[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
5 898
11 357
113

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
1 146
1 108
113
Mindez 2021-ben az Európai Unióban, alig öt kilométerre a magyar határtól egy olyan városban ahol a magyarok a lakosság felét teszik ki:



Tudom, tudom nem eu-s hatáskör :(

Itt legalább a kórház elítélte az esetet, míg itt:
"A felháborodott utas lánya később megkereste a Fany busztársaság ügyfélszolgálatát, hogy bepanaszolja a magyarellenes sofőrt. Meglepetésére a diszpécser a kollégájának adott igazat. Szerinte jogos a sofőr álláspontja, mivel Romániában élnek, ő pedig közösségben volt, ráadásul olyan közösségben, ahol több román és magyar falu is található, ezért nem használható a magyar nyelv."
 

elnor

New Member
2020. október 28.
8
1
3

Military parade to mark the end of Romanian mission in Afghanistan. Since 2003, 32.000 Romanian soldiers participated.
 

Deidonicus

Active Member
2021. július 2.
14
162
28
Románia gazdasági téren:
Románia államháztartási hiánya májusra elérte az 50%-ot, a saját közgazdászaik szerint is finanszírozási nehézségeket okoz ennek a mértéke már a legközelebbi jövőben is -> Annyit tesz, adósságspirálba kerülhet az ország. Románia megpróbál előre menekülni az adósságot elinflálni illetve a nagy gazdasági növekedéssel csökkenteni ha nem is nominálisan de az államháztartáshoz mérten. Sokan írták itt, hogy az 50% még nagyon alacsony, mennyi mindent lehet finanszírozni ha elérnék a mi 80% körüli szintünket, természetresen a gazdasági folyamatok nem ilyen egyszerűek, sokkal fontosabb mutató hogy az adott ország hogyan képes finanszírozni 10-20-50-80 vagy épp 180% -os eladósodottságát, ha jól, akkor könnyen kap még és még kölcsönöket, ha nem akkor súlyos árat fizet. Romániában súlyos lemaradások vannak az infrastruktúrában, az oktatási és egészségügyi intézmények területén, a nagy állami vállalatok konszolidálásában, a nyugdíjreformban, az export - import egyensúly rendbetételében, a demográfiai katasztrófában, a gazdaság növekedése az egyetlen mutató ami jól fest, de milyen áron (?) ... Romániának úgy kell a siker mint egy falat kenyér, a következő éveket megoldja a Covid utáni fellendülés, de 2-3 éven belül a hajtómotorok kifulladni látszanak és az imént felsorolt problémák mindegyike súlyos áldozatokba kerül és fog kerülni, ami felemészti a fejlődési lehetőségeket. Románia a 20-25 évnyi lemaradását a többi kelet európai országhoz képest már nem tudja belátható időben behozni. Nincs és nem marad olyan előnye (bér, infrastruktúra, piac) ami miatt a tőke hajlandó lenne érdemben finanszírozni a növekedést és folyamatosan beruházni. Hiába hangzanak el újabb és újabb rekordok, alacsony hozzáadott értékű beruházások találják meg az országot. Románia a saját nagyvállalataira sem támaszkodhat mert nincsenek, a lélekszámához mérten messze nincs olyan súlyú honi vállalti szektora ami képes lenne beruházni vagy expanzióra külföldön, Románia csak álmodhat olyan cégekről mint a MOL vagy az OTP, vagy hogy ne csak magyart említsünk a lengyel PKN-Orlen. Románia a saját fogyasztásának megfelelő árumennyiség előállítására sem képes az import már hosszú ideje jelentősen meghaladja az exportét, még az olyan triviális területeken is mint a mezőgazdaság, ezt finanszírozni kell, persze sokat segítenek a román vendégmunkások hazautalásai de ki tudja meddig lesz még otthon maradott akinek lehet hazautalni. Romániában most 53-54 éves az a korosztály ami a mi Ratko korszakunknak megfelelően kirívóan nagy tömegben szerepel a korfában, ők hamarosan nyugdíjba mennek, kikerülnek a munkaerőpiacról, az ő ellátásuk óriási terheket ró majd az államra, megoldás még terv szintjén sincsen. Románia megállíthatatlanul sodródik a Görög-Portugál gazdasági modell, a végletekig eladósodott állam felé, ami azért nem dél ameriakai államcsődök képét festő modell, mert a jólelkű EU majd mindig kisegít, ahogy megsegítette Görögországot, Ciprust stb. És ez a lényeg Románia minden lélegzetvétele a megfelelésről szól, nem okos döntések, hanem a minden áron való megfelelni akarás mozgatja az országot, ha autópályára könnyű pénzt szerezni építsünk azt, de sajnos az ibériai modellnek megfelelően ahol is kihasználatlan repterek sora épült a 90-es években most pl Románia járja ugyanezt az utat, erre adnak pénzt és épülnek is sorban a nemzetközi repterek, csak arra nincs válasz, hogy egy ötmilliós Erdély hogyan tart el majd 4-5 nagy nemzetközi légikikötőt, sehogy ahogy Spanyolországban és Portugáliában sem volt rentábilis, ugyanígy nem telnek meg az autópályák sem mert Romániában nincs klasszikus tranzit forgalom, onnan már nem mennek sehova utak, a nagy balkáni ütőérről lemaradtak az Szerbián ,É- Macedonián, Bulgárián kígyózik végig. Tudják ezt, talán Basescu mondta tizenévekkel ezelőtt, hogy Romániának nincs szüksége autópályákra, tisztességes közutakra és vasútra annál inkább lenne, de Európa leglassabb közlekedése a románoké. Baj lesz, baj van, tudja mindenki, politikai erő azonban nincs hogy olyan gazdasági modellt folytassanak ami a fő gazdasági mutatók mindegyikét kordában tartja, annyi történik a politikai váltógazdaságukban, hogy a kormányok "máshogyan" költik el a pénzt, másra, más prioritást szabva, néha utakat, néha kikötőt, néha atomerőművet, néha hadsereget tűzve ki célul a pénzköltésnek, mindegy csak lehessen valamit mondani, valamit a siker zászlajára tűzni. Koncepció a nagy és ásványkincsekben gazdag, jelenleg még népes állam sikerpályájára állítására nincsen, és nincs is tehetség ebben a közegben. Megszületése óta Románia ugyanazt űzi, kizárólag a nagyhatalmak érdekei mentén cselekszik, remélve a sikert nem önön erejéből, hanem mások kegyelme által, most az USA és az EU frelé fordítják orcájukat, de a liberális fősodor már nem a sikeres Romániában hanem a sikeres tőkében érdekelt, ha Románia nem képes hatékonyságban felzárkózni, akkor legyen az USA vagy EU tőke, a hátát mutatja az országnak és a Balkáni Birodalom nem lesz több mint most egy dél amerikai államcsődgyár.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
1 436
3 841
113
Románia gazdasági téren:
Románia államháztartási hiánya májusra elérte az 50%-ot, a saját közgazdászaik szerint is finanszírozási nehézségeket okoz ennek a mértéke már a legközelebbi jövőben is -> Annyit tesz, adósságspirálba kerülhet az ország. Románia megpróbál előre menekülni az adósságot elinflálni illetve a nagy gazdasági növekedéssel csökkenteni ha nem is nominálisan de az államháztartáshoz mérten. Sokan írták itt, hogy az 50% még nagyon alacsony, mennyi mindent lehet finanszírozni ha elérnék a mi 80% körüli szintünket, természetresen a gazdasági folyamatok nem ilyen egyszerűek, sokkal fontosabb mutató hogy az adott ország hogyan képes finanszírozni 10-20-50-80 vagy épp 180% -os eladósodottságát, ha jól, akkor könnyen kap még és még kölcsönöket, ha nem akkor súlyos árat fizet. Romániában súlyos lemaradások vannak az infrastruktúrában, az oktatási és egészségügyi intézmények területén, a nagy állami vállalatok konszolidálásában, a nyugdíjreformban, az export - import egyensúly rendbetételében, a demográfiai katasztrófában, a gazdaság növekedése az egyetlen mutató ami jól fest, de milyen áron (?) ... Romániának úgy kell a siker mint egy falat kenyér, a következő éveket megoldja a Covid utáni fellendülés, de 2-3 éven belül a hajtómotorok kifulladni látszanak és az imént felsorolt problémák mindegyike súlyos áldozatokba kerül és fog kerülni, ami felemészti a fejlődési lehetőségeket. Románia a 20-25 évnyi lemaradását a többi kelet európai országhoz képest már nem tudja belátható időben behozni. Nincs és nem marad olyan előnye (bér, infrastruktúra, piac) ami miatt a tőke hajlandó lenne érdemben finanszírozni a növekedést és folyamatosan beruházni. Hiába hangzanak el újabb és újabb rekordok, alacsony hozzáadott értékű beruházások találják meg az országot. Románia a saját nagyvállalataira sem támaszkodhat mert nincsenek, a lélekszámához mérten messze nincs olyan súlyú honi vállalti szektora ami képes lenne beruházni vagy expanzióra külföldön, Románia csak álmodhat olyan cégekről mint a MOL vagy az OTP, vagy hogy ne csak magyart említsünk a lengyel PKN-Orlen. Románia a saját fogyasztásának megfelelő árumennyiség előállítására sem képes az import már hosszú ideje jelentősen meghaladja az exportét, még az olyan triviális területeken is mint a mezőgazdaság, ezt finanszírozni kell, persze sokat segítenek a román vendégmunkások hazautalásai de ki tudja meddig lesz még otthon maradott akinek lehet hazautalni. Romániában most 53-54 éves az a korosztály ami a mi Ratko korszakunknak megfelelően kirívóan nagy tömegben szerepel a korfában, ők hamarosan nyugdíjba mennek, kikerülnek a munkaerőpiacról, az ő ellátásuk óriási terheket ró majd az államra, megoldás még terv szintjén sincsen. Románia megállíthatatlanul sodródik a Görög-Portugál gazdasági modell, a végletekig eladósodott állam felé, ami azért nem dél ameriakai államcsődök képét festő modell, mert a jólelkű EU majd mindig kisegít, ahogy megsegítette Görögországot, Ciprust stb. És ez a lényeg Románia minden lélegzetvétele a megfelelésről szól, nem okos döntések, hanem a minden áron való megfelelni akarás mozgatja az országot, ha autópályára könnyű pénzt szerezni építsünk azt, de sajnos az ibériai modellnek megfelelően ahol is kihasználatlan repterek sora épült a 90-es években most pl Románia járja ugyanezt az utat, erre adnak pénzt és épülnek is sorban a nemzetközi repterek, csak arra nincs válasz, hogy egy ötmilliós Erdély hogyan tart el majd 4-5 nagy nemzetközi légikikötőt, sehogy ahogy Spanyolországban és Portugáliában sem volt rentábilis, ugyanígy nem telnek meg az autópályák sem mert Romániában nincs klasszikus tranzit forgalom, onnan már nem mennek sehova utak, a nagy balkáni ütőérről lemaradtak az Szerbián ,É- Macedonián, Bulgárián kígyózik végig. Tudják ezt, talán Basescu mondta tizenévekkel ezelőtt, hogy Romániának nincs szüksége autópályákra, tisztességes közutakra és vasútra annál inkább lenne, de Európa leglassabb közlekedése a románoké. Baj lesz, baj van, tudja mindenki, politikai erő azonban nincs hogy olyan gazdasági modellt folytassanak ami a fő gazdasági mutatók mindegyikét kordában tartja, annyi történik a politikai váltógazdaságukban, hogy a kormányok "máshogyan" költik el a pénzt, másra, más prioritást szabva, néha utakat, néha kikötőt, néha atomerőművet, néha hadsereget tűzve ki célul a pénzköltésnek, mindegy csak lehessen valamit mondani, valamit a siker zászlajára tűzni. Koncepció a nagy és ásványkincsekben gazdag, jelenleg még népes állam sikerpályájára állítására nincsen, és nincs is tehetség ebben a közegben. Megszületése óta Románia ugyanazt űzi, kizárólag a nagyhatalmak érdekei mentén cselekszik, remélve a sikert nem önön erejéből, hanem mások kegyelme által, most az USA és az EU frelé fordítják orcájukat, de a liberális fősodor már nem a sikeres Romániában hanem a sikeres tőkében érdekelt, ha Románia nem képes hatékonyságban felzárkózni, akkor legyen az USA vagy EU tőke, a hátát mutatja az országnak és a Balkáni Birodalom nem lesz több mint most egy dél amerikai államcsődgyár.
Akkor az amcsi fegyvereket miből fizetik?
 

Deidonicus

Active Member
2021. július 2.
14
162
28
Románia katonai téren
Olvasom a kommenteket ki miként képzeli el a román haderő döntéseit, felépítését, mit miért cselekszenek, vagy épp hanyagolnak el. Alapvetően itt is baj van, aki olvasta a korábbi Románia gazgasága posztomat, a katonai megközelítéseik annak folytatólagos következményei.
Az egyik problémájuk, hogy Románia máig nem tudja magát érdemben helyesen pozícionálni a térségben, középhatalmi státusról álmodik de az egy van a térségben Lengyelország, Románia erejét nem önön nagysága hanem a környezetének gyengesége adja, a lengyel - román két keleti bástya elméletet senki nem veszi komolyan, csak a parádék lózungja, kényszer, mert sem politikailag, sem népességét tekintve nincs a környezetében olyan állam ami képes lenne jelenleg betölteni a hídfő szerepet. Törökország különutas, Ukrajna összeomlóban, a fél tucat kis állam , beleértve hazánkat is, nem képes a nagyhatalmak előtt jelentős és terhelhető katonai erőt mutatni. Románia máig nem tudja, hogy a NATO doktrináknak megfeleően a keleti gőzhengerre készüljön, fejlessze a tengeri flottát, hogy látszódjon valamije a Fekete Tengeren és legyen "keleti bástya" vagy a Moldovai bekebelezés után annak pacifikálására fejlesszen, vagy épp az örök ellenség Magyarok elleni védekezésre, esetleg éppen egy újbóli megszállásra, vagy az erdélyi felkelők leverésére. Ha nem tud választani hát készül mindenre, azaz mindenre egy kicsit, azaz készülne, de ehhez sem pénze, sem népessége, sem ereje nincsen.
A tempóhátrány amibe kerültek megbosszulja magát, nem koncepcionálisan fejlesztenek, hanem mindig válaszul, gyorsan valamilyen kihívásra. Ha az orosz megjelenik Szevasztopolban gyorsan vesznek 3 hadihajót meg Patriotot , meg partvédelmi rakétákat, ez az elvárás, de ne higgye bárki, hogy egyrészt a román beszerzések akárcsak megijesztenék egy napra az orosz gőzhengert, másrész azt se higgye senki, hogy Oroszországnak jelenleg lenne keresnivalója a Balkánon. Ezek a beszerzések kényszerek amiket a "keleti bástya" titulusért meg kell fizetniük. Románia soha nem volt, és a Török-Orosz-Ukrán trió mellett soha nem is lesz olyan tengeri ereje ami akárcsak látszana ezek mellett, a fejlesztések koncepció nélküliek. Aminek történelmi gyökerei vannak Romániában azok a balkáni háborúk, a Monarchiával, valójában Magyarországgal vívott területszerző küzdelmek és a Moldova kérdéskör, ez sokkal jobban mozgatná a román hadvezetést, de erre nehéz ráhúzni a keleti bástya titulust, pedig ezeknek a helyzeteknek sokkal nagyobb esélye van megjelenni, mert ezek mögött konkrét román érdekek húzódnak.
A Moldovai helyzetben Romániának arra kell készülnie, hogy pacifikálnia kell a Dnyeszter menti szakadár területeket, mert Moldova behúzza ebbe a konfliktusba, erre nem kellenek a hajók a Patriotoknak meg nincs mit ott lelőni, ellenben erős légierő, sok helikopter, korszerű drónok, hálózat alapú rendszerek, korszerű személyi felszerelés annál inkább kellene , mert a Dnyeszetern túl kicsi Donbasz várja őket, ehhez erejük csak mutatóban van.
Óriási zavart okoz a román hadvezetésben, és megint nekiállnak kapkodni, a magyar haderőfejlesztés. Mert nem kell izgulni egy zászlóalj Leopárd miatt, "olajat cserélünk és rendben vagyunk", aztán amikor megjelent a hír a Hiúzokról, akkor legyintettek, hogy ott a Piranha, holott nem is ugyanaz a kategória, aztán jöttek a Gidranok, amire most a román fél Oskosh négykerekűeket akar beszerezni gyorsan (az akaron van a hagsúly) Aztán az a 300+ korszerű magyar lánctalpas már kezd ciki lenni és nézegetik mi van azonnal és az csak az Abrams, ami nem is olyan jó, meg nem is olyan olcsó, ráadásul turbinája van ami komoly javítóbázis kiépítést igényel ami nincs. Veregetik a vállukat a Himarssal, de ahhoz jónál is jobb felderítés vagy óriási kibontakozó hadoszlopok az ideálisak meg a statikus hátországi célpontok, nem Erdély erdőségei. Megjelentek és jönnek a magyar helikopterek, szó van a Gripen flotta fejlesztéséről, gyorsan szerez be a román fél 3 század F-16-t. A koncepcionális fejlődés az Agilis program, az Airbus helikopter együttműködés, a Cobra gyártás és a vágyott Leopard beszerzés lett volna de ezt beáldozták a keleti bástya projektjük oltárán, most kapkodnak és egy tucat külföldi hadiipari céget kosaraznak ki mindörökre, mert nincs pénz új eszközök gyártására, beleugorva a gyors, sokszor drága , még többször korszerűtlen beszerzésekbe. Vesznek 40 éves F-16-okat amik szétesnek a levegőben, mert fele ennyi F35 többet érne, de hogy nézne ki a "nagy" Románia 1 wing repülővel? Erre van pénz és ennyi. A szárazföldön a lelküket nyugtatják a Piranha V-el, de mi lesz ha a magyar fél bejelent 120-160 darabos első körös 8×8 beszerzést? Azzal mi tart egyensúlyt? A TR85? aminek életbentartása miatt a román hadsereg a hazai beszállítói foglya maradt? Magyarok CZ, románok gyorsan Beretta, magyar MAN gyártás, beszerzés, gyors román Iveco óriás beszerzés és gyártás. Olyan mintha a román haderőfejlesztés a keleti bástya - és emaitt semmire nem jó kényszerű USA beszerzések, a magyar haderőfejlesztés kihívásai miatti gyors kényszerű beszerzések és a saját hadiiparuk - TR85, régi Puma gyártás, Orao repülőgépek triójának fogja lenne. Kényszerű, egymással össze nem függő lépések, amik imitt amott korszerű de nagyon kevés, jobbára nagyobb számosságú de korszerűtlen eszközök beszerzését és életben tartását jelenti ami miatt - volt itt szó róla - a román hadsereg kényszerpályára kerül, az átmeneti megoldásokba beleugorva 5-10 év múlva amikor mindent megint cselélni kellene arra már nem lesz esély, a gazdasága nehézségei, a folyamatosan emelkedő államháztartási hiány, a demográfiai katasztrófa nem ad esélyt a korrigálásra, Románia az utolsó esélyeit szalasztja el jelenleg, hogy középtávon képes legyen megfelelni az esetleges kihívásoknak. Persze ez nekünk nem baj, a szomszédunkban a Balkáni Birodalomból ahogy Törökországgal is történt párszáz éve Európa beteg embere lesz.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
2 207
5 452
113
Románia katonai téren
Olvasom a kommenteket ki miként képzeli el a román haderő döntéseit, felépítését, mit miért cselekszenek, vagy épp hanyagolnak el. Alapvetően itt is baj van, aki olvasta a korábbi Románia gazgasága posztomat, a katonai megközelítéseik annak folytatólagos következményei.
Az egyik problémájuk, hogy Románia máig nem tudja magát érdemben helyesen pozícionálni a térségben, középhatalmi státusról álmodik de az egy van a térségben Lengyelország, Románia erejét nem önön nagysága hanem a környezetének gyengesége adja, a lengyel - román két keleti bástya elméletet senki nem veszi komolyan, csak a parádék lózungja, kényszer, mert sem politikailag, sem népességét tekintve nincs a környezetében olyan állam ami képes lenne jelenleg betölteni a hídfő szerepet. Törökország különutas, Ukrajna összeomlóban, a fél tucat kis állam , beleértve hazánkat is, nem képes a nagyhatalmak előtt jelentős és terhelhető katonai erőt mutatni. Románia máig nem tudja, hogy a NATO doktrináknak megfeleően a keleti gőzhengerre készüljön, fejlessze a tengeri flottát, hogy látszódjon valamije a Fekete Tengeren és legyen "keleti bástya" vagy a Moldovai bekebelezés után annak pacifikálására fejlesszen, vagy épp az örök ellenség Magyarok elleni védekezésre, esetleg éppen egy újbóli megszállásra, vagy az erdélyi felkelők leverésére. Ha nem tud választani hát készül mindenre, azaz mindenre egy kicsit, azaz készülne, de ehhez sem pénze, sem népessége, sem ereje nincsen.
A tempóhátrány amibe kerültek megbosszulja magát, nem koncepcionálisan fejlesztenek, hanem mindig válaszul, gyorsan valamilyen kihívásra. Ha az orosz megjelenik Szevasztopolban gyorsan vesznek 3 hadihajót meg Patriotot , meg partvédelmi rakétákat, ez az elvárás, de ne higgye bárki, hogy egyrészt a román beszerzések akárcsak megijesztenék egy napra az orosz gőzhengert, másrész azt se higgye senki, hogy Oroszországnak jelenleg lenne keresnivalója a Balkánon. Ezek a beszerzések kényszerek amiket a "keleti bástya" titulusért meg kell fizetniük. Románia soha nem volt, és a Török-Orosz-Ukrán trió mellett soha nem is lesz olyan tengeri ereje ami akárcsak látszana ezek mellett, a fejlesztések koncepció nélküliek. Aminek történelmi gyökerei vannak Romániában azok a balkáni háborúk, a Monarchiával, valójában Magyarországgal vívott területszerző küzdelmek és a Moldova kérdéskör, ez sokkal jobban mozgatná a román hadvezetést, de erre nehéz ráhúzni a keleti bástya titulust, pedig ezeknek a helyzeteknek sokkal nagyobb esélye van megjelenni, mert ezek mögött konkrét román érdekek húzódnak.
A Moldovai helyzetben Romániának arra kell készülnie, hogy pacifikálnia kell a Dnyeszter menti szakadár területeket, mert Moldova behúzza ebbe a konfliktusba, erre nem kellenek a hajók a Patriotoknak meg nincs mit ott lelőni, ellenben erős légierő, sok helikopter, korszerű drónok, hálózat alapú rendszerek, korszerű személyi felszerelés annál inkább kellene , mert a Dnyeszetern túl kicsi Donbasz várja őket, ehhez erejük csak mutatóban van.
Óriási zavart okoz a román hadvezetésben, és megint nekiállnak kapkodni, a magyar haderőfejlesztés. Mert nem kell izgulni egy zászlóalj Leopárd miatt, "olajat cserélünk és rendben vagyunk", aztán amikor megjelent a hír a Hiúzokról, akkor legyintettek, hogy ott a Piranha, holott nem is ugyanaz a kategória, aztán jöttek a Gidranok, amire most a román fél Oskosh négykerekűeket akar beszerezni gyorsan (az akaron van a hagsúly) Aztán az a 300+ korszerű magyar lánctalpas már kezd ciki lenni és nézegetik mi van azonnal és az csak az Abrams, ami nem is olyan jó, meg nem is olyan olcsó, ráadásul turbinája van ami komoly javítóbázis kiépítést igényel ami nincs. Veregetik a vállukat a Himarssal, de ahhoz jónál is jobb felderítés vagy óriási kibontakozó hadoszlopok az ideálisak meg a statikus hátországi célpontok, nem Erdély erdőségei. Megjelentek és jönnek a magyar helikopterek, szó van a Gripen flotta fejlesztéséről, gyorsan szerez be a román fél 3 század F-16-t. A koncepcionális fejlődés az Agilis program, az Airbus helikopter együttműködés, a Cobra gyártás és a vágyott Leopard beszerzés lett volna de ezt beáldozták a keleti bástya projektjük oltárán, most kapkodnak és egy tucat külföldi hadiipari céget kosaraznak ki mindörökre, mert nincs pénz új eszközök gyártására, beleugorva a gyors, sokszor drága , még többször korszerűtlen beszerzésekbe. Vesznek 40 éves F-16-okat amik szétesnek a levegőben, mert fele ennyi F35 többet érne, de hogy nézne ki a "nagy" Románia 1 wing repülővel? Erre van pénz és ennyi. A szárazföldön a lelküket nyugtatják a Piranha V-el, de mi lesz ha a magyar fél bejelent 120-160 darabos első körös 8×8 beszerzést? Azzal mi tart egyensúlyt? A TR85? aminek életbentartása miatt a román hadsereg a hazai beszállítói foglya maradt? Magyarok CZ, románok gyorsan Beretta, magyar MAN gyártás, beszerzés, gyors román Iveco óriás beszerzés és gyártás. Olyan mintha a román haderőfejlesztés a keleti bástya - és emaitt semmire nem jó kényszerű USA beszerzések, a magyar haderőfejlesztés kihívásai miatti gyors kényszerű beszerzések és a saját hadiiparuk - TR85, régi Puma gyártás, Orao repülőgépek triójának fogja lenne. Kényszerű, egymással össze nem függő lépések, amik imitt amott korszerű de nagyon kevés, jobbára nagyobb számosságú de korszerűtlen eszközök beszerzését és életben tartását jelenti ami miatt - volt itt szó róla - a román hadsereg kényszerpályára kerül, az átmeneti megoldásokba beleugorva 5-10 év múlva amikor mindent megint cselélni kellene arra már nem lesz esély, a gazdasága nehézségei, a folyamatosan emelkedő államháztartási hiány, a demográfiai katasztrófa nem ad esélyt a korrigálásra, Románia az utolsó esélyeit szalasztja el jelenleg, hogy középtávon képes legyen megfelelni az esetleges kihívásoknak. Persze ez nekünk nem baj, a szomszédunkban a Balkáni Birodalomból ahogy Törökországgal is történt párszáz éve Európa beteg embere lesz.
Megemelem a kalapom! Tökéletes jellemzése a román mentalitásnak.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
625
729
93
Deidonicus!

Nagyon tetszik, hogy stratégiában és koncepciókban gondolkodol. Sokszor szoktam hiányolni a vitákban ezt az átfogó képet.

Néhány megjegyzés:

Mj.1:gazdaságilag mi is nagyon kés élen táncolunk, mind a lakosság, mind az ország vezetése szeret eladósodni... (Igazad van abban, hogy átgondolt fejlesztés mentén ez még mindig finanszírozható, de 2006-2008 példája mutatja, hogy nekünk is le kell menni 50% alá, mert ez hosszú távon a Sors kísértése. De ügye nem rólunk, hanem Románokról szól az elemzésed, akik még szintén visszafordulhatnak, nem látom teljesen reménytelennek a helyzetüket, de azért most beléptek abba a tartományba, ami figyelmeztető jel kell...kellene legyen nekik.)


Vannak elemzők, akik fényes jövőt jósolnak nekik, de ennek a prognózisnak én momentán nem hiszek. Csak azért raktam be, hogy 2008 óta képes volt a válság hatásait leküzdeni és egy csekély előrehaladást elérni. 214 milliárd USD vs. 249 milliárd.


Összehasonlításként mi -és most kérek mindenkit, hogy tekintsen el a kormány színeitől- körülbelül a válság előtti szintre kapaszkodtunk vissza. 158 milliárd USD vs. 160 milliárd. Itt azért természetesen ki kell emelni, hogy ha 2019-et vettem céldátumnak, akkor 65% adósság szintet kell ebben a pillanatban említeni, vagyis nálunk egy nem túl egyszerű adósság visszafizetés is benne van. Igyekszem válság előtti csúcspontot válság előtti csúcsponttal összehasonlítani.


Németország esetében 3744 milliárd USD vs. 3861 milliárd USD. Szintén nem egy impozáns növekmény. Náluk nagyon hangsúlyosan előtérbe kerül persze a tőke kitelepülése, a GNI teljesen mást mutatna, mint a GDP. Illetve a görög adósság válságnál borzasztó sok német kint lévő hitelt kellett leírt veszteségként elengedni, a 2015-ös migrációs válság is első sorban náluk nem lett kezelve, Románia és Magyarország megköszönte, hogy részt vehetett a munkában és KK-Európa nem lett diszfunkciós.

___________________________

Mj.2: Nagyon jó kérdés, hogy Romániát meg fogják-e menteni, ha adósság spirálba kerül. Minket nem segítettek ki hitelek elengedésével. Jól láthatóan euró zónára koncentráltak és más megítélés alá esnek azok, akik ezzel fizetnek. Másfelől 2008-2019 egész más kondiban volt egész EU.
Görögországnál látványosabban mentek a dolgok, de Olaszországot is néha meg kellett támogatni. Az óriási elköltött pénzek ellenére 200% környéki adósság továbbra is reménytelen... de ha valakinek más a véleménye, akkor mondhatjuk nem megoldottnak is.
Viszont Franciaország az utóbbi időben szintén belehúzott a lemaradásba. Stagnáló gazdaság, sárga köpenyes "éhséglázadás" mellett aszem idén lépi át a 100%-ot. Németország mindig büszke volt a fegyelmezett pénzpolitikájára, de nála 70%. (Fejből írtam, szóljon valaki, ha nem jó számra emlékszem!)
Van-e elég tartaléka az EU nagyjainak, ha Románia bajba kerül? És megment-e egy balkáni országot, ha vele párhuzamosan Fr. szintén segítségre szorul... összehasonlíthatatlanul nagyobb méretekben és a "civilizált" régi tagok egyikeként? (És ez elgondolkodtató Magyarország számára is, ha mi mindig vissza akarunk mászni a 80%-hoz, "mert múltkor sem volt baj".)

__________________________

Mj.3: Egyetértek abban, hogy a román haderőfejlesztés hordoz némi kapkodás nyomait a felületes szemlélő szerint. Nem rég regisztrált egy román barátunk, aki egy szakportált akar vinni odaát és látja ő is, hogy az Agilis messze jobb választás lett volna minden szempontból. De az időtényezőt kérlek vedd figyelembe!
-A Piranha programról akkor döntöttek tudtommal, amikor mi még Leo2-t se jelentettük be és vele szemben minden szinten BTR-ek álltak. Azt ebben a pillanatban el lehet mondani, hogy az általuk vásárol konfiguráció abszolút gyenge tűzerővel és megkérdőjelezhető egyéb képességekkel rendelkezik. De ez náluk tehetetlenségi erő immár. Nem a cicák és nem a Gidrán ellen lett kigondolva. (És a továbbiakban is fontos lesz, hogy náluk egy-egy program végrehajtása mennyi időt vesz igénybe, tíz év gondolkodás után nem ritka, hogy újabb tíz év, mire kifizetik az utolsó szállítmányt.)
-A flotta és a part-menti rakéták szintén tehetetlenségi erő. Mivel nekünk nincs tengerünk, ezért nem érthetjük. És ilyen távolságból okoskodva egyébként igazad van, el kellett volna dönteni, hogy mik a prioritások. (De itt beszélhetnénk a kereskedelmi útvonalak biztosításáról, melyek vízen sokkal sérülékenyebbek. És arról, hogy vajon milyen beszélgetések lehettek volna a török kollégával, ha felvázolják neki nyíltan a tervet, hogy én szárazon fegyverkezem, mert úgy is szar vagyok ott, te majd egyedül feltartod az orosz flottát és vállalod puszira a teljes költségét.)
Nem egy szerencsés történet, amit csinál, de pont a nagyokhoz dörgölőzés miatt nem lenne rájuk jellemző, hogy ők kerek-perec megmondják, hogy semmit nem fizetnek érte, de valaki más kartávolságon belül majd védje meg az ő kereskedelmi hajóit, fizesse más az USA Oo. elleni terveit.
-F-16 tényleg kapkodós, egy Abrams bevállalása megint tényleg nem egy hosszútávú tervezésről szólna. Náluk ki van zárva egy vagy Moldova megszerzése vagy Erdély megtartása. Ők mind a kettőt akarják. Tényszerű az elemzés, hogy ha ők reagálni akarnak a magyar lépésekre, ami gazdasági nyomást fog számukra jelenteni, ha az eddigiekhez hasonlóan oldják meg.
Én is átgondolnám a fejlesztéseiket.

___________________________

Mj.4: Ezt mi is csináltuk, hogy azt fejlesztjük, amire éppen van pénz. Ne tudd meg, hogy mennyi gyógyfürdő nyílt az Alföldön, sorolhatnám a fejlesztéseket, amik csak azért, mert most erre van kiírt pályázat. Csak egy szemléletes példa kis hazánkból... Egy egyetemi tanár bevallotta szűk körben, hogy ő már gondolkodott azon, hogy szerezzen-e magának egy digitális táblát otthonra. Annyi volt, hogy már értelmesen nem tudták felhasználni. A következő mondatában hozzá tette, hogy ebből a vanból a szakmunkás gyakorlatilag semmit nem kap. De az egyetem gyakorló gimije mindig be fogja nyújtani a pályázatot, mert nincs olyan választása, hogy nekem erre van szükségem és a másiknak mehet a digi tábla. És mindig megfogja nyerni a gyakorló gimi, meg a bázis gimi az alacsonyabb presztízsűvel szemben. Mert ha a döntéshozónak azt írják a pályázatba, hogy erre van szükség a legjobb eredményekkel rendelkező diákok jobb oktatása érdekében, akkor neki fogják oda ítélni.

Összefoglalva: Tény, hogy jelenleg bizakodásra ad okot, hogy mi már túl vagyunk az infrastrukturális beruházásokon, amik rengeteg hitelbe kerültek anno. Piaci elemzők pozitívan értékelik a mostani terveinket és pillanatnyilag hajlandóak is finanszírozni ezeket. Én elég öregnek érzem magam már ahhoz, hogy emlékezzem, hogy más időkben nem hoztunk ilyen átgondolt döntéseket, terveket. És irigykedve néztük, hogy Románi magához képest egész szépen fejlődik, miközben mi elvesztettük a reményt arra, hogy valaha is visszafizethetjük az adósságunkat.
Továbbra is igaz szerintem, hogy Románia csak a környezete gyengeségéhez képest látszik erősnek. Ez első sorban demográfiai súlyából adódik. Ha infrastruktúrában fel akarna zárkózni Magyarországhoz, akkor bőven bele kerülne annyi pénzbe, mint amennyi államadósságunk nekünk van.
Nem tudom megmondni jelenleg még, hogy Románia egy adósság konszolidáció után/mellett lassú, de stabil fejlődési pályára áll-e vagy az általad vázolt adósság emelkedés következik be, ahol próbálják kihasználni, hogy egyébként EU átlag alatt vannak még mindig, de könnyen ott találhatják magukat, hogy visszafordíthatatlan válságba kerültek. A tradicionális korrupt rendszer, a jellemzően kis pártok acsarkodása és az általad is hangsúlyozott koncepció hiánya nem fogja megkönnyíteni a döntéseiket. De nem zárható ki sehol, hogy valaki félre állítja politikai ellenfeleit és egyértelmű döntéseket hoz, melyek hosszútávon velük maradnak. Nem a következő kormányválságig vagy választásig.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
9 588
16 830
113
Románia katonai téren
Olvasom a kommenteket ki miként képzeli el a román haderő döntéseit, felépítését, mit miért cselekszenek, vagy épp hanyagolnak el. Alapvetően itt is baj van, aki olvasta a korábbi Románia gazgasága posztomat, a katonai megközelítéseik annak folytatólagos következményei.
Az egyik problémájuk, hogy Románia máig nem tudja magát érdemben helyesen pozícionálni a térségben, középhatalmi státusról álmodik de az egy van a térségben Lengyelország, Románia erejét nem önön nagysága hanem a környezetének gyengesége adja, a lengyel - román két keleti bástya elméletet senki nem veszi komolyan, csak a parádék lózungja, kényszer, mert sem politikailag, sem népességét tekintve nincs a környezetében olyan állam ami képes lenne jelenleg betölteni a hídfő szerepet. Törökország különutas, Ukrajna összeomlóban, a fél tucat kis állam , beleértve hazánkat is, nem képes a nagyhatalmak előtt jelentős és terhelhető katonai erőt mutatni. Románia máig nem tudja, hogy a NATO doktrináknak megfeleően a keleti gőzhengerre készüljön, fejlessze a tengeri flottát, hogy látszódjon valamije a Fekete Tengeren és legyen "keleti bástya" vagy a Moldovai bekebelezés után annak pacifikálására fejlesszen, vagy épp az örök ellenség Magyarok elleni védekezésre, esetleg éppen egy újbóli megszállásra, vagy az erdélyi felkelők leverésére. Ha nem tud választani hát készül mindenre, azaz mindenre egy kicsit, azaz készülne, de ehhez sem pénze, sem népessége, sem ereje nincsen.
A tempóhátrány amibe kerültek megbosszulja magát, nem koncepcionálisan fejlesztenek, hanem mindig válaszul, gyorsan valamilyen kihívásra. Ha az orosz megjelenik Szevasztopolban gyorsan vesznek 3 hadihajót meg Patriotot , meg partvédelmi rakétákat, ez az elvárás, de ne higgye bárki, hogy egyrészt a román beszerzések akárcsak megijesztenék egy napra az orosz gőzhengert, másrész azt se higgye senki, hogy Oroszországnak jelenleg lenne keresnivalója a Balkánon. Ezek a beszerzések kényszerek amiket a "keleti bástya" titulusért meg kell fizetniük. Románia soha nem volt, és a Török-Orosz-Ukrán trió mellett soha nem is lesz olyan tengeri ereje ami akárcsak látszana ezek mellett, a fejlesztések koncepció nélküliek. Aminek történelmi gyökerei vannak Romániában azok a balkáni háborúk, a Monarchiával, valójában Magyarországgal vívott területszerző küzdelmek és a Moldova kérdéskör, ez sokkal jobban mozgatná a román hadvezetést, de erre nehéz ráhúzni a keleti bástya titulust, pedig ezeknek a helyzeteknek sokkal nagyobb esélye van megjelenni, mert ezek mögött konkrét román érdekek húzódnak.
A Moldovai helyzetben Romániának arra kell készülnie, hogy pacifikálnia kell a Dnyeszter menti szakadár területeket, mert Moldova behúzza ebbe a konfliktusba, erre nem kellenek a hajók a Patriotoknak meg nincs mit ott lelőni, ellenben erős légierő, sok helikopter, korszerű drónok, hálózat alapú rendszerek, korszerű személyi felszerelés annál inkább kellene , mert a Dnyeszetern túl kicsi Donbasz várja őket, ehhez erejük csak mutatóban van.
Óriási zavart okoz a román hadvezetésben, és megint nekiállnak kapkodni, a magyar haderőfejlesztés. Mert nem kell izgulni egy zászlóalj Leopárd miatt, "olajat cserélünk és rendben vagyunk", aztán amikor megjelent a hír a Hiúzokról, akkor legyintettek, hogy ott a Piranha, holott nem is ugyanaz a kategória, aztán jöttek a Gidranok, amire most a román fél Oskosh négykerekűeket akar beszerezni gyorsan (az akaron van a hagsúly) Aztán az a 300+ korszerű magyar lánctalpas már kezd ciki lenni és nézegetik mi van azonnal és az csak az Abrams, ami nem is olyan jó, meg nem is olyan olcsó, ráadásul turbinája van ami komoly javítóbázis kiépítést igényel ami nincs. Veregetik a vállukat a Himarssal, de ahhoz jónál is jobb felderítés vagy óriási kibontakozó hadoszlopok az ideálisak meg a statikus hátországi célpontok, nem Erdély erdőségei. Megjelentek és jönnek a magyar helikopterek, szó van a Gripen flotta fejlesztéséről, gyorsan szerez be a román fél 3 század F-16-t. A koncepcionális fejlődés az Agilis program, az Airbus helikopter együttműködés, a Cobra gyártás és a vágyott Leopard beszerzés lett volna de ezt beáldozták a keleti bástya projektjük oltárán, most kapkodnak és egy tucat külföldi hadiipari céget kosaraznak ki mindörökre, mert nincs pénz új eszközök gyártására, beleugorva a gyors, sokszor drága , még többször korszerűtlen beszerzésekbe. Vesznek 40 éves F-16-okat amik szétesnek a levegőben, mert fele ennyi F35 többet érne, de hogy nézne ki a "nagy" Románia 1 wing repülővel? Erre van pénz és ennyi. A szárazföldön a lelküket nyugtatják a Piranha V-el, de mi lesz ha a magyar fél bejelent 120-160 darabos első körös 8×8 beszerzést? Azzal mi tart egyensúlyt? A TR85? aminek életbentartása miatt a román hadsereg a hazai beszállítói foglya maradt? Magyarok CZ, románok gyorsan Beretta, magyar MAN gyártás, beszerzés, gyors román Iveco óriás beszerzés és gyártás. Olyan mintha a román haderőfejlesztés a keleti bástya - és emaitt semmire nem jó kényszerű USA beszerzések, a magyar haderőfejlesztés kihívásai miatti gyors kényszerű beszerzések és a saját hadiiparuk - TR85, régi Puma gyártás, Orao repülőgépek triójának fogja lenne. Kényszerű, egymással össze nem függő lépések, amik imitt amott korszerű de nagyon kevés, jobbára nagyobb számosságú de korszerűtlen eszközök beszerzését és életben tartását jelenti ami miatt - volt itt szó róla - a román hadsereg kényszerpályára kerül, az átmeneti megoldásokba beleugorva 5-10 év múlva amikor mindent megint cselélni kellene arra már nem lesz esély, a gazdasága nehézségei, a folyamatosan emelkedő államháztartási hiány, a demográfiai katasztrófa nem ad esélyt a korrigálásra, Románia az utolsó esélyeit szalasztja el jelenleg, hogy középtávon képes legyen megfelelni az esetleges kihívásoknak. Persze ez nekünk nem baj, a szomszédunkban a Balkáni Birodalomból ahogy Törökországgal is történt párszáz éve Európa beteg embere lesz.



Úgy sajnálom....
 

Deidonicus

Active Member
2021. július 2.
14
162
28
Románia gazdaságilag megint:
A GDP-t kiragadni mint teljesítménymutató ami meghatározza egy ország sikerességét nem elégséges. Románia a magas GDP növekedése mellett masszívan emelkedő eladósodottságot mutatott az elmúlt hosszú években, nem csak most. Ráadásul a növekedés motorjai is mások mint nálunk, a GDP emelkedését jórészt a belső fogyasztás emelkedése hajtotta, nem a beruházások, persze volt ez is az is, de nem egészséges az egyensúly, nagyon nem. Emiatt billent el Románia külkereskedelmi egyenlege is, mert képtelen az ország megtermelni a fogyasztásához szükséges javakat, fogyaszt de nem termel.
Az országok általában nem visszafizetik, hanem a gazdasági növekedésük által kinövik az adósságukat, az az aggasztó ha ezt magas növekedés mellett sem tudják megtenni mint Romániával is történik, a saját gazdasági elemzőik 40% köré teszik azt a szintet ami mellett a román gazdaság egészségtelen szerkezete okán képes finanszírozni magát, az idei cél év végére a rekord magas GDP növekedés mellett is 52% körüli
Magyarország masszívan többet termel mint amit fogyaszt, az export jóval magasabb az importnál, Románia ellenben kénytelen ezt külön finanszírozni, különösen fáj nekik, hogy a hatalmas országuk mezőgazdasága a legnagyobb egyenleg rontó ágazat, látszanak a hatékonyságbeli problémák, a román paraszt drágábban termel mint az import, képtelenek magasan feldolgozott termékeket előállítani, büszkék a európai dobogós gabona meg kukorica termelésükre, de a "téliszalámi" az nem megy (kéretik nem példákat hozni milyen finom a Román cucujka szalámi, ez csak képletes példa) ...
Magyarország adóssága magasabb mégis olcsóbban jut hitelhez, mert a hitelezők jobban hisznek abban hogy könnyedén finanszírozza ezeket mint Románia esetében. A magyar adósság ráadásul át lett billentve jelentősen a belső eladósodás felé, ezért kevésbé van kitéve a külső , deviza nyomásnak, a példa éllovasa egyébként Japán, ott 250% feletti (fejből) kb az adósság ennek nagy része azonban belső, Japán a saját állampolgárainak tartozik, nem is gondolja senki, hogy a gazdaságuk összeomlana (nem is úgy néz ki) A Román adósság jobban kitetett a külső tényezők felé ez kockázat, mert az infláció ezeket tolja felfelé. Magyarország képes a gazdasági növekedése által kinőni az adósságát, a román példa nem ezt mutatja.
Magyarország infrastruktúrája, közlekedése közel nyugati szintű, Románia most építi az autópályáit, a vasút a Ceausescu éra szinvonalán van, az egyéb közutak is romokban bár van fejlesztés ez látszik is, de 20-25 éves lemaradásban vannak mondjuk a V4-ekhez képest. A Renault (Dacia), a Ford nem győz panaszkoni, hogy óriási problémát okoz nekik a logisztika. Ez Romániának nagy hátránya ha a befektetők bevonzásáról van szó, a kapkodásuk érthető, tucatnyi helyen épül nyúlfarknyi pályaszakasz, de a Kárpátokat máig nem törte át egyetlen pálya sem, a román főváros talán az egyetlen európai központ amit nem köt a "vérkeringésbe" autópálya, Moldova egy hatalmas régió , egy nyúlfarnyi elkerülőúton kívül egy méter valódi autópálya nincs a vidéken. De jól jellemzi a román néplélek álszent és mániákus kisebbrendőségből kitörni akaró mivoltát, hogy döngő mellekkel hírdették, hogy a Nagyvárad-Debrecen pályaszakasz előbb érte el a határt a román oldalon mint a magyaron, ami igaz, csak a román oldal pár kilométer után végetér és belefut a semmibe ... bezzeg Románia ...
Óriási gond Romániában, hogy az állam ugyan karcsú de túl sokat költ bérekre és nyugdíjakra, talán európai kuriózum az hogy a közalkalmazottak a rengeteg furcsa pótlék miatt is ( antennapótlék ? ) kb harmadával többet keresnek mint a versenyszféra laklamazottjai. Gond a különnyugdíjak esete, a katonák, ügyészek és még egy sor kitüntetett foglalkozásból nyugdíjba távozót rendkívül magas extra nyugdíjban részesülnek aminek jogosságát már sokszor megkérdőjelezték, de ezek és a közalkalmazotti bérek rendbetételének politikai ódiumát nehezen akarja az éppen aktuális kormány vállalni, az ellenállás az érintett tömegektől garantált. Ugyanezen tömegek és egész Románia híres a korrupcióról, az adóelkerülésről, a versenyszféra alkalmazottainak ötöde minimálbérre van bejelentve. Románia adóbeszedési hatékonysága rendkívül alacsony, az állam nem képes bevételekhez jutni, a nálunk már működő online pénztárgép programot most kezdik el bevezetni, kiterjeszteni.
Valamennyi kelet európai ország gondja a demográfiai válság, de ez Románia esetében több tényező miatt is kirívó, Szíria után a második legmagasabb kivándorlási arányt produkáló ország, becslések szerint 3-4 millió közé tehető a tartósan külföldön élő románok létszáma és a korfa is katasztrofális, az említett "román Ratko" gyerekek most mennek majd nyugdíjba magukkal rántva a munkaerőpiacon kívül a nyugdíjrendszert is. Románia már a közeljövőben sem fogja tudni kikkel megfizettetni a nyugdíjakat, megoldás nem is létezik az előremenekülő mindenható gazasági növekedésen kívül. Jó példa a legutóbbi népszámlálás adata amikor a becslések szerinti népességből több mint 1 millió ember hiányzott - nem találták őket a számlálók, amit egyszerűen hozzáírtak utólag az adatokhoz, így került 2011-ben utoljára 20M fölé az ország népessége. A felelős hivatalt megkérdezve akkoriban az újságok sokat cikkeztek róla, hogy akkor mégis mennyi valójában az ország lakossága, miért írtak az adatokhoz pluszban még 1 millió főt, még olyan válasz is érkezett: "A román állam rendelkezik a valóság meghatározásának privilégiumával ..." (hagyok időt gondolkodni ...) Az ok nyilvánvaló, nagynak kell látszani, sok hely kell az EU plénumokon, nem szabad beismerni, hogy az országban a saját lakói sem hisznek és menekülnek amerre látnak. Jelenleg az ország bevallott lakossága 19,3M fő, a népszámlálás hamarosan esedékes, minden elemző arra számít, hogy Románia lakossága Hollandia alá esik és jöhetnek az EU parlamenti helyek cseréi ...
Románia be akarja vezetni az Eurot, nagyjából az összes kritériumot még össze kellene hozniuk, de mint cél megint a táblára került. Megint egy önáltató siker ami pusztán azért kell, hogy legyen miért a büszke román melleket döngetni. Az Euro jó és a közös piac, a turizmus könnyebbsége, az átláthatóság meg rengeteg más miatt szerencsés is közös pénzt használni, de a bevezetésével az állam és a nemzeti bank le is mond egy csomó lehetőségről amivel a gazdaságát képes lenne kontroll alatt tartani, élénkíteni, gyakorlatilag hatékonyságban azonnal a német-holland tengellyel kell versenyeznie , nem véletlen hogy a déli országok mind nyögik az Euro okozta gondokat, a gazdaságaik kényszerpályán mozognak, és látszik ez már Szlovénián és Szlovákián is, amikor kellene képtelenek leértékelni a valutájukat és átmeneti versenyelőnyt szerezni. Románia az utolsó lehetőségét is elveszíti a saját gazdasága kontrollja felett ha görcsösen bevezeti az Eurot. Jelenleg magas az infláció a balkáni országban, átmenetileg a nyugat ugyanazért az Euroért több terméket és szolgáltatást kap lejben, ez húzza, pörgeti a gazdaságot, 1/1 Euronál ez nem lesz így. Nem véletlen, hogy a V4-ek maradék 3 állama messze hessegette magától az Euro bevezetés idejét, hatékonyságban sokat kell fejlődniük a nyugati országokhoz mérten.
A legfontosabb tényezőket kiemelve és a tényeket látva látható hogy a vektorok rossz irányba mutatnak, nincsen olyan teljesítménymutató ami egészséges fejlődést, kiegyensúlyozott államháztatrtást vetítene előre. A különböző kormányok osztogató politikájával felpörgetett fogyasztás amit a bérek elszállását is okozta hozott egy fogyasztás növekedésen alapuló masszív GDP növekedést az elmúlt években, de Románia ezzel elveszítette bérelőnyét a környező országokhoz képest, a rossz infrastruktúrája, a kivándorlók miatti otthoni munkaerőhiánya, a korrupciós érintettsége miatt a tőkebevonó képességét nem tudja fenntartani, vagy alacsonyabb hozzáadott értékű vállalatokat tud csak bevonzani, ez alacsonyabb bevételeket és egy alacsonyabb (gyarmati) szinvonalon ketyegő állam kialakulását feltételezi, egy lassan elnéptelenedő, idővel a nagyvárosokban és környékükre koncentrálódó, a vidéket elhagyó népességgel ami újabb és újabb problémákat generál. Nem kell mást nézni, minthogy a masszív gazdasági növekedés mellett is nő az államháztartás hiánya, a pénz így sem elég. Márpedig 4-5-7-8 %-os növekedést nem lehet a végtelenségig fenntartani. Ha minden így marad néhány 10 év és az ország nem lesz képes önmagát finanszírozni, és szüksége lesz nem csak anyagi segítségre, hanem az ország külső menedzselésére is, amely szavak most biztos vörös posztót jelentenek pár bezzeg román szemében, de ezek tények. A gazdasági elemzők mindig óvatosan fogalmaznak ha egy gazdaságot megítélnek - de ez egy blog ahol szabad a vélemény, az elemzők véleménye önmagában bedönthet bármit, ezért inkább bizakodóak és hisznek a helyes fordulatban ami Románia előtt is nyitva van, lehetséges, késéssel de lehetséges. Erő és politikai akarat , sőt törtnelmi előzmény de akár a tehetséget is idehozhatjuk azonban nem látszik abban az országban, mert bárki nyúl a megszorításokhoz az bukja a bársonyszéket, bárki akar változtatni az tömegeknek fog fájni ezt nem akarja senki, Románia várja a csodát mint történelme során oly sokszor, ami nem fog eljönni, a gyorsuló lecsúszás ellenben garantált.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
1 436
3 841
113
Románia gazdaságilag megint:
A GDP-t kiragadni mint teljesítménymutató ami meghatározza egy ország sikerességét nem elégséges. Románia a magas GDP növekedése mellett masszívan emelkedő eladósodottságot mutatott az elmúlt hosszú években, nem csak most. Ráadásul a növekedés motorjai is mások mint nálunk, a GDP emelkedését jórészt a belső fogyasztás emelkedése hajtotta, nem a beruházások, persze volt ez is az is, de nem egészséges az egyensúly, nagyon nem. Emiatt billent el Románia külkereskedelmi egyenlege is, mert képtelen az ország megtermelni a fogyasztásához szükséges javakat, fogyaszt de nem termel.
Az országok általában nem visszafizetik, hanem a gazdasági növekedésük által kinövik az adósságukat, az az aggasztó ha ezt magas növekedés mellett sem tudják megtenni mint Romániával is történik, a saját gazdasági elemzőik 40% köré teszik azt a szintet ami mellett a román gazdaság egészségtelen szerkezete okán képes finanszírozni magát, az idei cél év végére a rekord magas GDP növekedés mellett is 52% körüli
Magyarország masszívan többet termel mint amit fogyaszt, az export jóval magasabb az importnál, Románia ellenben kénytelen ezt külön finanszírozni, különösen fáj nekik, hogy a hatalmas országuk mezőgazdasága a legnagyobb egyenleg rontó ágazat, látszanak a hatékonyságbeli problémák, a román paraszt drágábban termel mint az import, képtelenek magasan feldolgozott termékeket előállítani, büszkék a európai dobogós gabona meg kukorica termelésükre, de a "téliszalámi" az nem megy (kéretik nem példákat hozni milyen finom a Román cucujka szalámi, ez csak képletes példa) ...
Magyarország adóssága magasabb mégis olcsóbban jut hitelhez, mert a hitelezők jobban hisznek abban hogy könnyedén finanszírozza ezeket mint Románia esetében. A magyar adósság ráadásul át lett billentve jelentősen a belső eladósodás felé, ezért kevésbé van kitéve a külső , deviza nyomásnak, a példa éllovasa egyébként Japán, ott 250% feletti (fejből) kb az adósság ennek nagy része azonban belső, Japán a saját állampolgárainak tartozik, nem is gondolja senki, hogy a gazdaságuk összeomlana (nem is úgy néz ki) A Román adósság jobban kitetett a külső tényezők felé ez kockázat, mert az infláció ezeket tolja felfelé. Magyarország képes a gazdasági növekedése által kinőni az adósságát, a román példa nem ezt mutatja.
Magyarország infrastruktúrája, közlekedése közel nyugati szintű, Románia most építi az autópályáit, a vasút a Ceausescu éra szinvonalán van, az egyéb közutak is romokban bár van fejlesztés ez látszik is, de 20-25 éves lemaradásban vannak mondjuk a V4-ekhez képest. A Renault (Dacia), a Ford nem győz panaszkoni, hogy óriási problémát okoz nekik a logisztika. Ez Romániának nagy hátránya ha a befektetők bevonzásáról van szó, a kapkodásuk érthető, tucatnyi helyen épül nyúlfarknyi pályaszakasz, de a Kárpátokat máig nem törte át egyetlen pálya sem, a román főváros talán az egyetlen európai központ amit nem köt a "vérkeringésbe" autópálya, Moldova egy hatalmas régió , egy nyúlfarnyi elkerülőúton kívül egy méter valódi autópálya nincs a vidéken. De jól jellemzi a román néplélek álszent és mániákus kisebbrendőségből kitörni akaró mivoltát, hogy döngő mellekkel hírdették, hogy a Nagyvárad-Debrecen pályaszakasz előbb érte el a határt a román oldalon mint a magyaron, ami igaz, csak a román oldal pár kilométer után végetér és belefut a semmibe ... bezzeg Románia ...
Óriási gond Romániában, hogy az állam ugyan karcsú de túl sokat költ bérekre és nyugdíjakra, talán európai kuriózum az hogy a közalkalmazottak a rengeteg furcsa pótlék miatt is ( antennapótlék ? ) kb harmadával többet keresnek mint a versenyszféra laklamazottjai. Gond a különnyugdíjak esete, a katonák, ügyészek és még egy sor kitüntetett foglalkozásból nyugdíjba távozót rendkívül magas extra nyugdíjban részesülnek aminek jogosságát már sokszor megkérdőjelezték, de ezek és a közalkalmazotti bérek rendbetételének politikai ódiumát nehezen akarja az éppen aktuális kormány vállalni, az ellenállás az érintett tömegektől garantált. Ugyanezen tömegek és egész Románia híres a korrupcióról, az adóelkerülésről, a versenyszféra alkalmazottainak ötöde minimálbérre van bejelentve. Románia adóbeszedési hatékonysága rendkívül alacsony, az állam nem képes bevételekhez jutni, a nálunk már működő online pénztárgép programot most kezdik el bevezetni, kiterjeszteni.
Valamennyi kelet európai ország gondja a demográfiai válság, de ez Románia esetében több tényező miatt is kirívó, Szíria után a második legmagasabb kivándorlási arányt produkáló ország, becslések szerint 3-4 millió közé tehető a tartósan külföldön élő románok létszáma és a korfa is katasztrofális, az említett "román Ratko" gyerekek most mennek majd nyugdíjba magukkal rántva a munkaerőpiacon kívül a nyugdíjrendszert is. Románia már a közeljövőben sem fogja tudni kikkel megfizettetni a nyugdíjakat, megoldás nem is létezik az előremenekülő mindenható gazasági növekedésen kívül. Jó példa a legutóbbi népszámlálás adata amikor a becslések szerinti népességből több mint 1 millió ember hiányzott - nem találták őket a számlálók, amit egyszerűen hozzáírtak utólag az adatokhoz, így került 2011-ben utoljára 20M fölé az ország népessége. A felelős hivatalt megkérdezve akkoriban az újságok sokat cikkeztek róla, hogy akkor mégis mennyi valójában az ország lakossága, miért írtak az adatokhoz pluszban még 1 millió főt, még olyan válasz is érkezett: "A román állam rendelkezik a valóság meghatározásának privilégiumával ..." (hagyok időt gondolkodni ...) Az ok nyilvánvaló, nagynak kell látszani, sok hely kell az EU plénumokon, nem szabad beismerni, hogy az országban a saját lakói sem hisznek és menekülnek amerre látnak. Jelenleg az ország bevallott lakossága 19,3M fő, a népszámlálás hamarosan esedékes, minden elemző arra számít, hogy Románia lakossága Hollandia alá esik és jöhetnek az EU parlamenti helyek cseréi ...
Románia be akarja vezetni az Eurot, nagyjából az összes kritériumot még össze kellene hozniuk, de mint cél megint a táblára került. Megint egy önáltató siker ami pusztán azért kell, hogy legyen miért a büszke román melleket döngetni. Az Euro jó és a közös piac, a turizmus könnyebbsége, az átláthatóság meg rengeteg más miatt szerencsés is közös pénzt használni, de a bevezetésével az állam és a nemzeti bank le is mond egy csomó lehetőségről amivel a gazdaságát képes lenne kontroll alatt tartani, élénkíteni, gyakorlatilag hatékonyságban azonnal a német-holland tengellyel kell versenyeznie , nem véletlen hogy a déli országok mind nyögik az Euro okozta gondokat, a gazdaságaik kényszerpályán mozognak, és látszik ez már Szlovénián és Szlovákián is, amikor kellene képtelenek leértékelni a valutájukat és átmeneti versenyelőnyt szerezni. Románia az utolsó lehetőségét is elveszíti a saját gazdasága kontrollja felett ha görcsösen bevezeti az Eurot. Jelenleg magas az infláció a balkáni országban, átmenetileg a nyugat ugyanazért az Euroért több terméket és szolgáltatást kap lejben, ez húzza, pörgeti a gazdaságot, 1/1 Euronál ez nem lesz így. Nem véletlen, hogy a V4-ek maradék 3 állama messze hessegette magától az Euro bevezetés idejét, hatékonyságban sokat kell fejlődniük a nyugati országokhoz mérten.
A legfontosabb tényezőket kiemelve és a tényeket látva látható hogy a vektorok rossz irányba mutatnak, nincsen olyan teljesítménymutató ami egészséges fejlődést, kiegyensúlyozott államháztatrtást vetítene előre. A különböző kormányok osztogató politikájával felpörgetett fogyasztás amit a bérek elszállását is okozta hozott egy fogyasztás növekedésen alapuló masszív GDP növekedést az elmúlt években, de Románia ezzel elveszítette bérelőnyét a környező országokhoz képest, a rossz infrastruktúrája, a kivándorlók miatti otthoni munkaerőhiánya, a korrupciós érintettsége miatt a tőkebevonó képességét nem tudja fenntartani, vagy alacsonyabb hozzáadott értékű vállalatokat tud csak bevonzani, ez alacsonyabb bevételeket és egy alacsonyabb (gyarmati) szinvonalon ketyegő állam kialakulását feltételezi, egy lassan elnéptelenedő, idővel a nagyvárosokban és környékükre koncentrálódó, a vidéket elhagyó népességgel ami újabb és újabb problémákat generál. Nem kell mást nézni, minthogy a masszív gazdasági növekedés mellett is nő az államháztartás hiánya, a pénz így sem elég. Márpedig 4-5-7-8 %-os növekedést nem lehet a végtelenségig fenntartani. Ha minden így marad néhány 10 év és az ország nem lesz képes önmagát finanszírozni, és szüksége lesz nem csak anyagi segítségre, hanem az ország külső menedzselésére is, amely szavak most biztos vörös posztót jelentenek pár bezzeg román szemében, de ezek tények. A gazdasági elemzők mindig óvatosan fogalmaznak ha egy gazdaságot megítélnek - de ez egy blog ahol szabad a vélemény, az elemzők véleménye önmagában bedönthet bármit, ezért inkább bizakodóak és hisznek a helyes fordulatban ami Románia előtt is nyitva van, lehetséges, késéssel de lehetséges. Erő és politikai akarat , sőt törtnelmi előzmény de akár a tehetséget is idehozhatjuk azonban nem látszik abban az országban, mert bárki nyúl a megszorításokhoz az bukja a bársonyszéket, bárki akar változtatni az tömegeknek fog fájni ezt nem akarja senki, Románia várja a csodát mint történelme során oly sokszor, ami nem fog eljönni, a gyorsuló lecsúszás ellenben garantált.
Egyébként a román vasút hogy tudott ennyire lemaradni még a MÁV-hoz képest is?
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
2 207
5 452
113
Deidonicus!

Nagyon tetszik, hogy stratégiában és koncepciókban gondolkodol. Sokszor szoktam hiányolni a vitákban ezt az átfogó képet.

Néhány megjegyzés:

Mj.1:gazdaságilag mi is nagyon kés élen táncolunk, mind a lakosság, mind az ország vezetése szeret eladósodni... (Igazad van abban, hogy átgondolt fejlesztés mentén ez még mindig finanszírozható, de 2006-2008 példája mutatja, hogy nekünk is le kell menni 50% alá, mert ez hosszú távon a Sors kísértése. De ügye nem rólunk, hanem Románokról szól az elemzésed, akik még szintén visszafordulhatnak, nem látom teljesen reménytelennek a helyzetüket, de azért most beléptek abba a tartományba, ami figyelmeztető jel kell...kellene legyen nekik.)


Vannak elemzők, akik fényes jövőt jósolnak nekik, de ennek a prognózisnak én momentán nem hiszek. Csak azért raktam be, hogy 2008 óta képes volt a válság hatásait leküzdeni és egy csekély előrehaladást elérni. 214 milliárd USD vs. 249 milliárd.


Összehasonlításként mi -és most kérek mindenkit, hogy tekintsen el a kormány színeitől- körülbelül a válság előtti szintre kapaszkodtunk vissza. 158 milliárd USD vs. 160 milliárd. Itt azért természetesen ki kell emelni, hogy ha 2019-et vettem céldátumnak, akkor 65% adósság szintet kell ebben a pillanatban említeni, vagyis nálunk egy nem túl egyszerű adósság visszafizetés is benne van. Igyekszem válság előtti csúcspontot válság előtti csúcsponttal összehasonlítani.


Németország esetében 3744 milliárd USD vs. 3861 milliárd USD. Szintén nem egy impozáns növekmény. Náluk nagyon hangsúlyosan előtérbe kerül persze a tőke kitelepülése, a GNI teljesen mást mutatna, mint a GDP. Illetve a görög adósság válságnál borzasztó sok német kint lévő hitelt kellett leírt veszteségként elengedni, a 2015-ös migrációs válság is első sorban náluk nem lett kezelve, Románia és Magyarország megköszönte, hogy részt vehetett a munkában és KK-Európa nem lett diszfunkciós.

___________________________

Mj.2: Nagyon jó kérdés, hogy Romániát meg fogják-e menteni, ha adósság spirálba kerül. Minket nem segítettek ki hitelek elengedésével. Jól láthatóan euró zónára koncentráltak és más megítélés alá esnek azok, akik ezzel fizetnek. Másfelől 2008-2019 egész más kondiban volt egész EU.
Görögországnál látványosabban mentek a dolgok, de Olaszországot is néha meg kellett támogatni. Az óriási elköltött pénzek ellenére 200% környéki adósság továbbra is reménytelen... de ha valakinek más a véleménye, akkor mondhatjuk nem megoldottnak is.
Viszont Franciaország az utóbbi időben szintén belehúzott a lemaradásba. Stagnáló gazdaság, sárga köpenyes "éhséglázadás" mellett aszem idén lépi át a 100%-ot. Németország mindig büszke volt a fegyelmezett pénzpolitikájára, de nála 70%. (Fejből írtam, szóljon valaki, ha nem jó számra emlékszem!)
Van-e elég tartaléka az EU nagyjainak, ha Románia bajba kerül? És megment-e egy balkáni országot, ha vele párhuzamosan Fr. szintén segítségre szorul... összehasonlíthatatlanul nagyobb méretekben és a "civilizált" régi tagok egyikeként? (És ez elgondolkodtató Magyarország számára is, ha mi mindig vissza akarunk mászni a 80%-hoz, "mert múltkor sem volt baj".)

__________________________

Mj.3: Egyetértek abban, hogy a román haderőfejlesztés hordoz némi kapkodás nyomait a felületes szemlélő szerint. Nem rég regisztrált egy román barátunk, aki egy szakportált akar vinni odaát és látja ő is, hogy az Agilis messze jobb választás lett volna minden szempontból. De az időtényezőt kérlek vedd figyelembe!
-A Piranha programról akkor döntöttek tudtommal, amikor mi még Leo2-t se jelentettük be és vele szemben minden szinten BTR-ek álltak. Azt ebben a pillanatban el lehet mondani, hogy az általuk vásárol konfiguráció abszolút gyenge tűzerővel és megkérdőjelezhető egyéb képességekkel rendelkezik. De ez náluk tehetetlenségi erő immár. Nem a cicák és nem a Gidrán ellen lett kigondolva. (És a továbbiakban is fontos lesz, hogy náluk egy-egy program végrehajtása mennyi időt vesz igénybe, tíz év gondolkodás után nem ritka, hogy újabb tíz év, mire kifizetik az utolsó szállítmányt.)
-A flotta és a part-menti rakéták szintén tehetetlenségi erő. Mivel nekünk nincs tengerünk, ezért nem érthetjük. És ilyen távolságból okoskodva egyébként igazad van, el kellett volna dönteni, hogy mik a prioritások. (De itt beszélhetnénk a kereskedelmi útvonalak biztosításáról, melyek vízen sokkal sérülékenyebbek. És arról, hogy vajon milyen beszélgetések lehettek volna a török kollégával, ha felvázolják neki nyíltan a tervet, hogy én szárazon fegyverkezem, mert úgy is szar vagyok ott, te majd egyedül feltartod az orosz flottát és vállalod puszira a teljes költségét.)
Nem egy szerencsés történet, amit csinál, de pont a nagyokhoz dörgölőzés miatt nem lenne rájuk jellemző, hogy ők kerek-perec megmondják, hogy semmit nem fizetnek érte, de valaki más kartávolságon belül majd védje meg az ő kereskedelmi hajóit, fizesse más az USA Oo. elleni terveit.
-F-16 tényleg kapkodós, egy Abrams bevállalása megint tényleg nem egy hosszútávú tervezésről szólna. Náluk ki van zárva egy vagy Moldova megszerzése vagy Erdély megtartása. Ők mind a kettőt akarják. Tényszerű az elemzés, hogy ha ők reagálni akarnak a magyar lépésekre, ami gazdasági nyomást fog számukra jelenteni, ha az eddigiekhez hasonlóan oldják meg.
Én is átgondolnám a fejlesztéseiket.

___________________________

Mj.4: Ezt mi is csináltuk, hogy azt fejlesztjük, amire éppen van pénz. Ne tudd meg, hogy mennyi gyógyfürdő nyílt az Alföldön, sorolhatnám a fejlesztéseket, amik csak azért, mert most erre van kiírt pályázat. Csak egy szemléletes példa kis hazánkból... Egy egyetemi tanár bevallotta szűk körben, hogy ő már gondolkodott azon, hogy szerezzen-e magának egy digitális táblát otthonra. Annyi volt, hogy már értelmesen nem tudták felhasználni. A következő mondatában hozzá tette, hogy ebből a vanból a szakmunkás gyakorlatilag semmit nem kap. De az egyetem gyakorló gimije mindig be fogja nyújtani a pályázatot, mert nincs olyan választása, hogy nekem erre van szükségem és a másiknak mehet a digi tábla. És mindig megfogja nyerni a gyakorló gimi, meg a bázis gimi az alacsonyabb presztízsűvel szemben. Mert ha a döntéshozónak azt írják a pályázatba, hogy erre van szükség a legjobb eredményekkel rendelkező diákok jobb oktatása érdekében, akkor neki fogják oda ítélni.

Összefoglalva: Tény, hogy jelenleg bizakodásra ad okot, hogy mi már túl vagyunk az infrastrukturális beruházásokon, amik rengeteg hitelbe kerültek anno. Piaci elemzők pozitívan értékelik a mostani terveinket és pillanatnyilag hajlandóak is finanszírozni ezeket. Én elég öregnek érzem magam már ahhoz, hogy emlékezzem, hogy más időkben nem hoztunk ilyen átgondolt döntéseket, terveket. És irigykedve néztük, hogy Románi magához képest egész szépen fejlődik, miközben mi elvesztettük a reményt arra, hogy valaha is visszafizethetjük az adósságunkat.
Továbbra is igaz szerintem, hogy Románia csak a környezete gyengeségéhez képest látszik erősnek. Ez első sorban demográfiai súlyából adódik. Ha infrastruktúrában fel akarna zárkózni Magyarországhoz, akkor bőven bele kerülne annyi pénzbe, mint amennyi államadósságunk nekünk van.
Nem tudom megmondni jelenleg még, hogy Románia egy adósság konszolidáció után/mellett lassú, de stabil fejlődési pályára áll-e vagy az általad vázolt adósság emelkedés következik be, ahol próbálják kihasználni, hogy egyébként EU átlag alatt vannak még mindig, de könnyen ott találhatják magukat, hogy visszafordíthatatlan válságba kerültek. A tradicionális korrupt rendszer, a jellemzően kis pártok acsarkodása és az általad is hangsúlyozott koncepció hiánya nem fogja megkönnyíteni a döntéseiket. De nem zárható ki sehol, hogy valaki félre állítja politikai ellenfeleit és egyértelmű döntéseket hoz, melyek hosszútávon velük maradnak. Nem a következő kormányválságig vagy választásig.
Fogadjunk, hogy neked az oviban írógép volt a jeled!:p
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
1 615
499
83
Románia gazdaságilag megint:
A GDP-t kiragadni mint teljesítménymutató ami meghatározza egy ország sikerességét nem elégséges. Románia a magas GDP növekedése mellett masszívan emelkedő eladósodottságot mutatott az elmúlt hosszú években, nem csak most. Ráadásul a növekedés motorjai is mások mint nálunk, a GDP emelkedését jórészt a belső fogyasztás emelkedése hajtotta, nem a beruházások, persze volt ez is az is, de nem egészséges az egyensúly, nagyon nem. Emiatt billent el Románia külkereskedelmi egyenlege is, mert képtelen az ország megtermelni a fogyasztásához szükséges javakat, fogyaszt de nem termel.
Az országok általában nem visszafizetik, hanem a gazdasági növekedésük által kinövik az adósságukat, az az aggasztó ha ezt magas növekedés mellett sem tudják megtenni mint Romániával is történik, a saját gazdasági elemzőik 40% köré teszik azt a szintet ami mellett a román gazdaság egészségtelen szerkezete okán képes finanszírozni magát, az idei cél év végére a rekord magas GDP növekedés mellett is 52% körüli
Magyarország masszívan többet termel mint amit fogyaszt, az export jóval magasabb az importnál, Románia ellenben kénytelen ezt külön finanszírozni, különösen fáj nekik, hogy a hatalmas országuk mezőgazdasága a legnagyobb egyenleg rontó ágazat, látszanak a hatékonyságbeli problémák, a román paraszt drágábban termel mint az import, képtelenek magasan feldolgozott termékeket előállítani, büszkék a európai dobogós gabona meg kukorica termelésükre, de a "téliszalámi" az nem megy (kéretik nem példákat hozni milyen finom a Román cucujka szalámi, ez csak képletes példa) ...
Magyarország adóssága magasabb mégis olcsóbban jut hitelhez, mert a hitelezők jobban hisznek abban hogy könnyedén finanszírozza ezeket mint Románia esetében. A magyar adósság ráadásul át lett billentve jelentősen a belső eladósodás felé, ezért kevésbé van kitéve a külső , deviza nyomásnak, a példa éllovasa egyébként Japán, ott 250% feletti (fejből) kb az adósság ennek nagy része azonban belső, Japán a saját állampolgárainak tartozik, nem is gondolja senki, hogy a gazdaságuk összeomlana (nem is úgy néz ki) A Román adósság jobban kitetett a külső tényezők felé ez kockázat, mert az infláció ezeket tolja felfelé. Magyarország képes a gazdasági növekedése által kinőni az adósságát, a román példa nem ezt mutatja.
Magyarország infrastruktúrája, közlekedése közel nyugati szintű, Románia most építi az autópályáit, a vasút a Ceausescu éra szinvonalán van, az egyéb közutak is romokban bár van fejlesztés ez látszik is, de 20-25 éves lemaradásban vannak mondjuk a V4-ekhez képest. A Renault (Dacia), a Ford nem győz panaszkoni, hogy óriási problémát okoz nekik a logisztika. Ez Romániának nagy hátránya ha a befektetők bevonzásáról van szó, a kapkodásuk érthető, tucatnyi helyen épül nyúlfarknyi pályaszakasz, de a Kárpátokat máig nem törte át egyetlen pálya sem, a román főváros talán az egyetlen európai központ amit nem köt a "vérkeringésbe" autópálya, Moldova egy hatalmas régió , egy nyúlfarnyi elkerülőúton kívül egy méter valódi autópálya nincs a vidéken. De jól jellemzi a román néplélek álszent és mániákus kisebbrendőségből kitörni akaró mivoltát, hogy döngő mellekkel hírdették, hogy a Nagyvárad-Debrecen pályaszakasz előbb érte el a határt a román oldalon mint a magyaron, ami igaz, csak a román oldal pár kilométer után végetér és belefut a semmibe ... bezzeg Románia ...
Óriási gond Romániában, hogy az állam ugyan karcsú de túl sokat költ bérekre és nyugdíjakra, talán európai kuriózum az hogy a közalkalmazottak a rengeteg furcsa pótlék miatt is ( antennapótlék ? ) kb harmadával többet keresnek mint a versenyszféra laklamazottjai. Gond a különnyugdíjak esete, a katonák, ügyészek és még egy sor kitüntetett foglalkozásból nyugdíjba távozót rendkívül magas extra nyugdíjban részesülnek aminek jogosságát már sokszor megkérdőjelezték, de ezek és a közalkalmazotti bérek rendbetételének politikai ódiumát nehezen akarja az éppen aktuális kormány vállalni, az ellenállás az érintett tömegektől garantált. Ugyanezen tömegek és egész Románia híres a korrupcióról, az adóelkerülésről, a versenyszféra alkalmazottainak ötöde minimálbérre van bejelentve. Románia adóbeszedési hatékonysága rendkívül alacsony, az állam nem képes bevételekhez jutni, a nálunk már működő online pénztárgép programot most kezdik el bevezetni, kiterjeszteni.
Valamennyi kelet európai ország gondja a demográfiai válság, de ez Románia esetében több tényező miatt is kirívó, Szíria után a második legmagasabb kivándorlási arányt produkáló ország, becslések szerint 3-4 millió közé tehető a tartósan külföldön élő románok létszáma és a korfa is katasztrofális, az említett "román Ratko" gyerekek most mennek majd nyugdíjba magukkal rántva a munkaerőpiacon kívül a nyugdíjrendszert is. Románia már a közeljövőben sem fogja tudni kikkel megfizettetni a nyugdíjakat, megoldás nem is létezik az előremenekülő mindenható gazasági növekedésen kívül. Jó példa a legutóbbi népszámlálás adata amikor a becslések szerinti népességből több mint 1 millió ember hiányzott - nem találták őket a számlálók, amit egyszerűen hozzáírtak utólag az adatokhoz, így került 2011-ben utoljára 20M fölé az ország népessége. A felelős hivatalt megkérdezve akkoriban az újságok sokat cikkeztek róla, hogy akkor mégis mennyi valójában az ország lakossága, miért írtak az adatokhoz pluszban még 1 millió főt, még olyan válasz is érkezett: "A román állam rendelkezik a valóság meghatározásának privilégiumával ..." (hagyok időt gondolkodni ...) Az ok nyilvánvaló, nagynak kell látszani, sok hely kell az EU plénumokon, nem szabad beismerni, hogy az országban a saját lakói sem hisznek és menekülnek amerre látnak. Jelenleg az ország bevallott lakossága 19,3M fő, a népszámlálás hamarosan esedékes, minden elemző arra számít, hogy Románia lakossága Hollandia alá esik és jöhetnek az EU parlamenti helyek cseréi ...
Románia be akarja vezetni az Eurot, nagyjából az összes kritériumot még össze kellene hozniuk, de mint cél megint a táblára került. Megint egy önáltató siker ami pusztán azért kell, hogy legyen miért a büszke román melleket döngetni. Az Euro jó és a közös piac, a turizmus könnyebbsége, az átláthatóság meg rengeteg más miatt szerencsés is közös pénzt használni, de a bevezetésével az állam és a nemzeti bank le is mond egy csomó lehetőségről amivel a gazdaságát képes lenne kontroll alatt tartani, élénkíteni, gyakorlatilag hatékonyságban azonnal a német-holland tengellyel kell versenyeznie , nem véletlen hogy a déli országok mind nyögik az Euro okozta gondokat, a gazdaságaik kényszerpályán mozognak, és látszik ez már Szlovénián és Szlovákián is, amikor kellene képtelenek leértékelni a valutájukat és átmeneti versenyelőnyt szerezni. Románia az utolsó lehetőségét is elveszíti a saját gazdasága kontrollja felett ha görcsösen bevezeti az Eurot. Jelenleg magas az infláció a balkáni országban, átmenetileg a nyugat ugyanazért az Euroért több terméket és szolgáltatást kap lejben, ez húzza, pörgeti a gazdaságot, 1/1 Euronál ez nem lesz így. Nem véletlen, hogy a V4-ek maradék 3 állama messze hessegette magától az Euro bevezetés idejét, hatékonyságban sokat kell fejlődniük a nyugati országokhoz mérten.
A legfontosabb tényezőket kiemelve és a tényeket látva látható hogy a vektorok rossz irányba mutatnak, nincsen olyan teljesítménymutató ami egészséges fejlődést, kiegyensúlyozott államháztatrtást vetítene előre. A különböző kormányok osztogató politikájával felpörgetett fogyasztás amit a bérek elszállását is okozta hozott egy fogyasztás növekedésen alapuló masszív GDP növekedést az elmúlt években, de Románia ezzel elveszítette bérelőnyét a környező országokhoz képest, a rossz infrastruktúrája, a kivándorlók miatti otthoni munkaerőhiánya, a korrupciós érintettsége miatt a tőkebevonó képességét nem tudja fenntartani, vagy alacsonyabb hozzáadott értékű vállalatokat tud csak bevonzani, ez alacsonyabb bevételeket és egy alacsonyabb (gyarmati) szinvonalon ketyegő állam kialakulását feltételezi, egy lassan elnéptelenedő, idővel a nagyvárosokban és környékükre koncentrálódó, a vidéket elhagyó népességgel ami újabb és újabb problémákat generál. Nem kell mást nézni, minthogy a masszív gazdasági növekedés mellett is nő az államháztartás hiánya, a pénz így sem elég. Márpedig 4-5-7-8 %-os növekedést nem lehet a végtelenségig fenntartani. Ha minden így marad néhány 10 év és az ország nem lesz képes önmagát finanszírozni, és szüksége lesz nem csak anyagi segítségre, hanem az ország külső menedzselésére is, amely szavak most biztos vörös posztót jelentenek pár bezzeg román szemében, de ezek tények. A gazdasági elemzők mindig óvatosan fogalmaznak ha egy gazdaságot megítélnek - de ez egy blog ahol szabad a vélemény, az elemzők véleménye önmagában bedönthet bármit, ezért inkább bizakodóak és hisznek a helyes fordulatban ami Románia előtt is nyitva van, lehetséges, késéssel de lehetséges. Erő és politikai akarat , sőt törtnelmi előzmény de akár a tehetséget is idehozhatjuk azonban nem látszik abban az országban, mert bárki nyúl a megszorításokhoz az bukja a bársonyszéket, bárki akar változtatni az tömegeknek fog fájni ezt nem akarja senki, Románia várja a csodát mint történelme során oly sokszor, ami nem fog eljönni, a gyorsuló lecsúszás ellenben garantált.
Ámen!
 

Hummen23

Well-Known Member
2019. március 5.
970
1 839
93
Románia gazdaságilag megint:
A GDP-t kiragadni mint teljesítménymutató ami meghatározza egy ország sikerességét nem elégséges. Románia a magas GDP növekedése mellett masszívan emelkedő eladósodottságot mutatott az elmúlt hosszú években, nem csak most. Ráadásul a növekedés motorjai is mások mint nálunk, a GDP emelkedését jórészt a belső fogyasztás emelkedése hajtotta, nem a beruházások, persze volt ez is az is, de nem egészséges az egyensúly, nagyon nem. Emiatt billent el Románia külkereskedelmi egyenlege is, mert képtelen az ország megtermelni a fogyasztásához szükséges javakat, fogyaszt de nem termel.
Az országok általában nem visszafizetik, hanem a gazdasági növekedésük által kinövik az adósságukat, az az aggasztó ha ezt magas növekedés mellett sem tudják megtenni mint Romániával is történik, a saját gazdasági elemzőik 40% köré teszik azt a szintet ami mellett a román gazdaság egészségtelen szerkezete okán képes finanszírozni magát, az idei cél év végére a rekord magas GDP növekedés mellett is 52% körüli
Magyarország masszívan többet termel mint amit fogyaszt, az export jóval magasabb az importnál, Románia ellenben kénytelen ezt külön finanszírozni, különösen fáj nekik, hogy a hatalmas országuk mezőgazdasága a legnagyobb egyenleg rontó ágazat, látszanak a hatékonyságbeli problémák, a román paraszt drágábban termel mint az import, képtelenek magasan feldolgozott termékeket előállítani, büszkék a európai dobogós gabona meg kukorica termelésükre, de a "téliszalámi" az nem megy (kéretik nem példákat hozni milyen finom a Román cucujka szalámi, ez csak képletes példa) ...
Magyarország adóssága magasabb mégis olcsóbban jut hitelhez, mert a hitelezők jobban hisznek abban hogy könnyedén finanszírozza ezeket mint Románia esetében. A magyar adósság ráadásul át lett billentve jelentősen a belső eladósodás felé, ezért kevésbé van kitéve a külső , deviza nyomásnak, a példa éllovasa egyébként Japán, ott 250% feletti (fejből) kb az adósság ennek nagy része azonban belső, Japán a saját állampolgárainak tartozik, nem is gondolja senki, hogy a gazdaságuk összeomlana (nem is úgy néz ki) A Román adósság jobban kitetett a külső tényezők felé ez kockázat, mert az infláció ezeket tolja felfelé. Magyarország képes a gazdasági növekedése által kinőni az adósságát, a román példa nem ezt mutatja.
Magyarország infrastruktúrája, közlekedése közel nyugati szintű, Románia most építi az autópályáit, a vasút a Ceausescu éra szinvonalán van, az egyéb közutak is romokban bár van fejlesztés ez látszik is, de 20-25 éves lemaradásban vannak mondjuk a V4-ekhez képest. A Renault (Dacia), a Ford nem győz panaszkoni, hogy óriási problémát okoz nekik a logisztika. Ez Romániának nagy hátránya ha a befektetők bevonzásáról van szó, a kapkodásuk érthető, tucatnyi helyen épül nyúlfarknyi pályaszakasz, de a Kárpátokat máig nem törte át egyetlen pálya sem, a román főváros talán az egyetlen európai központ amit nem köt a "vérkeringésbe" autópálya, Moldova egy hatalmas régió , egy nyúlfarnyi elkerülőúton kívül egy méter valódi autópálya nincs a vidéken. De jól jellemzi a román néplélek álszent és mániákus kisebbrendőségből kitörni akaró mivoltát, hogy döngő mellekkel hírdették, hogy a Nagyvárad-Debrecen pályaszakasz előbb érte el a határt a román oldalon mint a magyaron, ami igaz, csak a román oldal pár kilométer után végetér és belefut a semmibe ... bezzeg Románia ...
Óriási gond Romániában, hogy az állam ugyan karcsú de túl sokat költ bérekre és nyugdíjakra, talán európai kuriózum az hogy a közalkalmazottak a rengeteg furcsa pótlék miatt is ( antennapótlék ? ) kb harmadával többet keresnek mint a versenyszféra laklamazottjai. Gond a különnyugdíjak esete, a katonák, ügyészek és még egy sor kitüntetett foglalkozásból nyugdíjba távozót rendkívül magas extra nyugdíjban részesülnek aminek jogosságát már sokszor megkérdőjelezték, de ezek és a közalkalmazotti bérek rendbetételének politikai ódiumát nehezen akarja az éppen aktuális kormány vállalni, az ellenállás az érintett tömegektől garantált. Ugyanezen tömegek és egész Románia híres a korrupcióról, az adóelkerülésről, a versenyszféra alkalmazottainak ötöde minimálbérre van bejelentve. Románia adóbeszedési hatékonysága rendkívül alacsony, az állam nem képes bevételekhez jutni, a nálunk már működő online pénztárgép programot most kezdik el bevezetni, kiterjeszteni.
Valamennyi kelet európai ország gondja a demográfiai válság, de ez Románia esetében több tényező miatt is kirívó, Szíria után a második legmagasabb kivándorlási arányt produkáló ország, becslések szerint 3-4 millió közé tehető a tartósan külföldön élő románok létszáma és a korfa is katasztrofális, az említett "román Ratko" gyerekek most mennek majd nyugdíjba magukkal rántva a munkaerőpiacon kívül a nyugdíjrendszert is. Románia már a közeljövőben sem fogja tudni kikkel megfizettetni a nyugdíjakat, megoldás nem is létezik az előremenekülő mindenható gazasági növekedésen kívül. Jó példa a legutóbbi népszámlálás adata amikor a becslések szerinti népességből több mint 1 millió ember hiányzott - nem találták őket a számlálók, amit egyszerűen hozzáírtak utólag az adatokhoz, így került 2011-ben utoljára 20M fölé az ország népessége. A felelős hivatalt megkérdezve akkoriban az újságok sokat cikkeztek róla, hogy akkor mégis mennyi valójában az ország lakossága, miért írtak az adatokhoz pluszban még 1 millió főt, még olyan válasz is érkezett: "A román állam rendelkezik a valóság meghatározásának privilégiumával ..." (hagyok időt gondolkodni ...) Az ok nyilvánvaló, nagynak kell látszani, sok hely kell az EU plénumokon, nem szabad beismerni, hogy az országban a saját lakói sem hisznek és menekülnek amerre látnak. Jelenleg az ország bevallott lakossága 19,3M fő, a népszámlálás hamarosan esedékes, minden elemző arra számít, hogy Románia lakossága Hollandia alá esik és jöhetnek az EU parlamenti helyek cseréi ...
Románia be akarja vezetni az Eurot, nagyjából az összes kritériumot még össze kellene hozniuk, de mint cél megint a táblára került. Megint egy önáltató siker ami pusztán azért kell, hogy legyen miért a büszke román melleket döngetni. Az Euro jó és a közös piac, a turizmus könnyebbsége, az átláthatóság meg rengeteg más miatt szerencsés is közös pénzt használni, de a bevezetésével az állam és a nemzeti bank le is mond egy csomó lehetőségről amivel a gazdaságát képes lenne kontroll alatt tartani, élénkíteni, gyakorlatilag hatékonyságban azonnal a német-holland tengellyel kell versenyeznie , nem véletlen hogy a déli országok mind nyögik az Euro okozta gondokat, a gazdaságaik kényszerpályán mozognak, és látszik ez már Szlovénián és Szlovákián is, amikor kellene képtelenek leértékelni a valutájukat és átmeneti versenyelőnyt szerezni. Románia az utolsó lehetőségét is elveszíti a saját gazdasága kontrollja felett ha görcsösen bevezeti az Eurot. Jelenleg magas az infláció a balkáni országban, átmenetileg a nyugat ugyanazért az Euroért több terméket és szolgáltatást kap lejben, ez húzza, pörgeti a gazdaságot, 1/1 Euronál ez nem lesz így. Nem véletlen, hogy a V4-ek maradék 3 állama messze hessegette magától az Euro bevezetés idejét, hatékonyságban sokat kell fejlődniük a nyugati országokhoz mérten.
A legfontosabb tényezőket kiemelve és a tényeket látva látható hogy a vektorok rossz irányba mutatnak, nincsen olyan teljesítménymutató ami egészséges fejlődést, kiegyensúlyozott államháztatrtást vetítene előre. A különböző kormányok osztogató politikájával felpörgetett fogyasztás amit a bérek elszállását is okozta hozott egy fogyasztás növekedésen alapuló masszív GDP növekedést az elmúlt években, de Románia ezzel elveszítette bérelőnyét a környező országokhoz képest, a rossz infrastruktúrája, a kivándorlók miatti otthoni munkaerőhiánya, a korrupciós érintettsége miatt a tőkebevonó képességét nem tudja fenntartani, vagy alacsonyabb hozzáadott értékű vállalatokat tud csak bevonzani, ez alacsonyabb bevételeket és egy alacsonyabb (gyarmati) szinvonalon ketyegő állam kialakulását feltételezi, egy lassan elnéptelenedő, idővel a nagyvárosokban és környékükre koncentrálódó, a vidéket elhagyó népességgel ami újabb és újabb problémákat generál. Nem kell mást nézni, minthogy a masszív gazdasági növekedés mellett is nő az államháztartás hiánya, a pénz így sem elég. Márpedig 4-5-7-8 %-os növekedést nem lehet a végtelenségig fenntartani. Ha minden így marad néhány 10 év és az ország nem lesz képes önmagát finanszírozni, és szüksége lesz nem csak anyagi segítségre, hanem az ország külső menedzselésére is, amely szavak most biztos vörös posztót jelentenek pár bezzeg román szemében, de ezek tények. A gazdasági elemzők mindig óvatosan fogalmaznak ha egy gazdaságot megítélnek - de ez egy blog ahol szabad a vélemény, az elemzők véleménye önmagában bedönthet bármit, ezért inkább bizakodóak és hisznek a helyes fordulatban ami Románia előtt is nyitva van, lehetséges, késéssel de lehetséges. Erő és politikai akarat , sőt törtnelmi előzmény de akár a tehetséget is idehozhatjuk azonban nem látszik abban az országban, mert bárki nyúl a megszorításokhoz az bukja a bársonyszéket, bárki akar változtatni az tömegeknek fog fájni ezt nem akarja senki, Románia várja a csodát mint történelme során oly sokszor, ami nem fog eljönni, a gyorsuló lecsúszás ellenben garantált.
Nagyon szívesen olvasnék tőled hasonló elemzést Magyarország vonatkozásában.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
1 894
2 557
113
A Piranha programról akkor döntöttek tudtommal, amikor mi még Leo2-t se jelentettük be és vele szemben minden szinten BTR-ek álltak. Azt ebben a pillanatban el lehet mondani, hogy az általuk vásárol konfiguráció abszolút gyenge tűzerővel és megkérdőjelezhető egyéb képességekkel rendelkezik. De ez náluk tehetetlenségi erő immár. Nem a cicák és nem a Gidrán ellen lett kigondolva. (És a továbbiakban is fontos lesz, hogy náluk egy-egy program végrehajtása mennyi időt vesz igénybe, tíz év gondolkodás után nem ritka, hogy újabb tíz év, mire kifizetik az utolsó szállítmányt.)
Na pont ezért kell az utolsó pillanatig titkolózni a HM-nél. Az egyes országok hadseregeinek fegyverbeszerzései, modernizációja részben a meglévő hírszerzési információkon alapszik. Az információ hiánya vagy a dezinformáció pedig útólag nézve meggondolatlan, elsietett, esetleg káros döntési folyamatokhoz vezet. Véleményem szerint a magyar hadvezetés gondolkodásának egyik legfontosabb elemének kellene lennie...A szomszédaink többségével most egy katonai szövetségbe tartozunk és talán még jó viszonyt is ápolunk, de valójában egyik sem a barátunk. Egy nagyobb geopolitikai változás pedig könnyen boríthatja a fennálló rendet.
Mielőbb magukévá kellene tenni a Viktoriánus kori britt miniszterelnök szavait, mely szerint "Nagy-Britanniának nincsenek örök barátai, csak örök érdekei”. A mi érdekünk pedig, a túlélés, hogy a magyarság ne tűnjön el a történelem süllyesztőjében. Illetve transzparensen jelezni ha valaki megint belénk akár rúgni annak fájni fog.
 

Deidonicus

Active Member
2021. július 2.
14
162
28
Román néplélek, mániákus kisebbrendűségi érzés:
A román nép valahol a Balkán közepén alakult ki, a szkipetárok és a románok ősei valaha egyek lehettek, az albán hegyek közt pásztorkodással foglalkoztak, a nyelvük keveredett a római jövevényszavakkal amely birodalom kebelében tengették életüket. A románoknak sokkal több közük van az albánokhoz mint gondolnák, vagyis gondolják csak be nem ismerik, pedig sok közös szavuk van. A vándorlásuk már akkoriban megkezdődött, a római légiók nyomán elvileg eljuthattak a mai Erdélybe is, ahol azonban megtelepedni aligha tudtak mert a dákok kiírtása után a keleti veszedelmek miatt Róma a területet kiürítette. Nincs tehát dicső dák múlt, Róma és Decebal halálos ellenségek voltak, Róma egyenesen irtotta a dákokat, nemhogy közös tőről fakadva nyelvük keveredett volna és alapjait képeznék egyfajta dáko-román kontinuitásnak. Pláne nincs köze a dákoknak a latin nyelvet hordozó balkáni pásztornépekhez. Nehezen is hihető hogy Erélyben latin nyelv nyomot hagyhatott, mert Róma jelenléte Erdélyben kb a mi török megszállásunk idejéhez mérhető, a mi nyelvünk mégsem vált törökké, sőt a sokkal többet szenvedett bolgár, szerb nyelv is megmaradt a török nyomás ellenére.
A balkán közepén kialakult nép tehát dicsőségtől mentesen a kecskéit legeltetve , elkerülve minden háborút vándorolgatott és a véráztatta földeken ahol más népek a történelmüket írták ők csak megtelepedtek. A kiürült területeket foglalták el, beolvasztva néhány nép maradékát, illíreket, trákokat, használva velük a Római Birodalomban közösen használt nyelvét, lassan formálva belőlük a magukét, no ők voltak és lettek a vlachok, keverék nép akiket a balkánon a latin nyelv - inkább "közlatin" formájának használata különböztetett meg a többi néptől, szórványosan , államot nem alkotva éltek elszórtan a Balkán közepén egészen a szláv benyomulásokig amikor is a hegyekbe szorultak vissza. Elterjedésük és az állattartás miatti mobilitásuk miatt egyes területeken időszakos többséget, vagy jelentős kisebbséget alkottak, a mi honfoglalásunk körül létezett Vlachiaként emlegetett terület a mai Görögország területén, államuk azonban nem volt. Erre az időre tehető, hogy több csoportra osztódtak, a nyelvük is differenciálódott. Havasalföldre a 11-12 században jutottak el egyre nagyobb tömegekben és Kumánia és a Bolgár birodalom határvidékét elfoglava telepedtek meg. Innentől a történet jobbára ismert. A nép nem vérben hanem jobbára egyszerűen belakva szerezte a területeit, ősei hurcolva a latin nyelv morzsáit porszívózta össze a Balkán valamennyi ilyen népét, köze a római ősökhöz mindössze ennyi.
A két vlach népességet hordozó terület Havasalföld és Moldova külön fejedelemségként létezett évszázadokig a Magyar Királyság hűbéresei, majd egy rövig időre függetlenné váltak egészen a török benyomulásig amikor is annak a birodalomnak valamennyi belső autonomiával rendelkező területei lettek, egészen a 19. századig kellett várni míg a nép kinyilvánította függetlenségi szándékát, majd az orosz-török krími háborúk következtében, a Monarchia jóváhagyása mellett 1877-ben végül állam lehetett.

Az így kialakult Románia olyan óriások közé született, mint Oroszország, Törökörszág, a Monarchiát alkotó sokszázéves nemzetek, akik vérrel vívták ki az évszázadok során a megmaradásukat, az új ország annyira tétova volt a megalakulása kérdésében, hogy nemzetük első választott vezetőjét is elűzték és helyette hívtak egy európai uralkodó családból származó uralkodót Karl Eitel Friedrich Zephyrinus Ludwig von Hohenzollern-Sigmaringen-t (milyen szép román név) aki először csak fejedelemnek választottak, majd 1877 - ben az állam megalakulása után lehetett király, az országba is civilként , álruhában érkezett meg. A kis balkáni szülemény az önön meghatározása kérdésében is ugyanolyan tétova volt mint a megalakulásában, az idegen uralkodó behívása igazolta, hogy a nemzetnek nincs olyan nagyja aki képes lenne az országot az elismerés útján vezetni, kell egy külhoni uralkodó aki majd ezt megteszi. Mi ez ha nem kissebbrendűségi komplexus. A román nép amely a történelmét sem ismerve , birodalmak kegyéből született mániákusan vágyott arra a dicsre ami a környezetének országainak adatott, igazolásra és bizonyosságra vágyott hogy a föld ősei birtoka, a történelme a dicső nemzetek páholyába való. A krónikák azonban nem szóltak román hősökről, találni kellett hát és a nyelvhasonlóság már korábban ráirányította a figyelmet a dicső Római Birodalomra, hogy ahhoz mit szólnak Itália népei az nem is volt érdekes. Igazolni kellett aztán a Kárpátokon túlra települt nemzettársak jogait, hát kapóra jött a dák elmélet, de hogy hogyan ér össze a római és a dák mint két halálos ellenség épp a románokban az nem is volt érdekes, "mi ők is meg ők is vagyunk ..." Minden azért történt, hogy a román nép elfogadtassa magát Európa nagyjai közt, igazolja akár kétes tények alapján is a létét, szégyellve a kecskeszagú örökséget, rokonságot az albánokkal.
A román nép lélek ezer évek óta a küzdő, harcokat vívó, dicső uralkodókat nemző, hódító, erős birodalmakat építő népek közt alakult és fejlődött jobbára tétlenül, majd ölébe esve önön függetlensége nem is tehetett mást mint elkezdte önmagát is ezekhez képest meghatározni, önnön bensőjében máig hordozva annak a kecskepásztornak az örökségét aki a hegytetőről nézte más népek csatáját, más népek birodalomépítő tetteit, más nemzetek uralkodóinak koronázását és még a nyelve is eltanult. Most önmagáról kellett elhiggye, hogy képes ugyanerre. "Hallottad mi rómaiak vagyunk." Szólt az egyik pásztor a másikhoz.
A románok mániákus kissebbrendűségi érzésének ez is oka, laknak egy olyan országot aminek történelmi örökségét nem építették, más birodalmak uralkodtak, vívtak ütközeteket, hódítottak és építettek, nekik történelmi örökség és országépítő tehetség sem adatott így kellett hívni maguknak uralkodót is. Nem ismer a világ olyan háborút amit Románia önállóan vívott, nem ismer olyan határt amit Románia önállóan hódított meg és ... az ország sem az önálló tehetségük miatt az övék, hanem mert a nagyhatalmak politikai játszmájában a megfelelő időben félre majd előállva évszázadok óta kiérdemeltették maguknak jussukat. Erdély magyar falvait a Habsburgoktól, Moldova határait az oroszoktól, Dobrudzsát Párizstól és lehetne folytatni, tudja mindenki.
Az érzés a román néplélek ami mániákusan le akar nyomni mindent ami nem román, és mindent az egekbe magasztalni ami az ebből fakad, az ősök gyengeségéből és abból a történelmi tapasztalatból, hogy tétlenül mások kegyéből és munkája árán is lehet érvényesülni, pusztán belakni, elvenni, hódító seregek nyomában kell járni és mindenekelőtt a megfelelő időben és elég hangosan kiabálni, még a nem létező történelmet is ...