[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 014
54 006
113
Románia gazdaságilag megint:
A GDP-t kiragadni mint teljesítménymutató ami meghatározza egy ország sikerességét nem elégséges. Románia a magas GDP növekedése mellett masszívan emelkedő eladósodottságot mutatott az elmúlt hosszú években, nem csak most. Ráadásul a növekedés motorjai is mások mint nálunk, a GDP emelkedését jórészt a belső fogyasztás emelkedése hajtotta, nem a beruházások, persze volt ez is az is, de nem egészséges az egyensúly, nagyon nem. Emiatt billent el Románia külkereskedelmi egyenlege is, mert képtelen az ország megtermelni a fogyasztásához szükséges javakat, fogyaszt de nem termel.
Az országok általában nem visszafizetik, hanem a gazdasági növekedésük által kinövik az adósságukat, az az aggasztó ha ezt magas növekedés mellett sem tudják megtenni mint Romániával is történik, a saját gazdasági elemzőik 40% köré teszik azt a szintet ami mellett a román gazdaság egészségtelen szerkezete okán képes finanszírozni magát, az idei cél év végére a rekord magas GDP növekedés mellett is 52% körüli
Magyarország masszívan többet termel mint amit fogyaszt, az export jóval magasabb az importnál, Románia ellenben kénytelen ezt külön finanszírozni, különösen fáj nekik, hogy a hatalmas országuk mezőgazdasága a legnagyobb egyenleg rontó ágazat, látszanak a hatékonyságbeli problémák, a román paraszt drágábban termel mint az import, képtelenek magasan feldolgozott termékeket előállítani, büszkék a európai dobogós gabona meg kukorica termelésükre, de a "téliszalámi" az nem megy (kéretik nem példákat hozni milyen finom a Román cucujka szalámi, ez csak képletes példa) ...
Magyarország adóssága magasabb mégis olcsóbban jut hitelhez, mert a hitelezők jobban hisznek abban hogy könnyedén finanszírozza ezeket mint Románia esetében. A magyar adósság ráadásul át lett billentve jelentősen a belső eladósodás felé, ezért kevésbé van kitéve a külső , deviza nyomásnak, a példa éllovasa egyébként Japán, ott 250% feletti (fejből) kb az adósság ennek nagy része azonban belső, Japán a saját állampolgárainak tartozik, nem is gondolja senki, hogy a gazdaságuk összeomlana (nem is úgy néz ki) A Román adósság jobban kitetett a külső tényezők felé ez kockázat, mert az infláció ezeket tolja felfelé. Magyarország képes a gazdasági növekedése által kinőni az adósságát, a román példa nem ezt mutatja.
Magyarország infrastruktúrája, közlekedése közel nyugati szintű, Románia most építi az autópályáit, a vasút a Ceausescu éra szinvonalán van, az egyéb közutak is romokban bár van fejlesztés ez látszik is, de 20-25 éves lemaradásban vannak mondjuk a V4-ekhez képest. A Renault (Dacia), a Ford nem győz panaszkoni, hogy óriási problémát okoz nekik a logisztika. Ez Romániának nagy hátránya ha a befektetők bevonzásáról van szó, a kapkodásuk érthető, tucatnyi helyen épül nyúlfarknyi pályaszakasz, de a Kárpátokat máig nem törte át egyetlen pálya sem, a román főváros talán az egyetlen európai központ amit nem köt a "vérkeringésbe" autópálya, Moldova egy hatalmas régió , egy nyúlfarnyi elkerülőúton kívül egy méter valódi autópálya nincs a vidéken. De jól jellemzi a román néplélek álszent és mániákus kisebbrendőségből kitörni akaró mivoltát, hogy döngő mellekkel hírdették, hogy a Nagyvárad-Debrecen pályaszakasz előbb érte el a határt a román oldalon mint a magyaron, ami igaz, csak a román oldal pár kilométer után végetér és belefut a semmibe ... bezzeg Románia ...
Óriási gond Romániában, hogy az állam ugyan karcsú de túl sokat költ bérekre és nyugdíjakra, talán európai kuriózum az hogy a közalkalmazottak a rengeteg furcsa pótlék miatt is ( antennapótlék ? ) kb harmadával többet keresnek mint a versenyszféra laklamazottjai. Gond a különnyugdíjak esete, a katonák, ügyészek és még egy sor kitüntetett foglalkozásból nyugdíjba távozót rendkívül magas extra nyugdíjban részesülnek aminek jogosságát már sokszor megkérdőjelezték, de ezek és a közalkalmazotti bérek rendbetételének politikai ódiumát nehezen akarja az éppen aktuális kormány vállalni, az ellenállás az érintett tömegektől garantált. Ugyanezen tömegek és egész Románia híres a korrupcióról, az adóelkerülésről, a versenyszféra alkalmazottainak ötöde minimálbérre van bejelentve. Románia adóbeszedési hatékonysága rendkívül alacsony, az állam nem képes bevételekhez jutni, a nálunk már működő online pénztárgép programot most kezdik el bevezetni, kiterjeszteni.
Valamennyi kelet európai ország gondja a demográfiai válság, de ez Románia esetében több tényező miatt is kirívó, Szíria után a második legmagasabb kivándorlási arányt produkáló ország, becslések szerint 3-4 millió közé tehető a tartósan külföldön élő románok létszáma és a korfa is katasztrofális, az említett "román Ratko" gyerekek most mennek majd nyugdíjba magukkal rántva a munkaerőpiacon kívül a nyugdíjrendszert is. Románia már a közeljövőben sem fogja tudni kikkel megfizettetni a nyugdíjakat, megoldás nem is létezik az előremenekülő mindenható gazasági növekedésen kívül. Jó példa a legutóbbi népszámlálás adata amikor a becslések szerinti népességből több mint 1 millió ember hiányzott - nem találták őket a számlálók, amit egyszerűen hozzáírtak utólag az adatokhoz, így került 2011-ben utoljára 20M fölé az ország népessége. A felelős hivatalt megkérdezve akkoriban az újságok sokat cikkeztek róla, hogy akkor mégis mennyi valójában az ország lakossága, miért írtak az adatokhoz pluszban még 1 millió főt, még olyan válasz is érkezett: "A román állam rendelkezik a valóság meghatározásának privilégiumával ..." (hagyok időt gondolkodni ...) Az ok nyilvánvaló, nagynak kell látszani, sok hely kell az EU plénumokon, nem szabad beismerni, hogy az országban a saját lakói sem hisznek és menekülnek amerre látnak. Jelenleg az ország bevallott lakossága 19,3M fő, a népszámlálás hamarosan esedékes, minden elemző arra számít, hogy Románia lakossága Hollandia alá esik és jöhetnek az EU parlamenti helyek cseréi ...
Románia be akarja vezetni az Eurot, nagyjából az összes kritériumot még össze kellene hozniuk, de mint cél megint a táblára került. Megint egy önáltató siker ami pusztán azért kell, hogy legyen miért a büszke román melleket döngetni. Az Euro jó és a közös piac, a turizmus könnyebbsége, az átláthatóság meg rengeteg más miatt szerencsés is közös pénzt használni, de a bevezetésével az állam és a nemzeti bank le is mond egy csomó lehetőségről amivel a gazdaságát képes lenne kontroll alatt tartani, élénkíteni, gyakorlatilag hatékonyságban azonnal a német-holland tengellyel kell versenyeznie , nem véletlen hogy a déli országok mind nyögik az Euro okozta gondokat, a gazdaságaik kényszerpályán mozognak, és látszik ez már Szlovénián és Szlovákián is, amikor kellene képtelenek leértékelni a valutájukat és átmeneti versenyelőnyt szerezni. Románia az utolsó lehetőségét is elveszíti a saját gazdasága kontrollja felett ha görcsösen bevezeti az Eurot. Jelenleg magas az infláció a balkáni országban, átmenetileg a nyugat ugyanazért az Euroért több terméket és szolgáltatást kap lejben, ez húzza, pörgeti a gazdaságot, 1/1 Euronál ez nem lesz így. Nem véletlen, hogy a V4-ek maradék 3 állama messze hessegette magától az Euro bevezetés idejét, hatékonyságban sokat kell fejlődniük a nyugati országokhoz mérten.
A legfontosabb tényezőket kiemelve és a tényeket látva látható hogy a vektorok rossz irányba mutatnak, nincsen olyan teljesítménymutató ami egészséges fejlődést, kiegyensúlyozott államháztatrtást vetítene előre. A különböző kormányok osztogató politikájával felpörgetett fogyasztás amit a bérek elszállását is okozta hozott egy fogyasztás növekedésen alapuló masszív GDP növekedést az elmúlt években, de Románia ezzel elveszítette bérelőnyét a környező országokhoz képest, a rossz infrastruktúrája, a kivándorlók miatti otthoni munkaerőhiánya, a korrupciós érintettsége miatt a tőkebevonó képességét nem tudja fenntartani, vagy alacsonyabb hozzáadott értékű vállalatokat tud csak bevonzani, ez alacsonyabb bevételeket és egy alacsonyabb (gyarmati) szinvonalon ketyegő állam kialakulását feltételezi, egy lassan elnéptelenedő, idővel a nagyvárosokban és környékükre koncentrálódó, a vidéket elhagyó népességgel ami újabb és újabb problémákat generál. Nem kell mást nézni, minthogy a masszív gazdasági növekedés mellett is nő az államháztartás hiánya, a pénz így sem elég. Márpedig 4-5-7-8 %-os növekedést nem lehet a végtelenségig fenntartani. Ha minden így marad néhány 10 év és az ország nem lesz képes önmagát finanszírozni, és szüksége lesz nem csak anyagi segítségre, hanem az ország külső menedzselésére is, amely szavak most biztos vörös posztót jelentenek pár bezzeg román szemében, de ezek tények. A gazdasági elemzők mindig óvatosan fogalmaznak ha egy gazdaságot megítélnek - de ez egy blog ahol szabad a vélemény, az elemzők véleménye önmagában bedönthet bármit, ezért inkább bizakodóak és hisznek a helyes fordulatban ami Románia előtt is nyitva van, lehetséges, késéssel de lehetséges. Erő és politikai akarat , sőt törtnelmi előzmény de akár a tehetséget is idehozhatjuk azonban nem látszik abban az országban, mert bárki nyúl a megszorításokhoz az bukja a bársonyszéket, bárki akar változtatni az tömegeknek fog fájni ezt nem akarja senki, Románia várja a csodát mint történelme során oly sokszor, ami nem fog eljönni, a gyorsuló lecsúszás ellenben garantált.


Zsír! ;)
Hétvégén remélem nem egyedul iszom meg erre az áldomást?!
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Bizony bizony! Az ősi szkíta farkas jelkép is jó példa erre.
De csak óvatosan mert Vogon félretéve a mondanivalót megint előszed egy diagramot hogy bizonygassa melyik szavad nem teljesen helyes. ;)

Szerintem ismerjük a híres történetet.

A hidegháború enyhülésének első jele volt, hogy az amerikai elnök ellátogatott Moszkvába. Udvariasan el akarták venni a poggyászt, mire ő határozottan elmondta, hogy ezt a bőröndöt soha nem adja ki a kezéből. Ha ez egyszer kinyílik, a kommunista féltekének vége.
-Miért? Mi van benne?
-Az atomkulcsok.

Kicsit később viszonozta a főtitkár a látogatást. Washingtonba leszállva egy tucat hatalmas utazóládát pakoltak ki az emberei mögötte.
-Hát ezek?
-Ha ezek egyszer kinyílnak, a nyugati féltekének vége.
-Mi van bennük?
-Magyar közgazdászok.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Putyin minden egyes agresszióval egy ÉK szintű embargót kockáztat. Ha ringbe száll és veszít újra széteshet az országa, mint 30 éve. Megéri? Aligha.

Egyébként meg 2015 óta mire vár? A nyugati embargók súlyosan visszafogják a fejlődést, ráadásul az elmúlt években még átütő exportsikereket se ért el az országa. Rég nem látott pangás van a gazdaságban, de világosítsatok fel ha valamit nem veszek észre.

Mit tud tenni Oroszország önerőből hogy kijusson ebből a helyzetből?
Az a helyzet hogy olyan dolognak tapsolsz ami az egész bolygót felégetheti.
Meg kellene érteni hogy a szénné embargózás , sehová nem vezet. Egy Oo-t olyan helyzetbe hozni, mint Japánt a 30-as években, nagyon kemény dolog lenne.
Annó a buta ,arrogáns, rabló, Franciák -Angolok,stb felfogták hogy a más kontinensen élők, nem biztos hogy ugyan azon a társadalom fejlettségi szinten vannak mint ők. Nem erőltettek olyan dolgokat ami nem megvalósítható.
Ma ezt nem értik meg nyugaton... Hogy ők csak max 1 milliárdot képviselnek a bolygó közel 8 milliárd lakosából...
Gondolkodni kellene, nem vergődik és vagdalkózni, provokálni...
Az a szerencsénk hogy Oo-t higgadt, megfontolt emberek vezetik, nem úgy mint a mi szélkakasok , abberáltak és alkoholisták által grundolt EU-nkat.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 385
23 123
113
K

kamm

Guest
Román néplélek, mániákus kisebbrendűségi érzés:
A román nép valahol a Balkán közepén alakult ki, a szkipetárok és a románok ősei valaha egyek lehettek, az albán hegyek közt pásztorkodással foglalkoztak, a nyelvük keveredett a római jövevényszavakkal amely birodalom kebelében tengették életüket. A románoknak sokkal több közük van az albánokhoz mint gondolnák, vagyis gondolják csak be nem ismerik, pedig sok közös szavuk van. A vándorlásuk már akkoriban megkezdődött, a római légiók nyomán elvileg eljuthattak a mai Erdélybe is, ahol azonban megtelepedni aligha tudtak mert a dákok kiírtása után a keleti veszedelmek miatt Róma a területet kiürítette. Nincs tehát dicső dák múlt, Róma és Decebal halálos ellenségek voltak, Róma egyenesen irtotta a dákokat, nemhogy közös tőről fakadva nyelvük keveredett volna és alapjait képeznék egyfajta dáko-román kontinuitásnak. Pláne nincs köze a dákoknak a latin nyelvet hordozó balkáni pásztornépekhez. Nehezen is hihető hogy Erélyben latin nyelv nyomot hagyhatott, mert Róma jelenléte Erdélyben kb a mi török megszállásunk idejéhez mérhető, a mi nyelvünk mégsem vált törökké, sőt a sokkal többet szenvedett bolgár, szerb nyelv is megmaradt a török nyomás ellenére.
A balkán közepén kialakult nép tehát dicsőségtől mentesen a kecskéit legeltetve , elkerülve minden háborút vándorolgatott és a véráztatta földeken ahol más népek a történelmüket írták ők csak megtelepedtek. A kiürült területeket foglalták el, beolvasztva néhány nép maradékát, illíreket, trákokat, használva velük a Római Birodalomban közösen használt nyelvét, lassan formálva belőlük a magukét, no ők voltak és lettek a vlachok, keverék nép akiket a balkánon a latin nyelv - inkább "közlatin" formájának használata különböztetett meg a többi néptől, szórványosan , államot nem alkotva éltek elszórtan a Balkán közepén egészen a szláv benyomulásokig amikor is a hegyekbe szorultak vissza. Elterjedésük és az állattartás miatti mobilitásuk miatt egyes területeken időszakos többséget, vagy jelentős kisebbséget alkottak, a mi honfoglalásunk körül létezett Vlachiaként emlegetett terület a mai Görögország területén, államuk azonban nem volt. Erre az időre tehető, hogy több csoportra osztódtak, a nyelvük is differenciálódott. Havasalföldre a 11-12 században jutottak el egyre nagyobb tömegekben és Kumánia és a Bolgár birodalom határvidékét elfoglava telepedtek meg. Innentől a történet jobbára ismert. A nép nem vérben hanem jobbára egyszerűen belakva szerezte a területeit, ősei hurcolva a latin nyelv morzsáit porszívózta össze a Balkán valamennyi ilyen népét, köze a római ősökhöz mindössze ennyi.
A két vlach népességet hordozó terület Havasalföld és Moldova külön fejedelemségként létezett évszázadokig a Magyar Királyság hűbéresei, majd egy rövig időre függetlenné váltak egészen a török benyomulásig amikor is annak a birodalomnak valamennyi belső autonomiával rendelkező területei lettek, egészen a 19. századig kellett várni míg a nép kinyilvánította függetlenségi szándékát, majd az orosz-török krími háborúk következtében, a Monarchia jóváhagyása mellett 1877-ben végül állam lehetett.

Az így kialakult Románia olyan óriások közé született, mint Oroszország, Törökörszág, a Monarchiát alkotó sokszázéves nemzetek, akik vérrel vívták ki az évszázadok során a megmaradásukat, az új ország annyira tétova volt a megalakulása kérdésében, hogy nemzetük első választott vezetőjét is elűzték és helyette hívtak egy európai uralkodó családból származó uralkodót Karl Eitel Friedrich Zephyrinus Ludwig von Hohenzollern-Sigmaringen-t (milyen szép román név) aki először csak fejedelemnek választottak, majd 1877 - ben az állam megalakulása után lehetett király, az országba is civilként , álruhában érkezett meg. A kis balkáni szülemény az önön meghatározása kérdésében is ugyanolyan tétova volt mint a megalakulásában, az idegen uralkodó behívása igazolta, hogy a nemzetnek nincs olyan nagyja aki képes lenne az országot az elismerés útján vezetni, kell egy külhoni uralkodó aki majd ezt megteszi. Mi ez ha nem kissebbrendűségi komplexus. A román nép amely a történelmét sem ismerve , birodalmak kegyéből született mániákusan vágyott arra a dicsre ami a környezetének országainak adatott, igazolásra és bizonyosságra vágyott hogy a föld ősei birtoka, a történelme a dicső nemzetek páholyába való. A krónikák azonban nem szóltak román hősökről, találni kellett hát és a nyelvhasonlóság már korábban ráirányította a figyelmet a dicső Római Birodalomra, hogy ahhoz mit szólnak Itália népei az nem is volt érdekes. Igazolni kellett aztán a Kárpátokon túlra települt nemzettársak jogait, hát kapóra jött a dák elmélet, de hogy hogyan ér össze a római és a dák mint két halálos ellenség épp a románokban az nem is volt érdekes, "mi ők is meg ők is vagyunk ..." Minden azért történt, hogy a román nép elfogadtassa magát Európa nagyjai közt, igazolja akár kétes tények alapján is a létét, szégyellve a kecskeszagú örökséget, rokonságot az albánokkal.
A román nép lélek ezer évek óta a küzdő, harcokat vívó, dicső uralkodókat nemző, hódító, erős birodalmakat építő népek közt alakult és fejlődött jobbára tétlenül, majd ölébe esve önön függetlensége nem is tehetett mást mint elkezdte önmagát is ezekhez képest meghatározni, önnön bensőjében máig hordozva annak a kecskepásztornak az örökségét aki a hegytetőről nézte más népek csatáját, más népek birodalomépítő tetteit, más nemzetek uralkodóinak koronázását és még a nyelve is eltanult. Most önmagáról kellett elhiggye, hogy képes ugyanerre. "Hallottad mi rómaiak vagyunk." Szólt az egyik pásztor a másikhoz.
A románok mániákus kissebbrendűségi érzésének ez is oka, laknak egy olyan országot aminek történelmi örökségét nem építették, más birodalmak uralkodtak, vívtak ütközeteket, hódítottak és építettek, nekik történelmi örökség és országépítő tehetség sem adatott így kellett hívni maguknak uralkodót is. Nem ismer a világ olyan háborút amit Románia önállóan vívott, nem ismer olyan határt amit Románia önállóan hódított meg és ... az ország sem az önálló tehetségük miatt az övék, hanem mert a nagyhatalmak politikai játszmájában a megfelelő időben félre majd előállva évszázadok óta kiérdemeltették maguknak jussukat. Erdély magyar falvait a Habsburgoktól, Moldova határait az oroszoktól, Dobrudzsát Párizstól és lehetne folytatni, tudja mindenki.
Az érzés a román néplélek ami mániákusan le akar nyomni mindent ami nem román, és mindent az egekbe magasztalni ami az ebből fakad, az ősök gyengeségéből és abból a történelmi tapasztalatból, hogy tétlenül mások kegyéből és munkája árán is lehet érvényesülni, pusztán belakni, elvenni, hódító seregek nyomában kell járni és mindenekelőtt a megfelelő időben és elég hangosan kiabálni, még a nem létező történelmet is ...
Apro korrekció: a roman nyelv egeszen a kozelmultig, 19. szazad közepéig cirill (!) betűkkel írt és egy deka olasz meg francia szó nem volt benne, viszont tele volt orosz-szlav no meg magyar eredetű szavakkal.
Az akkortájt fellobbano mindenféle nacionalista hullamok egyikeként kőkemény eroszakkal allitottak at a romant latin betukre es lecsereltek valami harmadat vagy többet a szavaknak, behozva egy valag szot olaszbol es franciabol.
(Amúgy pont ugyanígy és kb ugyanekkor szuletett a szlovák is, ami gyakorlatilag a cseh dialektusa, sosem volt önálló nyelv, orrverzesig eroltetve csinaltak belole egy "masik" nyelvet, amin a csehek meg ma is rohognek, amikor felhozom a temat.:D)

A masik dolog az arisztokrácia ill az irányító, tortenelmi stb elit teljes hiánya Romániában es az ebből fakadó egészen elképesztő mitológiateremtes - kötelező olvasmány Lucian Boia: History and Myth in Romanian Consciousness (CEU Press); úgy tudom, magyarul is megjelent...
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 704
113
Apro korrekció: a roman nyelv egeszen a kozelmultig, 19. szazad közepéig cirill (!) betűkkel írt és egy deka olasz meg francia szó nem volt benne, viszont tele volt orosz-szlav no meg magyar eredetű szavakkal.
Az akkortájt fellobbano mindenféle nacionalista hullamok egyikeként kőkemény eroszakkal allitottak at a romant latin betukre es lecsereltek valami harmadat vagy többet a szavaknak, behozva egy valag szot olaszbol es franciabol.
(Amúgy pont ugyanígy és kb ugyanekkor szuletett a szlovák is, ami gyakorlatilag a cseh dialektusa, sosem volt önálló nyelv, orrverzesig eroltetve csinaltak belole egy "masik" nyelvet, amin a csehek meg ma is rohognek, amikor felhozom a temat.:D)

A masik dolog az arisztokrácia ill az irányító, tortenelmi stb elit teljes hiánya Romániában es az ebből fakadó egészen elképesztő mitológiateremtes - kötelező olvasmány Lucian Boia: History and Myth in Romanian Consciousness (CEU Press); úgy tudom, magyarul is megjelent...
Pár mondatban el tudod mesélni mi a lényege? Csak izelítőként, ha van rá időd…
 
K

kamm

Guest
Pár mondatban el tudod mesélni mi a lényege? Csak izelítőként, ha van rá időd…
Igy hajnal harom fele nem csapnek bele, de ez egy jo reakcio annak kapcsan milyen sivitas volt a romanoknal, amikor egy eve Ader a régiós torteneszi munkassagaert magyar (!) lovagkereszttel tuntette ki Boiat (ket evvel azután, hogy a németektől is lovagkeresztet kapott): https://emerging-europe.com/after-h...oclastic-historian-lucian-boia-strikes-again/
:
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 195
20 184
113
A masik dolog az arisztokrácia ill az irányító, tortenelmi stb elit teljes hiánya Romániában es az ebből fakadó egészen elképesztő mitológiateremtes - kötelező olvasmány Lucian Boia: History and Myth in Romanian Consciousness (CEU Press); úgy tudom, magyarul is megjelent...
1111009641787G.JPG
 
K

kamm

Guest
Meg valami lenyeges: akarmennyire is probaljak megirni a sajat tortenelmuket, az kifejezetten szorakoztato, ahogy ketsegbeesetten probaljak a nyugati vilaghoz kotni magukat, mikozben a velejeig Eastern Orthodox orszag. :D
A megeroszakolt "nyelvcserevel" termeszetesen nem lehetett lecserelni az orosz-pravoszlav-orthodox-keleti katolikus vonalat, a mai napig naluk az szamit keresztenynek, aki ortodox - az evszazadosw primitiv roman egyhazi propaganda ertelmeben a hagyomanyosan romai katolikus magyarok ezert is ellenseg, a protestansokrol mar nem is beszelve (meg Iohannist is tamadtak anno, mert protestans nemet - ami persze nem igaz, o egy tokeletesen elromanositott nemet kisebbsegi szarmazasu roman.)
A masik fontos oldala ennek, hogy naluk azert nem voltak sokaig kifejezetten szelsojobbos mozgalmak, mert gyakorlatilag a roman politikai es tarsadalmi mainstream lett szelsojobbos, annak a legrosszabb etno-fasiszta ertelmeben, mikozben az ortodox egyhaz kokemenyen osszefonodott mar a ket haboru kozott is a nyiltan fasiszta mozgalmakkal es ideologiaval.
Nem veletlenul a mai napig az ortodox teritest tekintik a legfontosabb romanosito eszkoznek, lasd az elmeroggyant ortodox templomepitesi maniajat az idiota roman egyhaznak es egymas utani kormanyoknak, tobbezer templomot huztak fel az elmult 30 evben, jo reszet Erdelyben, amelyek felebe a kutya sem jar. :D
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 195
20 184
113
Napi találós kérdés:

Na kik voltak?


Az állampolgárság a domináns vagy az etnikum?
Mert német híreken ott a szemellenző, de a foter.ro ezt már a címben leveszi.

Örülnék ha aquarell ránézne ott a helyi forrásokra. Azok nem ilyen körmönfont hazudozók.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113
Gyakran olvasom itt azt a véleményt, hogy tudnak a románok fegyverkezni mert alacsony az állam adósság:


“A Román Nemzeti Bank vezetősége arra hívta fel a figyelmet egy jelentésben, hogy a bruttó hazai termékhez (GDP) mért 55 százaléknál nagyobb államadósság nem fenntartható Románia számára az államháztartás kiadási szerkezete miatt.”

Az ő gazdasági szerkezetük teljesen más. Ők maguk írják le, hogy gond van és komoly kiadáscsökkentés kell ha elérik az 55%-ot. Most tartanak 50 százaléknál bár ebben nyilván benne van a Covid, aminek ugyan csak most jön a negyedik hulláma és náluk katasztrófális az átoltottság… szóval várjuk ki mi lesz a vége. De szerintem ennek fényében kell nézni a befantáziált további vadász századok, F-35 meg Abrams beszerzéseket. Lehet bevállalnak kikonzervált F-16-ot meg Abramsot mert valamit mutatni kell a népnek, azonban azok komoly modernizációja számomra kérdéses. Azért láttuk a Lengyeleknél, hogy Abramst olyan 20 millió/darab mérik. És akkor még nem beszéltünk helikopter, esetleg láncos ifv beszerzésről. Az F-35 sztem felejtő.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
Apro korrekció: a roman nyelv egeszen a kozelmultig, 19. szazad közepéig cirill (!) betűkkel írt és egy deka olasz meg francia szó nem volt benne, viszont tele volt orosz-szlav no meg magyar eredetű szavakkal.
Az akkortájt fellobbano mindenféle nacionalista hullamok egyikeként kőkemény eroszakkal allitottak at a romant latin betukre es lecsereltek valami harmadat vagy többet a szavaknak, behozva egy valag szot olaszbol es franciabol.
(Amúgy pont ugyanígy és kb ugyanekkor szuletett a szlovák is, ami gyakorlatilag a cseh dialektusa, sosem volt önálló nyelv, orrverzesig eroltetve csinaltak belole egy "masik" nyelvet, amin a csehek meg ma is rohognek, amikor felhozom a temat.:D)

A masik dolog az arisztokrácia ill az irányító, tortenelmi stb elit teljes hiánya Romániában es az ebből fakadó egészen elképesztő mitológiateremtes - kötelező olvasmány Lucian Boia: History and Myth in Romanian Consciousness (CEU Press); úgy tudom, magyarul is megjelent...
A romulán is az újlatin nyelvcsaládba tartozik, mint az olasz és a francia, ezért nem meglepő, hogy hasonló kifejezéseket alkalmaznak.
 
K

kamm

Guest
A romulán is az újlatin nyelvcsaládba tartozik, mint az olasz és a francia, ezért nem meglepő, hogy hasonló kifejezéseket alkalmaznak.

Ja, pont azota, miota beeroltettek oket mestersegesen 150 eve. Elotte kozuk nem volt hozza, az egesz allitolagos "Eastern Romance nyelvcsoport" meg hivatalosan is mindossze a kovetkezokbol all: a castelmezzano (a napolyitol eltero kiejtesu Provenza tartomany) meg a Balkan Romance - utobbi meg egyedul a roman es annak ilyen-olyan (kitalalt) dialektusai.

Azaz a hires "keleti ujlatin nyelvek" valojaban egy mestersegesen krealt csoport, amiben egy delolasz tartomany helyi kiejtese szerepel es a mindenhonnan osszelopkodott roman nyelvujitas eredmenye. Egy vicc ez az egesz kategoria. :D

Egy keleti ortodox szlavok altal uralt vandorlo balkani pasztornep a roman, nem veletlenul kerregtek szlavul es irtak cirill rendszerben meg 1840-50 korul is.
Valoszinuleg mindenfele nyelvi hatast osszeszedtek, az tuti, de semmi kozuk nem volt meg az olaszhoz sem kozvetlenul, a franciahoz meg plane nem. Az olasz is max ugy hathatott korabban rajuk, hogy a vandorlasuk alatt a dalmattol (ami hasonloan elter a delolasztol, mint a provenzai castelmezzano) atvehettek kiejtesbeli szokasokat meg esetleg par szot is.
Az egesz "francia rokonsag" egy politikai BS volt akkortajt, amikor a nemzeti fuggetlensegi hullamban a vesztes krimi haboru utan az oroszok visszaadtak Besszarabiat es akkor kezdtek "megcsinalni" egy leendo "Romania" meg "roman" identitasat, ennek reszekent jott a gyokeres es aggressziv nyelvreform es szokasos szamito-tulelo gondolkodasuk hozta a "francia kapcsolat" legendajat.
 
K

kamm

Guest
A roman etno-fasizmusrol: https://www.amazon.com/Holy-Legionary-Youth-Activism-Interwar/dp/0801453682

"Founded in 1927, Romania’s Legion of the Archangel Michael was one of Europe’s largest and longest-lived fascist social movements. In Holy Legionary Youth, Roland Clark draws on oral histories, memoirs, and substantial research in the archives of the Romanian secret police to provide the most comprehensive account of the Legion in English to date. Clark approaches Romanian fascism by asking what membership in the Legion meant to young Romanian men and women. Viewing fascism "from below," as a social category that had practical consequences for those who embraced it, he shows how the personal significance of fascism emerged out of Legionaries’ interactions with each other, the state, other political parties, families and friends, and fascist groups abroad. Official repression, fascist spectacle, and the frequency and nature of legionary activities changed a person’s everyday activities and relationships in profound ways.

Clark’s sweeping history traces fascist organizing in interwar Romania to nineteenth-century grassroots nationalist movements that demanded political independence from the Austro-Hungarian Empire. It also shows how closely the movement was associated with the Romanian Orthodox Church and how the uniforms, marches, and rituals were inspired by the muscular, martial aesthetic of fascism elsewhere in Europe. Although antisemitism was a key feature of official fascist ideology, state violence against Legionaries rather than the extensive fascist violence against Jews had a far greater impact on how Romanians viewed the movement and their role in it. Approaching fascism in interwar Romania as an everyday practice, Holy Legionary Youth offers a new perspective on European fascism, highlighting how ordinary people "performed" fascism by working together to promote a unique and totalizing social identity."
 

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
480
3 082
93
Gyakran olvasom itt azt a véleményt, hogy tudnak a románok fegyverkezni mert alacsony az állam adósság:


“A Román Nemzeti Bank vezetősége arra hívta fel a figyelmet egy jelentésben, hogy a bruttó hazai termékhez (GDP) mért 55 százaléknál nagyobb államadósság nem fenntartható Románia számára az államháztartás kiadási szerkezete miatt.”

Az ő gazdasági szerkezetük teljesen más. Ők maguk írják le, hogy gond van és komoly kiadáscsökkentés kell ha elérik az 55%-ot. Most tartanak 50 százaléknál bár ebben nyilván benne van a Covid, aminek ugyan csak most jön a negyedik hulláma és náluk katasztrófális az átoltottság… szóval várjuk ki mi lesz a vége. De szerintem ennek fényében kell nézni a befantáziált további vadász századok, F-35 meg Abrams beszerzéseket. Lehet bevállalnak kikonzervált F-16-ot meg Abramsot mert valamit mutatni kell a népnek, azonban azok komoly modernizációja számomra kérdéses. Azért láttuk a Lengyeleknél, hogy Abramst olyan 20 millió/darab mérik. És akkor még nem beszéltünk helikopter, esetleg láncos ifv beszerzésről. Az F-35 sztem felejtő.
Örülök, hogy más is ír elemzést erről.
Pontosan így van, ahogy egy Francia, USA, vagy Japán gazdaságszerkezet elbír 100-200% adósságot is, úgy a Románnak az 50 is sok, ennek sok összetevője van, írtam róla korábban. A piac be is árazza a hiteleket amiket fel akarnak venni az pedig a magyar 80%-os eladósodottság mellett felvehetőnél magasabb, hogy egyszerűen fogalmazzuk meg, a piac nem hisz annyira a román törlesztés magabiztosságában, mint a magyarban, a csak említett Francia, USA, Japán képességekben pedig nagyon is. Az idézett cikkban cáfolódik egy korábbi komment amiben azt írta valaki, hogy az 50%-os eladósodottságra csak legyint egy közgazdász, az sosem csak a százalékra hanem inkább a kilátásokra legyint vagy épp aggódik. Márpeig a román államháztartás sérülékeny és nem látszik erős koncepció a kilábalásra. Vannak akciók és ha nem lennének súlyos tényezők amik rángatják lefelé a mutatókat akkor ezek a lakosság tűrőképességébe még be is férnének, de az örvény már túl erős. Az általam korábban írt demográfiai, infrastrukturális, beruházások hozzáadott értéket teremtő mivolta, a nyugdíj és közalkalmazotti bérrendszer , az adósságspirál mind olyan szélsőségesen rosszak, hogy ahhoz ennél sokkal nagyobb huszárvágások kellenének, azt pedig ez a román politika nem szeretné az országra zúdítani, ezt ez a közeg nem fogja elviselni, a román előbb megy az utcára hisztériázni, mint benyelne 4-5 évet a szűkebb derékszíjjal, már csak azért is, mert az elmúlt évtizedekben (Ceausescu) folyamatosan ezt játszották velük, és ... valójában nem sok eredményük volt. Románia ugyangy le van maradva mondjuk a V4-ekhez képest mint előtte. Erőltették az államadósság visszafizetését, az ország nyomorgott, most meg megint elszállóban az adósság úgy hogy alig látszik mire ment el fél évnyi GDP, miért ? Mert felélik, nem beruházásösztönző , gazdaság ösztönző, állami szektor konszolidáló beruházásokra költötték ami végre egy kicsit hozzátenne a GDP-hez hanem (persze szélsőséges ilyet mondani, de kb igaz) -> bérekre. Megemelték a béreket, a nép ölébe esett bevételek pedig felpörgették a fogyasztást ami lökött nagyokat a GDP növekedésen ez volt a fontos, hogy Európa bajnos GDP növekedésük legyen amire lehet végre verni a büszke román melleket, de ez nehezen nevezhető organikus növekedésnek. A bérek viszont utolérték pl a nevezett V4-eket nagyjából, ahol merőben más a gazdaság szerkezete, a mutatók többsége rendben van, van koncepció, infrastruktúra stb stb, nem kell tehát csodálkozni hogy a BMW meg a VW (a meg nem valósult török) nem Romániát választotta, pedig biztos befutónak hitték magukat. Lehetne folytatni napestig, de megint megkapom, hogy ne menjünk bele közgazdaság portálba, pedig nem is vagyok közgazdász.
A katonai beszerzések ezért (is) tétovák, Románia a megfelelés kényszere miatt kell vásároljon, a Zrínyi miatt kell vásároljon, meg a saját hadiipara foglyaként kell vásároljon. Akármelyik is kerül egyensúlyba a beszerzések leállnak, most azért jön 36 veterán F16 mert az papíron elég, azért vesznek 3 hadihajót, mert azért megkapják a vállveregetést, semmire nem elég, a Fekete tengeren pedig nem kell kereskedelmi utakat védeni, egyrészt nincs kitől, másrészt, aki be akarna nekik tartani annak nem akadály a három új hajó sem. Mintha Luxemburg fegyverkezne a szomszédok ellen ... Románia a térségben marginális erő, csak hozzánk, meg a többi kis balkáni országhoz képest mutat erőt, ezért nagy a zavar, hogy a Zrínyi pár téren lépéselőnyt hoz hozzájuk képest és neki kell állniuk kapkodni.
Katonai téren mindig lesz annyi és pont annyi amivel az egyensúlyt kifelé és befelé is megtartsák akár a gazdaság romlása árán is, (Görögország hasonló cipőben jár, de ott a török nyomás miatt ez erős kényszer) de ez nem megy mindenhol korszerű eszközökkel, mert annyi nem jutna megfelelő mennyiségben, Románia nem Lengyelország és egyre kevésbé lesz az. Az ország nagy területű a hadsereg népes a gazdaság viszont kicsi, gyenge és sérülékeny, így csak nagyobb mennyiségű de használt, másodvonalas technika az egyetlen esély, hogy "minden kézbe" jusson fegyver. A kirakat beruházások mint a Himars, a Patriot, a korvettek, nem jut minden haderőnek, a mennyiség sem elrettentő egyiknél sem. (na mindjárt jönnek a cáfolatok :) - léci az elveket nézzétek sejtem mekkorát robban egy Himars rakéta) . Katonai téren Románia inkább egyensúlyi játékos nem tudja a tempót diktálni, az egyre inkább pl a magyar haderőfejlesztés, arra már egyre többen kénytelenek lépni (pl Szlovákia is)
Katonai és gazdasági téren is látható Románia előre menekülése, vesznek és megfelelnek az USA-nak a vállveregetésekért, jövőbeni politikai előnyökért (fura hogy a nagy patrónus francia mennyire a margóra szorult náluk), néha olyan technikát is amire a térségben őnekik nem sok szükségük van, de az USA koncepcióba beleillik. Áhítoznak Moldáviára, mert az is előremenekülés, az ország száz éve nem tud kilátszódni a balkáni mocsárból, a rendszerváltás adta esélyt is eljátszva inkább egy nagyon déli modell valósul meg náluk a tipikus feldolgozó jellegű, alacsony innovációt hordozó, alacsony hatékonyságú gazdasággal. Moldova a növekedéshez kell, persze nemzeti áhítattól átfűtve, hogy újra lehessen osztani a javakat ahogy száz éve csinálják folyton, jusson egyre több és több a havasalföldi bojárok örököseinek, hogy mennyire így van ez ? Nézzen bárki arra, hogy mennyi utat, vasutat, fejlesztést, repteret, kórházat kap a román Moldova jelenleg ... nem véletlenül elégedetlenek. A havasalföldi bojárok a saját nemzettársaikkal játszák a balkáni játszmát, Jugoszlávia ebbe beleomlott, Szerbia gazdaságilag kizsákmányolta a többi tagköztársaságot, a nemzeti érzelmek felelrősödve ott a teljes nagy egész apró (és életképtelen) darabokra szakadását okozta. Románia ugyanezt játsza az kevésbé "érdekes" országrészeivel elfeledve azt hogy ráadásul ők egy vérből valók. Moldova nem kapna semmit az újraegyesüléssel, ahogy a román Moldova sem kap semmit, de persze az országon belül nincsenek olyan etnikai erők amik alapot adhatnának a szakadásra. Érdekes Erdély esete ahol az őserő máig működik és sikeres népek, sikeres városokat, régiókat képesek alkotni, érdekes a Partium esete ahol jórésztt a magyar infrastruktúrát - sok esetbe beszállítói hátteret - használva gazdasági sikermodellek működnek, nem véletlenül kötögeti itt össze a román az útjainkat az övével. De nézze meg valaki a színromán dél erdélyt, annak a bányászat felhagyásával Románia ugyanúgy hátat fordított mint Moldovának, vergődik ott minden megye.
Akit érdekelnek az összefüggések, annak nehezen tudják az ilyenek elkerülni a figyelmüket. A román néplélek erősen gyarmatosító, középkori török kizsákmányoló vilajet kultúráját nyomokban hordozó "országfelfogása" sok elégedettlenséget szül és az országot Moldova felől egyáltalán nem teszi vonzóvá. A román gazdaság, ország olyan mint a román vendégmunkások által otthon épített házaik többsége. Aki látott ilyet annak beégett. Hatalmas 3-4 szintes családi házak, jobbára csak az utcafront megépítve amiknek jó ha a földszintje be van fejezve, ott lakik egy kupacon mindenki, a többi elhanyagolva, befejezetlenül de ... van az a távolság ahonnan a képmutató gazdagság, a hatalmas házak, a gazdag nép képzete látszik .... így működik a nagy Románia is, kell, kell, kell, látszódjunk a térképen az atlaszokban és a világ fórumain, aztán nem tudnak vele mit kezdeni, sikertelen, koncepció nélküli tétovaság az egész ami egyre kevésbé tetszik a bekebelezetteknek, a kiszemelteknek de más a saját lakosoknak is, nem véletlenül termelnek GDP-t távolt az otthontól, nem pedig a mioritikus hazában ........
 
T

Törölt tag 008

Guest
Hatalmas 3-4 szintes családi házak, jobbára csak az utcafront megépítve amiknek jó ha a földszintje be van fejezve, ott lakik egy kupacon mindenki, a többi elhanyagolva, befejezetlenül de ...
Cigánypalotának hívják, nálunk is van bőven belőle.

Amúgy mi van ha, @haubagoi -nak lesz igaza. Már tudják, hogy romulánia szét lesz osztva és vissza kerül az orosz befolyás alá?
Tehát rommá eladósítják, eladnak utána földet, közműveket mindent, majd amikor Moldva/mi visszakapunk mindent megkapjuk vele az adóssághalmazt is. Ukrajna detto, Kárpátaljáért cserében át kell vállalnunk egy masszív adósságtömeget amit a bidenfi kilopott.
Nem tudják Magyarországot eladósítani és elszedni a stratégiailag fontos műveit tehát fordítva csinálják, lerabolt területet adnak át.
Ha a Magyar kormány nem fogadja vissza a terükletet bukik és jön az új mindent eladós kormány.
Ha meg visszaveszi hát pont azt kapja amitől 10 év alatt megszabadult. Ráadásul megszünik a pénzosztás és kapunk 2 millió ruszin és 4 millió román vállasztópolgárt akik könnyen átszavaztathatók, így még a kormány is simán veszít a következő választásokon.
Nekik win-win.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 830
30 452
113
Cigánypalotának hívják, nálunk is van bőven belőle.

Amúgy mi van ha, @haubagoi -nak lesz igaza. Már tudják, hogy romulánia szét lesz osztva és vissza kerül az orosz befolyás alá?
Tehát rommá eladósítják, eladnak utána földet, közműveket mindent, majd amikor Moldva/mi visszakapunk mindent megkapjuk vele az adóssághalmazt is. Ukrajna detto, Kárpátaljáért cserében át kell vállalnunk egy masszív adósságtömeget amit a bidenfi kilopott.
Nem tudják Magyarországot eladósítani és elszedni a stratégiailag fontos műveit tehát fordítva csinálják, lerabolt területet adnak át.
Ha a Magyar kormány nem fogadja vissza a terükletet bukik és jön az új mindent eladós kormány.
Ha meg visszaveszi hát pont azt kapja amitől 10 év alatt megszabadult. Ráadásul megszünik a pénzosztás és kapunk 2 millió ruszin és 4 millió román vállasztópolgárt akik könnyen átszavaztathatók, így még a kormány is simán veszít a következő választásokon.
Nekik win-win.
Van benne ráció, csak a románok nem fognak maguktól visszaadni semmit, inkább beledöglik. A mögöttük álló irányító "filantrópok" ezt simán megteszik.