[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 400
88 336
113
Csak azt totálisan más profillal használják, helikopterről, ami nagyrészt terepfedezékből, 20m-ről radarhorizont alól indít sok esetben. Az Orion meg egy közepes/nagy magasságban repkedő drága hordozó eszköz, amire megéri rálőni patriottal is, szóval NEM, onnan kurva kevés már a 20km hatótávolságú indított fegyver, pont ezt magyarázom 5 poszt óta, ennyi látszik a 3 év orosz TAPASZTALAT azt adta, és ezért fejlesztettek ebbe az irányba...
A drónokkal is lesüllyedhetsz támadás előtt.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 807
54 529
113
A drónokkal is lesüllyedhetsz támadás előtt.
Orion az életben nem fog neked úgy terepfedezékben bújkálni mint egy Ka-52, illetve pont azt vesztené el ami a lényegi előnye, hogy felviszi olcsón nagy magasságra ember kockáztatása nélkül a szárnyas nagy rakétát/bombát, ami a nagy magasság és a jó siklószám aránya miatt el tud menni messzire, stand off módon, ha stealth kialakitású akkor talán le sem lövik könnyedén mielőtt célt érne.

Tényleg az alap koncepciót nem érted szerintem, nem bántani akarlak ezzel, de tényszerűen ezt látom veled kapcsolatban.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and gergo55

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 400
88 336
113
Orion az életben nem fog neked úgy terepfedezékben bújkálni mint egy Ka-52, illetve pont azt vesztené el ami a lényegi előnye, hogy felviszi olcsón nagy magasságra ember kockáztatása nélkül a szárnyas nagy rakétát/bombát, ami a nagy magasság és a jó siklószám aránya miatt el tud menni messzire, stand off módon, ha stealth kialakitású akkor talán le sem lövik könnyedén mielőtt célt érne.

Tényleg az alap koncepciót nem érted szerintem, nem bántani akarlak ezzel, de tényszerűen ezt látom veled kapcsolatban.
Nem is kell úgy. Magasan távol kell maradni nagyon, hisz magasan már a közepes és nagy hatótávolsagú légvédelmi rendszerek hatásos lőtávolsagaba is be kell repülnie. Elég, ha leereszkedik 100 méter magasra a több km magasról.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 807
54 529
113
Nem is kell úgy. Magasan távol kell maradni nagyon, hisz magasan már a közepes és nagy hatótávolsagú légvédelmi rendszerek hatásos lőtávolsagaba is be kell repülnie.
Na, csak az Orion nem egy Szu-34, ami ha kell 90km-ről maximum forszázzsal hangsebesség felett zuhanva és fordulva el tud menekülni magasságot dobva a rá kilőtt 3 patriot elől. Neki tényleg távol kell maradni, nagy magasságban, erről szól a mostani orosz nagy méretű szárnyas rakéta. Kb. egy igásló, egy újra hasznosítható első fokozat, ami felviszi jó magasra pozícióba ezt az Orion, semmi több.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and fip7

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 807
54 529
113
Nem is kell úgy. Magasan távol kell maradni nagyon, hisz magasan már a közepes és nagy hatótávolsagú légvédelmi rendszerek hatásos lőtávolsagaba is be kell repülnie. Elég, ha leereszkedik 100 méter magasra a több km magasról.
Azt is teszi gyanúsan, csak indítás UTÁN, nem előtt.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 807
54 529
113
Azért nem semmi. Tettem két technikai megjegyzést, Boki írt rá egy nem releváns választ és ez jól összeugrasztott titeket. Ügyes, ügyes...gondolta Stirlitz
Én semmi támadót nem írtam azt gondolom. Tettem egy megjegyzést, hogy mire lehet következtetni az oroszok empírikus tapasztalata mire mutat rá, semmi többet nem állítottam.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 807
54 529
113
Azért nem semmi. Tettem két technikai megjegyzést, Boki írt rá egy nem releváns választ és ez jól összeugrasztott titeket. Ügyes, ügyes...gondolta Stirlitz
Technikai részére is írjak valamit: te írtad csavarból következtetsz kb. 50 cm az átmérője, azért az nem kicsi, szokványos drónra szánt eddig megszokott fegyver méret, nagyon nem! Háromszorosa pl. a hellfirenek!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 400
88 336
113
Na, csak az Orion nem egy Szu-34, ami ha kell 90km-ről maximum forszázzsal hangsebesség felett zuhanva és fordulva el tud menekülni magasságot dobva a rá kilőtt 3 patriot elől. Neki tényleg távol kell maradni, nagy magasságban, erről szól a mostani orosz nagy méretű szárnyas rakéta. Kb. egy igásló, egy újra hasznosítható első fokozat, ami felviszi jó magasra pozícióba ezt az Orion, semmi több.
A jet-eknek ott vannak a siklóbombák amiket ezekre a drónokra nem rakhatsz, mert nincs hozzá sebességük.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 807
54 529
113
A jet-eknek ott vannak a siklóbombák amiket ezekre a drónokra nem rakhatsz, mert nincs hozzá sebességük.
Így van. A siklóbomba olcsó, cserébe drága ember vezette drágán üzemeltető jet kell hozzá ami felviszi magasra, felgyorsítja, ott a hordozó drága, a fogyóeszkö bomba az relatív olcsó.

Ennél a közel 50cm átmérőjű, inkább JASSM mint Hellfire méretű új orosz stealth CM-nél meg maga a CM viszonylag drága, csak ami felviszi kezdeti magasságot és minimál sebességet adva - kvázi újra felhasználható első fokozat - Orion a relatív olcsó. Találtak neki feladatkört, mert másra NEM jó, olyan légvédelem ellen ahol minden nyugati és még sok maradék keleti SAM is játszik.

Szerintem lassan csak közös nevezőre jutunk...
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and fip7

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
21 670
28 537
113
Így van. A siklóbomba olcsó, cserébe drága ember vezette drágán üzemeltető jet kell hozzá ami felviszi magasra, felgyorsítja, ott a hordozó drága, a fogyóeszkö bomba az relatív olcsó.

Ennél a közel 50cm átmérőjű, inkább JASSM mint Hellfire méretű új orosz stealth CM-nél meg maga a CM viszonylag drága, csak ami felviszi kezdeti magasságot és minimál sebességet adva - kvázi újra felhasználható első fokozat - Orion a relatív olcsó. Találtak neki feladatkört, mert másra NEM jó, olyan légvédelem ellen ahol minden nyugati és még sok maradék keleti SAM is játszik.

Szerintem lassan csak közös nevezőre jutunk...
Ez amúgy hogyan újra felhasználható?
Csak újrafelh. vagy vissza is tér baráti terület fölé?
Mert szvsz nem annyira mindegy...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 807
54 529
113
Az Orionra írtam, hogy egy újra felhasználható első fokozat ebben a szerepben, mint a Reaper/Bayraktar, leszáll a hazai reptéren.
Kicsit utána nézve ha ez tényleg egy közel JASSM méretű CM, akkor azt a sima Orion nem viszi el, ehhez ha használjáknmár tényleg ahogy az ukik állítják drónról, Helios vagy Siriusvagy Altius kell.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 807
54 529
113
A test első éle elég kalandosan néz ki. Valamivel be lehet kenve. Az a keresztcsavar is vidám.
Sanszos hogy szarnak a minőségre magasról, a mennyiség most gyanús hogy fontosabb. Illetve jó eséllyel ez egy makett. A koncepció az érdekes, hogy eljutottak fejben 3 év alatt ide, hogy HALE drónról küldik a stealth karakterisztika CM-et.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and aquarell

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 387
88 269
113

Vlagyimir Putyin orosz elnök három napra tűzszünetet hirdetett az ukrajnai konfliktusban a náci Németország második világháborús vereségének 80. évfordulója tiszteletére. A tűzszünet május 8-tól május 10-ig tart – közölte a Kreml.​

 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
546
3 467
93

A tűzszünet május 8-tól május 10-ig tart – közölte a Kreml.​


Más is írta már, hogy ennek a tűzszünetnek nem nagyon látni értelmét. Eszembe jutott pár dolog, mire lehet jó. Mind megalapozatlan, csak ötletelek:
  • kezdenek kifogyni a hadianyagból és kell az idő,
  • bent akarják tartani az amerikaiakat az ügyben,
  • a parádén részt vevők meg sem állnak, hanem lendületből nekimennek a front egyik részének,
  • sokkal előrehaladottabbak a tárgyalások, mint amiről tudunk.
Az elmúlt években nem volt ilyenkor tűzszünet, most miért van?
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and zsolti