[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
Nem folytatható... a Putyin mögött álló orosz oligarchákat keményen sújtják a szankciók. Előbb-utóbb az oligarchák ebbe belebuknak és akkor Putyin a keményvonalasok markába kerül.
Ezenkívül a nép számára is évről-évre ellenszenvesebb ez a típusú halogató taktika, amely az oligarchák érdekét szolgálja, miközben a nép vérzik.
bagoly ezt te sem hiszed el. Beszélges olyanokkal akik évente Moszkvában járnak.
Nem minden tanyán de a városokban érezhetően gazdagodnak.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 170
10 610
113
bagoly ezt te sem hiszed el. Beszélges olyanokkal akik évente Moszkvában járnak.
Nem minden tanyán de a városokban érezhetően gazdagodnak.
Bagoly!
Miért gondolod, hogy például Moszkva nem egyeztet folyamatosan Pekinggel a háttérben?
Azért vannak kínai érdekek is, aminek a figyelembe vétele minimum előfeltétele az orosz-kínai együttműködésnek.
Ha a SZU 2.0 elméletedet igaznak érzed, akkor meg pláne "altatni" kell Kínát, ez meg úgy nehezen menne, ha Moszkva le se kakálja a Központi Birodalom saját stratégiai céljait.
Számomra sem egyszerű értelmezni, ami zajlik és nem minden esetben értem elsőre, hogy mi van (lehet, hogy sokadszorra sem), de szerintem hiba úgy kezelni Oroszország és Putyin stratégiáját, hogy például ilyen apróságokat kifelejtünk, mint Kína.
Azt sem értem, hogy miért zárjuk ki azt, hogy egyes erős orosz érdekcsoportok nem a Nyugattal, hanem egyenesben Kínával vannak összenőve? Ez mitől lenne kizárt? Szerintem nem az.
A halogatás egy érdekes kérdés, ha Oroszország adott esetben nem "halogatna" tovább semmit, az mit jelentene? Világháborút?
Oroszországnak egy világháború az érdeke? Nem inkább a Nyugat belső együttműködésének a bomlasztása?
Az is érdeke lehet, hogy a kínai-amerikai rivalizálás Európára is kedvezőtlen irányba hasson, ezzel akár a jelenlegi európai politikai elit pozícióját is gyengítsék hosszabb távon. Európának vannak saját érdekei Kínával kapcsolatban, így az amerikai-kínai "haragszom rád" okoz némi kárt Európának is és nem minden esetben Kína a hunyó.
Ugyanígy kihagyjuk a képletből Törökországot, amelynek szintén komoly érdekei vannak és ezeket is figyelembe kell vennie, ha azt akarja, hogy más téren a török rásegítsen az orosz célokra.
Mára nyilvánvaló, hogy az Egyesült Államok egymaga, a szövetségesei nélkül csak félkarú óriás lehet.
Na, pont ugyanez igaz az oroszokra is, ők sem fogják egymaguk megváltani a világot.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 170
10 610
113
Az orosz hadseeg képes lenne ellenfelének akkora károkat okozni a NATO-nak -akár a hátországban hogy annak ne érje meg vele háborúzni. Megteheti pld hogy arra játszva, hogy a nyugat nem fog határozottan fellépni, megtámadja a Balti-államokat. De ezen felül, bármit állítson Hollywood.meg a regényírok, arra képes hogy lepofozza valamelyik "isztánt", ideig óráig.

A flotta már más kérdés, az tényleg durva tudna lenni a számára kijelölt orosz érdekeltségű vízeken.
Nem tudom, lehet, hogy rosszul mérem fel az arányokat, de az orosz szárazföldi erők szerintem jóval ütősebbek, mint a flottájuk, nem?
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 830
10 777
113
Ne mondj ilyet Roni. Navaljnij nem rossz fej. A korrupt dolgok csípik a csőrét, azokat próbálta leleplezni. Navalnijnak nem ugyanaz a szándéka, mint a Nyugatnak, ami megpróbálja őt felhasználni.
Akkor mi Navalnij szándéka? Mert nagyon a nyugat bábjának tűnik,az időnkénti keményvonalas nacionalista megjegyzéseit( "a kaukázusiakat kerítés mögé kell zárni" stb.) amikkel szerintem a nacionalisták felé pusztán nyitni akar, szavazatokat szerezni tőlük. Mert,ha ő nacionalista, akkor,hogy lehet az,hogy például szidta az orosz fejlesztésű YotaPhone 2- telefont, persze úgy,hogy sosem próbálta ki. Holott az a telefon rendelkezik egy olyan különleges képességgel amivel a nyugatiak nem: van egy e-inket használó hátsó képernyője,ami például erős napsütésben is tökéletesen olvasható, akár egy e-könyv olvasó. Ellentétben a sima AMOLED képernyővel.Plusz ha azt a képernyőt használja az ember, akkor jóval energiatakarékosabban meg tud csinálni mindent (hívást is lehet indítani és fogadni a hátsó képernyőről) . Ha valaki orosz nacionalista, akkor még úgy is yotaphonet használna, ha az szarabb volna, mint a nyugati megfelelői. De nem szarabb, viszont tud olyat, amit azok nem.És ez csak egy példa volt a sok közül.Szóval mit szeretne ez a jó fej ember igazából? "A korrupt dolgok csípik a csőrét" ezzel sokan így vannak, aztán ha ők is a leveses fazék közelébe kerülnek, akkor már hirtelen nem zavarja őket,mert akkor már nem nézniük kell, hanem ők csinálják. Gyakran köröket verve a "csúnya korrupt, elnyomó" elődökre.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 170
10 610
113
Kínának érdeke az egy út - egy övezet projekt kiépítése. Ebbe nem fér bele egy orosz-ukrán háború, ami telibe veri az európai útvonalat és hosszú időre el is lehetetlenítené akár. Ugyanígy nem érdeke Kínának az sem, hogy Oroszország legyőzze és elfoglalja akár Ukrajnát. Ukrajna szétverése Törökországnak és Európának sem érdeke, Ukrajna olyan Oroszország esetében, mint Pakisztán India viszonylatában - alkalmas Oroszország sakkban tartására. Bizonyos szempontból ez nem lenne baj, a baj inkább a féleszű és agresszív, közvetlen háborúval fenyegető ukrán szélsőségesekkel van, egy kiegyensúlyozottabb, akár Nyugati orientációjú, de Moszkvával is jó viszonyban lévő Ukrajna lenne ideális szinte mindenkinek. De csak lenne, mert ez kevés az USA-nak, egy ilyen felállás ugyanis túl jó lenne az oroszoknak, az EU-nak, a törököknek és Kínának is.
Valahogy rendezni kell Ukrajna kérdését, így nem maradhat, mert ebből nagy cirkusz lesz előbb-utóbb. Egyelőre ötletem sincs, hogy mit lehetne csinálni.
Bocs, ez már kicsit sakktáblás volt, de valahol ide is tartozik.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 660
8 883
113
Az orosz hadseeg képes lenne ellenfelének akkora károkat okozni a NATO-nak -akár a hátországban hogy annak ne érje meg vele háborúzni. Megteheti pld hogy arra játszva, hogy a nyugat nem fog határozottan fellépni, megtámadja a Balti-államokat. De ezen felül, bármit állítson Hollywood.meg a regényírok, arra képes hogy lepofozza valamelyik "isztánt", ideig óráig.

A flotta már más kérdés, az tényleg durva tudna lenni a számára kijelölt orosz érdekeltségű vízeken.
Ennek még egyszer fuss neki, hátha érthetőbb lesz.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
Kínának érdeke az egy út - egy övezet projekt kiépítése. Ebbe nem fér bele egy orosz-ukrán háború, ami telibe veri az európai útvonalat és hosszú időre el is lehetetlenítené akár. Ugyanígy nem érdeke Kínának az sem, hogy Oroszország legyőzze és elfoglalja akár Ukrajnát. Ukrajna szétverése Törökországnak és Európának sem érdeke, Ukrajna olyan Oroszország esetében, mint Pakisztán India viszonylatában - alkalmas Oroszország sakkban tartására. Bizonyos szempontból ez nem lenne baj, a baj inkább a féleszű és agresszív, közvetlen háborúval fenyegető ukrán szélsőségesekkel van, egy kiegyensúlyozottabb, akár Nyugati orientációjú, de Moszkvával is jó viszonyban lévő Ukrajna lenne ideális szinte mindenkinek. De csak lenne, mert ez kevés az USA-nak, egy ilyen felállás ugyanis túl jó lenne az oroszoknak, az EU-nak, a törököknek és Kínának is.
Valahogy rendezni kell Ukrajna kérdését, így nem maradhat, mert ebből nagy cirkusz lesz előbb-utóbb. Egyelőre ötletem sincs, hogy mit lehetne csinálni.
Bocs, ez már kicsit sakktáblás volt, de valahol ide is tartozik.
Várni kell az USA nem bírja KINA-i gazdasági háború mellet Ukrajnát is meg Irakot és Oroszokkal. A koporsóba már nagyon verik a szögeket.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
Ennek még egyszer fuss neki, hátha érthetőbb lesz.
Kicsit kezdjük újra az Orosz hadarőt nem az USA Navyhoz kell mérni a Navy egy globális terorrizáló haderő és érdek érvényesítő az Orosz meg egy nemzetvédelmi flotta. Az ország arányaival megeggyező de nem érdekérvényesítő méretben.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 452
36 497
113
bagoly ezt te sem hiszed el. Beszélges olyanokkal akik évente Moszkvában járnak.
Nem minden tanyán de a városokban érezhetően gazdagodnak.

Moszkva az Oroszország Hongkongja, (mondjuk ez régi hasonlat, mert Kína már sz.rásig van sok milliós városokkal azóta, amik nem szegényesebbek már sokkal, mint HK. Bizonyos dolgokban túl is tettek már rajta).
Oroszoknál van Moszkva és Pétervár, meg a többi, ami még nagyon '80-as évekbeli késő szovjet fíling, hruscsovkák és Ladák, ameddig a szem ellát, szar utak stb.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 591
18 585
113
Bagoly!
Miért gondolod, hogy például Moszkva nem egyeztet folyamatosan Pekinggel a háttérben?
Azért vannak kínai érdekek is, aminek a figyelembe vétele minimum előfeltétele az orosz-kínai együttműködésnek.
Ha a SZU 2.0 elméletedet igaznak érzed, akkor meg pláne "altatni" kell Kínát, ez meg úgy nehezen menne, ha Moszkva le se kakálja a Központi Birodalom saját stratégiai céljait.
Számomra sem egyszerű értelmezni, ami zajlik és nem minden esetben értem elsőre, hogy mi van (lehet, hogy sokadszorra sem), de szerintem hiba úgy kezelni Oroszország és Putyin stratégiáját, hogy például ilyen apróságokat kifelejtünk, mint Kína.
Azt sem értem, hogy miért zárjuk ki azt, hogy egyes erős orosz érdekcsoportok nem a Nyugattal, hanem egyenesben Kínával vannak összenőve? Ez mitől lenne kizárt? Szerintem nem az.
A halogatás egy érdekes kérdés, ha Oroszország adott esetben nem "halogatna" tovább semmit, az mit jelentene? Világháborút?
Oroszországnak egy világháború az érdeke? Nem inkább a Nyugat belső együttműködésének a bomlasztása?
Az is érdeke lehet, hogy a kínai-amerikai rivalizálás Európára is kedvezőtlen irányba hasson, ezzel akár a jelenlegi európai politikai elit pozícióját is gyengítsék hosszabb távon. Európának vannak saját érdekei Kínával kapcsolatban, így az amerikai-kínai "haragszom rád" okoz némi kárt Európának is és nem minden esetben Kína a hunyó.
Ugyanígy kihagyjuk a képletből Törökországot, amelynek szintén komoly érdekei vannak és ezeket is figyelembe kell vennie, ha azt akarja, hogy más téren a török rásegítsen az orosz célokra.
Mára nyilvánvaló, hogy az Egyesült Államok egymaga, a szövetségesei nélkül csak félkarú óriás lehet.
Na, pont ugyanez igaz az oroszokra is, ők sem fogják egymaguk megváltani a világot.
Még a végén akár (a burkolt USA-SZU2 vs Kína helyett) valami olyasmi lesz, mnt a Frontvonalak című military-scifi könyv sorozat világában, Észak-Amerikai Nemzetközösség vs SinoRus Szövetség.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 170
10 610
113
Kicsit kezdjük újra az Orosz hadarőt nem az USA Navyhoz kell mérni a Navy egy globális terorrizáló haderő és érdek érvényesítő az Orosz meg egy nemzetvédelmi flotta. Az ország arányaival megeggyező de nem érdekérvényesítő méretben.
Lehet, hogy én értettem félre, itt most a US Navy-ről volt szó? Akkor meg végképp nem értem, pontosítani kellene, hogy melyek azok a bizonyos "orosz érdekeltségű vizek"?
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 170
10 610
113
Még a végén akár (a burkolt USA-SZU2 vs Kína helyett) valami olyasmi lesz, mnt a Frontvonalak című military-scifi könyv sorozat világában, Észak-Amerikai Nemzetközösség vs SinoRus Szövetség.
Bár nem ismerem a könyvsorozatot, de valami hasonlóra látok nagyobb esélyt.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 086
113
Navalnij abbahagyta az éhezést és már jól is lakott.

c-_J0ehZP-w.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 591
18 585
113
Bár nem ismerem a könyvsorozatot, de valami hasonlóra látok nagyobb esélyt.
Ha kedveled a military-scifi vonalat, vagy csak általában a földhözragadtabb, karakter központú, de enyhén kritikus, politikai-társadalmi kikacsintású scifit, akkor csak ajánlani tudom. Magyarul eddig 5 kötet jelent meg, angolul eddig 7, vagy 8.
 
W

Wilson

Guest
Kínának érdeke az egy út - egy övezet projekt kiépítése. Ebbe nem fér bele egy orosz-ukrán háború, ami telibe veri az európai útvonalat és hosszú időre el is lehetetlenítené akár. Ugyanígy nem érdeke Kínának az sem, hogy Oroszország legyőzze és elfoglalja akár Ukrajnát. Ukrajna szétverése Törökországnak és Európának sem érdeke, Ukrajna olyan Oroszország esetében, mint Pakisztán India viszonylatában - alkalmas Oroszország sakkban tartására. Bizonyos szempontból ez nem lenne baj, a baj inkább a féleszű és agresszív, közvetlen háborúval fenyegető ukrán szélsőségesekkel van, egy kiegyensúlyozottabb, akár Nyugati orientációjú, de Moszkvával is jó viszonyban lévő Ukrajna lenne ideális szinte mindenkinek. De csak lenne, mert ez kevés az USA-nak, egy ilyen felállás ugyanis túl jó lenne az oroszoknak, az EU-nak, a törököknek és Kínának is.
Valahogy rendezni kell Ukrajna kérdését, így nem maradhat, mert ebből nagy cirkusz lesz előbb-utóbb. Egyelőre ötletem sincs, hogy mit lehetne csinálni.
Bocs, ez már kicsit sakktáblás volt, de valahol ide is tartozik.
Az világosan látszik,hogy az USA agyatlan és egyáltalán nem észszerű keményvonalas orosz politikája ( a Kína által kínált gazdasági előnyök mellett) az oroszokat arra ösztönzi,hogy szorosabb kapcsolatot építsenek ki Kínával, bár hozzá kell tenni,hogy a Kínai orosz viszony sem teljesen felhőtlen,mivel Kína erőteljesen nyomul Közép-Ázsiában, amely régiót az Oroszok a saját érdekszférájukként tartanak nyilván.Mindenesetre ha Washington nem enyhít az Oroszországgal kapcsolatos retorikáján és folytatja az Oroszország elszigetelését célzó politikáját akkor csak azt éri el,hogy segít létrehozni egy kínai-orosz tengelyt ami egyértelműen hátrányosan érinti az USA nagyhatalmi szerepét.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 450
10 519
113
Várni kell az USA nem bírja KINA-i gazdasági háború mellet Ukrajnát is meg Irakot és Oroszokkal. A koporsóba már nagyon verik a szögeket.
Az oroszok aszimmetrikus választ ígérnek a támadásokra, ezt többféleképpen lehet értelmezni, én azért a helyükben vennék egy példányt az Unrestricted Warfareból, és ennek mentén is elkezdenék a kínaiakkal együttműködni. Rengeteg olyan gazdasági folyamat van ami kedvezőtlen az usa számára, rengeteg pénzügyi manővert lehetne végrehajtani ami szintén dollár milliárdokat égetne el, vagy cégeket tenne tönkre. A lényeg hogy minél több fedezetlen dollár nyomtatására kényszerítsék az usa-t.
Olyan módszereket is alkalmazhatnának mondjuk hogy közép és dél amerikában segítenek kiépíteni egy migrációs szervezeti láncot, (ugye a saját fegyverük maguk ellen), korrupt hivatalnok és bűnöző az van bőven, segíteni kell nekik eljutni az usa határig, és minél olcsóbbá tenni az utat, kihasználni néhány vízummentes országot afrikából is és rátolni még azokat is a határra, esetleg mint kuba bázis, onnan pedig már egy köpés, sok szubszaharai írástudatlan, jó kis költséget csinálna nekik.
Repülővel profit nélkül rengeteget lehetne vinni a térségbe. Egy deportálás az amcsiknak kb 12500 dollár, de kimutatások szerint egy képzetlen papírok nélküli bevándorló -70 valahány ezer dollárba kerül élete végéig, szóval minél analfabétább annál jobb.
Szóval rengeteg ilyen kis sokmilliárdos csipkelődést lehetne beiktatni kis költséggel vagy profittal. Jó mondjuk ez az évi pártíz milliárd dollár semmi ahhoz képest ha beleugratnák őket egy Afganisztán szerű helyzetbe újra, bár ilyen téren egy közép amerikai polgárháború ideális esemény lenne.
A legnagyobb csapás meg úgyis a digityuan lesz, ahhoz képest ez mind eltörpül.

Én már nem hiszek benne hogy az usa nekünk kedvező irányba fordul, akkor meg inkább reccsenjenek meg és ne tudjanak minket is tönkretenni. Inkább egy gazdasági válság mint a társadalom lassú felőrlődése.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 830
10 777
113
Navalnij hívők szánalmas alakítása. Nézzétek meg ezt a videót mire képesek!

Hetek óta megy, hogy jaj szegény Navalnij így-úgy. Talán ennie kellett volna,és akkor nem fajul idáig a helyzet. Persze akkor nem lenne az örökös "szegény "áldozat". Ezek a barmok pedig örüljenek,hogy az OMON ennyire jó fej volt velük.