De még így is távolabb lesznek a 80%-tól, mint mi a 100%-tól.
[BIZTPOL] Románia
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
szerinted miért vannak a minősítőknél ott ahol. A Deido által leírtak alapján döntenek a minősítők is, persze nem kis elfogultsággal megfűszerezve. És még így is csak ilyen szinten tudják őket tartani. A számok nem hazudnak, lehet itt statisztikákat hamisítani, de a tények a valóság kikényszerítenek sok mindent.
Még összehozhatnak egy potens kormányt, ha látják, hogy nagy a baj. Akár külföldről is! Volt már ilyen országuk rövid történelmében. Pl. német nemzetiségű királyi család.
Nagyon pragmatikusak tudnak lenni, ha a helyzet úgy kívánja. Az ultranacionalista természetüket legyőzve német nemzetiségű államfőt és magyar nemzetiségű miniszterelnök helyettest is megtűrnek, csak, hogy a külföldnek vetítsenek.
Szóval nem zárnám ki, hogy ha nagy a baj (akár EU, USA nyomásra), összehoznak egy kemény szakértői kormányt, ami aztán mindent átviszi mindazon döntéseket, ami a gazdaság helyrehozatalához kell.
Na meg az se feledjük, hogy nekik a nyugat 2-3 szór annyit elnéz mint nekünk. Lévén az ő kreálmányuk és minden áron életben akarják tartani.
a secu uralja az irányítást, egyre több pénz fog elmenni erre a tetű sleppre, most még tudják etetni a népet kölcsönből, de nem sokáig fog ez menni. Ne évekbe gondolkodj hanem évtizedekbe. A Kínai, zsidó gondolkodást kell alkalmaznunk. Türelemmel és sok munkával fogjuk elérni a célunkat.
Tudod, kit mennyit az érdemei szerint, te nem vagy annyira a kedveltségi központban.Ne zsaótizzatok már ennyit
Ezt tudják ők is, szóval aligha fogják kivárni ,hogy az idő nekünk dolgozzon.
Nagyon nem tudnak mit csinálni nagyon kényszerpályára állították magukat. Nem igazán urai a saját országuknak, az amik gecik ki fogják facsarni a gyarmatból amit tudnak.
Az megint más, mint hogy olyan hitelt adnak másoknak, amit mi is fizetünk, de mi nem kapunk részt belőle, mert joGálLaM!?!
Na látod ez megy náluk évtizedek óta, ezért szökdösnek milliószámra nyugatra. Hála istennek már nem erdélybe mert így foglalták el annó.
Ámen!
Egyébként a kínai pragmatizmus tényleg hiánycikk mifelénk.
A hosszú távú célok eléréséhez az kellene, hogy:
1. nemzeti minimumban megállapodni (sajnos ilyen nálunk nem volt és nem is lesz, mivel itt a baloldal nemzetellenes - nem így a románoknál),
2. belső ellenséget vagyis a kozmopolita nemzetellenes baloldalt nem szabad kormányközelbe engedni, ugyanis, ha lesz is nemzeti minimum, akkor azt azonnal felrúgja (nekik a "nemzeti minimum" program, Mo. gyengítése - lásd esztelen privatizáció, gazdaság tönkretétele, stb.),
3. a nemzeti minimum betartásán őrködő mély államra lenne szükség, pont mint a románoknál, ahol az egyház-katonaság-szekuritáté trió tölti be ezt a feladatot már közel 150 éve. Sajnos nálunk ilyen még a láthatáron sincs. A fidesz próbálkozik valami ilyennel, de hogy kikből áll és mire van kompetenciája az nagy talány. És mivel nem része a baloldal, csak addig tart az ereje/hatásköre, amíg jobboldali kormánya van az országnak.
Szóval a kínai pragmatizmus nem ránk jellemző hanem a románokra.
Ezeknek vannak hosszú távú céljaik, aminek elérésével valamennyi politikai alakulat egyetért és tesz is a megvalósulásáért - hanem, akkor a román mély államot megtestesítő intézmények tesznek róla, hogy ne sokáig legyen döntési pozícióban.
Azért ijesztő ez, mert a hosszú távú céljaik között nem csak a Moldvai állam anektálása szerepel, hanem a Tiszáig történő előrenyomulás (erről már többször is tett utalást magas rangú politikusuk - utoljára Basescu, mint államfő).
Lehet ezen mosolyogni, de nem szabad elfeledni azt, hogy ha 1919-ben, valaki azt mondta volna egy nagyváradi kaszinóban, hogy Nagyváradnál lesz a román-magyar határ kiröhögték volna, de ha még azt is hozzátette volna, hogy Nagyvárad a román oldalon lesz, akkor egyenesen a bolondok házába záratták volna.
Nálunk az a valóság, hogy amit tesz a jobboldal egy nemzeti cél érdekében (mondjuk pl. a magyar gazdasági és kulturális befolyás megerősítése Erdélyben) azt a hatalomra kerülő baloldal, jó esetben negligálja, de inkább felszámolja, annak címén, hogy nehogy sértsük a szomszédok érzékenységét (így járt a FIDESZ által kezdeményezett Triszti hosszú távú kikötőrész bérlete).
Lesz odadobott csont. Nemsokára, egy szép nagy copákos Moldva-Románia egyesülés formájában
. USA-nak ez semmibe sem kerül.
Na akkor kössük fel a gatyát, mert akkor már csak egy kipipálni valójuk lesz
. És nem hiszem, hogy az egyesülés okán megerősödött egójuk meg fog rettenni a következő nagy nemzeti cél megvalósításától, azaz a Tiszáig történő előrenyomulástól.
Ezért kell a játékhaderőn felül produkálnunk valamit.Lesz odadobott csont. Nemsokára, egy szép nagy copákos Moldva-Románia egyesülés formájában
Na akkor kössük fel a gatyát, mert akkor már csak egy kipipálni valójuk lesz
Vagy mert az OLAF hiába jelentette,hogy ellopják az EU pénzeket,a magyar állampárti szervek semmit se csináltak?Csak be kell lépni az EU ügyészségbe,és rendesen elszámolni,nameg kevesebbet lopni,és máris jön a pénz.....
Ha az ősöreg F16-ok olyan jó vételek lennének miért nem azt vesz Szlovákia, a szegény Bulgária, a pragmatikus Lengyelország? ... Azért azt vegyük észre, hogy Romániának cseppet sincs nagyobb lehetősége mint ezen országoknak - nyilván népesség és gazdaság arányosan, szemlátomást nem költ többet a légierejére mint SK például.
Horvátország: 12 db Rafale F3R változat: 1 Mrd Euro - 10 éves vagy annál fiatalabb példányok
Bulgária: 8 db F16V Block 70: 1,3 Mrd Euro - új gyártású gépek, teljes szolgáltatási csomag, kiképzéssel, támogatással
Románia:
Lengyelország: 48 F16 Block 50: 3 Mrd Euro - új gyártású gépek, teljes szolgáltatási csomag, kiképzéssel, támogatással
A 14 szlovák Viper lesz kb abban az árban mint a 49 román F16 ez jelentős mennyiségi különbség, viszont a lengyel új gyártású gépek - igaz ők már régen vették (2006)- csak dupla annyiba került mint a román. Nem tudom mi van pontosan a csomagokban, a Bolgár drágának tűnik, de sanszos hogy fegyverzetet is tartalmaz, a román a csupasz gépeket jelenti, még vagy 80-100 pilóta és többször ennyi műszaki kiképzését is finanszírozni kell, a logisztikai csomag 100 M Eurója erre biztosan nem elég, az más lehet. A szlovákok 30 évre megoldották a légierejüket, a románok így kb 10 évre tervezhetnek, viszont az egyik 1 a másik 3 századdal operál, 30 évre kivetítve a költség nagyságrendileg ugyanaz.
Tehát Románia választhatott hogy mire költ ugyanannyi összeget, ők a mennyiségre tettek, de ha egy kicsit tovább gondoljuk ismétlik a döntéseiket. A Mig 21-ek felújításával is a mennyiséget választották a minőséghez és a hosszú kifutáshoz képest, míg a környék Gripeneket vett, meg F16-okat (PL), addig ők 100 Mig 21 LanceR-be ruháztak be, jelentős mennyiségi fölényt teremtve. Viszont amíg a környék Gripenjei még bőven megfelelnek, a Migek amortizálódtak erősen, 40db van még bevallottan (?) használható állapotban, de a képességeik nyilván már nem versenyképesek, kényszerű a csere, de több pénzük most sincs, megint mennyiségi beruházást csinálnak a minőségi és hosszú távú helyett. Ha kivetítjük a trendet a köv évtizedekre, hamarosan megint kell cserélni, ők 2030-at terveznek, de itt jön a kérdés, a mennyiség fenntartásában nem fognak tudni támaszkodni a korábbi technikájukra mint a lengyelek, ahol az F35 melett még hosszú ideig szolgál a 48 F16, mert a román F16-oknak 50-55 évesen is még repülni kellene, kérdéses hogy tudnak - e és milyen feltételekkel, leginkább mennyiért lehet életben tartani a flotta nyilván fogyatkozó maradékát. Sanszos, hogy álmodni lehet a 2030-as F35 bevezetésről, de kiindulva a finn tenderből vagy lesz kb 4Mrd USD-jük a 32 F35-re, ami minimum kellene, vagy megint egy költség/mennyiség képletbe szorulnak bele 2030-ban, egyszerre kellene cserélni az F16 mennyiségi légierőt és építeni a minőségit, de ... nincsenek csodák....
Horvátország: 12 db Rafale F3R változat: 1 Mrd Euro - 10 éves vagy annál fiatalabb példányok
Bulgária: 8 db F16V Block 70: 1,3 Mrd Euro - új gyártású gépek, teljes szolgáltatási csomag, kiképzéssel, támogatással
Románia:
- 17 db F16 Block 40 változatra felújítva: 930 M Euro - jelelneg 38 éves gépek.
- 32 db F16 Block 20 , M6.5.2 konfiguráció : 454 M Euro - jelenleg 40 év körüli gépek
Lengyelország: 48 F16 Block 50: 3 Mrd Euro - új gyártású gépek, teljes szolgáltatási csomag, kiképzéssel, támogatással
A 14 szlovák Viper lesz kb abban az árban mint a 49 román F16 ez jelentős mennyiségi különbség, viszont a lengyel új gyártású gépek - igaz ők már régen vették (2006)- csak dupla annyiba került mint a román. Nem tudom mi van pontosan a csomagokban, a Bolgár drágának tűnik, de sanszos hogy fegyverzetet is tartalmaz, a román a csupasz gépeket jelenti, még vagy 80-100 pilóta és többször ennyi műszaki kiképzését is finanszírozni kell, a logisztikai csomag 100 M Eurója erre biztosan nem elég, az más lehet. A szlovákok 30 évre megoldották a légierejüket, a románok így kb 10 évre tervezhetnek, viszont az egyik 1 a másik 3 századdal operál, 30 évre kivetítve a költség nagyságrendileg ugyanaz.
Tehát Románia választhatott hogy mire költ ugyanannyi összeget, ők a mennyiségre tettek, de ha egy kicsit tovább gondoljuk ismétlik a döntéseiket. A Mig 21-ek felújításával is a mennyiséget választották a minőséghez és a hosszú kifutáshoz képest, míg a környék Gripeneket vett, meg F16-okat (PL), addig ők 100 Mig 21 LanceR-be ruháztak be, jelentős mennyiségi fölényt teremtve. Viszont amíg a környék Gripenjei még bőven megfelelnek, a Migek amortizálódtak erősen, 40db van még bevallottan (?) használható állapotban, de a képességeik nyilván már nem versenyképesek, kényszerű a csere, de több pénzük most sincs, megint mennyiségi beruházást csinálnak a minőségi és hosszú távú helyett. Ha kivetítjük a trendet a köv évtizedekre, hamarosan megint kell cserélni, ők 2030-at terveznek, de itt jön a kérdés, a mennyiség fenntartásában nem fognak tudni támaszkodni a korábbi technikájukra mint a lengyelek, ahol az F35 melett még hosszú ideig szolgál a 48 F16, mert a román F16-oknak 50-55 évesen is még repülni kellene, kérdéses hogy tudnak - e és milyen feltételekkel, leginkább mennyiért lehet életben tartani a flotta nyilván fogyatkozó maradékát. Sanszos, hogy álmodni lehet a 2030-as F35 bevezetésről, de kiindulva a finn tenderből vagy lesz kb 4Mrd USD-jük a 32 F35-re, ami minimum kellene, vagy megint egy költség/mennyiség képletbe szorulnak bele 2030-ban, egyszerre kellene cserélni az F16 mennyiségi légierőt és építeni a minőségit, de ... nincsenek csodák....
