát gondolkozzunk! Mire is lehet jó a teljes orosz haderő nagyobb részének a nyugati végeken való állomásoztatása? Miközben többezer kilométeres közös határuk van az igen intenzíven fegyverkező Kínával.
Korabban elveszett ott azon a nagy teruleten 700000 europai Napoleon iranyitasa alatt, valamint 4000000 europai Hitler iranyitasaval.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Azért az megvan, hogy ki kit támadott meg. Vagy ezt is alternatív módon látod.
Milyen alternatív módról beszélsz?
Arról szól a russzofil narratíva, hogy az oroszok a Nato fenyegetés ellen fegyverkeznek...
Igen a Nato vezetését meg teljesen hülyének tetszik nézni! Majd a fentebb leírt történelmi veszteségek ellenére nekirohannak a betonfalnak, meg a biztos atomháborúnak!?! Mindezt anyagi és emberi hiánnyal küzdő hadseregekkel.
Nem lehet, hogy Putyin mégis be akarja darálni a volt tagállamokat?
Hoppá várjál! Ukrajnával már pszeudoháborút vív. A Krímet már visszacsatolta. Abházia is már kvázi Oroszországhoz tartozik. Dnyesztermenti köztársaságot még nem is említettem.
Szerintem elég jól áll! Ha sikerül Fehéroroszországot is behúznia, akkor már az Anschluss szintű machinációnál tartana.
2 napja azzal lettem leoltva, hogy a "Putyin nem akarja visszaállítani a '90-es évek előtti világrendet".
Csakhogy a '90-es évek előtti világrendben nekünk az jutott, mint a harmadik ikernek...
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka