[BIZTPOL] Románia
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Segély:
Orvosi ellátás, oktatás lehetne alanyi jogon járó dolog, de felesleges kp-ban fizetni a mérhetetlen összegeket, ha egyszerűen játékgépre,alkoholra,cigire, egészségtelen ételekre megy el. Akkor inkább szociális ellátó pontok, ahol családonként, fejenkénti alapon menne az élelmiszer,vegyi cikkek stb. kiosztása ellenőrzötten.
Orvosi ellátás, oktatás lehetne alanyi jogon járó dolog, de felesleges kp-ban fizetni a mérhetetlen összegeket, ha egyszerűen játékgépre,alkoholra,cigire, egészségtelen ételekre megy el. Akkor inkább szociális ellátó pontok, ahol családonként, fejenkénti alapon menne az élelmiszer,vegyi cikkek stb. kiosztása ellenőrzötten.
Egy kis adalék a beszélgetéshez. Erdély (beleértve parcium) jelenlegi lakossága kb 6 millió. Ebből kb 1,3 millió vallotta magát magyarnak. Viszont ennek az 1,3 milliónak a jelentős résza a közhiedelemmel ellentétben nem harkovan (értsd Hargita Kovászna) él, hanem szétszórva szórványközösségekben.
A román hadsereg képe felszerelést tekintve nagyon vegyes, van egy rakás nagyon régi eszköz, ami valószínű csak papíron duzzasztja a statisztikát, amúgy ócskavas állapotban van és van azért pár új és modernizált eszköz is. Az angol wikipedián elég részletesen le van írva.
Viszont amiről még sosem esett itt szó, az a csendőrség. Ennek önmagában az emberállománya kiteszi a teljes Magyaro Honvédséget (összesen kb két dandárnyi). Igaz nincs nehézfegyverzetük, de háború esetén ők biztosítják a hátországot és így amolyan erősokszorrozóként működnek, mivel ezzel katonákat tudnak felszabadítani ez alól a feladat alól.
http://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_Armed_Forces
http://en.wikipedia.org/wiki/Gendarmerie_(Romania)
A román hadsereg képe felszerelést tekintve nagyon vegyes, van egy rakás nagyon régi eszköz, ami valószínű csak papíron duzzasztja a statisztikát, amúgy ócskavas állapotban van és van azért pár új és modernizált eszköz is. Az angol wikipedián elég részletesen le van írva.
Viszont amiről még sosem esett itt szó, az a csendőrség. Ennek önmagában az emberállománya kiteszi a teljes Magyaro Honvédséget (összesen kb két dandárnyi). Igaz nincs nehézfegyverzetük, de háború esetén ők biztosítják a hátországot és így amolyan erősokszorrozóként működnek, mivel ezzel katonákat tudnak felszabadítani ez alól a feladat alól.
http://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_Armed_Forces
http://en.wikipedia.org/wiki/Gendarmerie_(Romania)
most olvasom a ,hogy nemrég a jelenlegi román védelmi miniszter azt mondta,hogy a román hadsereg alig áll a lábán a felszerelést nézve és számitva...
cugir-ban van egy fegyver gyáruk ,ott most fejlesztenek egy új támadó fegyvert amivel a kalasnyikovokat akarják lecserélni ez év végére lesz kész a prototipus 5,56X45 mm ez lesz a fegyver kalibere,TR - 85 M1 harckocsijuk van amit romániában gyártanak,moreni-ban tab-okat fognak nemsokára gyártani amivel 11 katonát és jelentős fegyvereket tudnak szállitani, bacau-ban a textron cég fog a román hadseregnek gyártani páncélozott jármüveket, ezt most olvastam.
meg csak most olvastam , ujonnan ,hogy a román hadseregnek a felszerelése és eszközeinek a 90 százaléka elavul.
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
<table cellspacing="5">
<tbody>
<tr>
<td colspan="2">TR–85</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">TR–85 M1</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><b>Általános tulajdonságok</b></td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Személyzet</b></td>
<td>4</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Hosszúság</b></td>
<td>9,96 m</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Szélesség</b></td>
<td>3,435 m</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Magasság</b></td>
<td>3,10 m</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Tömeg</b></td>
<td>54 tonna</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><b>Páncélzat és fegyverzet</b></td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Páncélzat</b></td>
<td>580mm</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Elsődleges fegyverzet</b></td>
<td>100 mm harckocsiágyú</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Másodlagos fegyverzet</b></td>
<td>7,62 mm-es <a title="PKT" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/PKT">PKT</a> párhuzamosított géppuska
12,7 mm-es <a title="DSK" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/DSK">DSKMT</a> légvédelmi géppuska</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><b>Műszaki adatok</b></td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Motor</b></td>
<td>Model 8VS-A2T2M, nyolc-hengeres,<a title="Dízel-motor" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADzel-motor">dízel-motor</a></td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Felfüggesztés</b></td>
<td>torziós</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Sebesség</b></td>
<td>60 km/h</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Fajlagos teljesítmény</b></td>
<td>17 Le/tonna</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Hatótávolság</b></td>
<td>400 km</td>
</tr>
</tbody>
</table>
A <b>TR–85</b> a <a title="Románia hadereje" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/Rom%C3%A1nia_hadereje">Román hadsereg</a> közepes harckocsija. A tank a szovjet <a title="T–54" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/T%E2%80%9354">T–55</a> felújított változata, új toronnyal, új német licenc alapján gyártott (a <a title="Leopard 1" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/Leopard_1">Leopard 1</a>-hez hasonló) V8-as <a title="Dízel-motor" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADzel-motor">dízel-motor</a> és teljesen átalakított felfüggesztés, fő fegyverzet, tűzvezető rendszer, hőkereső és lézer célmeghatározó rendszer. A harckocsit ellátták egy figyelmeztető rendszerrel, mely képes felismerni a harckocsiról visszaverődő <a title="Lézer" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9zer">lézer</a> sugarakat. Így ha a harckocsit nem is fogták be közvetlen lézer nyalábbal, a személyzet képes felfedezni a hatósugarában lévő LRF/LD (lézeres terület-megfigyelő) eszközöket. A TR–85-öt felszerelték ködgránátvetőkkel és hőcsapdákkal is. A harckocsi új-fejlesztésű 100 mm-es APFSDS (leválóköpenyes, szárnystabilizált, űrméret alatti, páncéltörő nyíllövedék) lehetővé teszi 450 mm homogén páncélzat leküzdését 1000 méteres távolságon.
A TR–85 M1 a TR–85 továbbfejlesztett változata.
<table cellspacing="5">
<tbody>
<tr>
<td colspan="2">TR–85</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">
</td></tr>
<tr>
<td colspan="2">TR–85 M1</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2">
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><b>Általános tulajdonságok</b></td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Személyzet</b></td>
<td>4</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Hosszúság</b></td>
<td>9,96 m</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Szélesség</b></td>
<td>3,435 m</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Magasság</b></td>
<td>3,10 m</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Tömeg</b></td>
<td>54 tonna</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><b>Páncélzat és fegyverzet</b></td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Páncélzat</b></td>
<td>580mm</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Elsődleges fegyverzet</b></td>
<td>100 mm harckocsiágyú</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Másodlagos fegyverzet</b></td>
<td>7,62 mm-es <a title="PKT" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/PKT">PKT</a> párhuzamosított géppuska
12,7 mm-es <a title="DSK" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/DSK">DSKMT</a> légvédelmi géppuska</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><b>Műszaki adatok</b></td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Motor</b></td>
<td>Model 8VS-A2T2M, nyolc-hengeres,<a title="Dízel-motor" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADzel-motor">dízel-motor</a></td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Felfüggesztés</b></td>
<td>torziós</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Sebesség</b></td>
<td>60 km/h</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Fajlagos teljesítmény</b></td>
<td>17 Le/tonna</td>
</tr>
<tr valign="top">
<td><b>Hatótávolság</b></td>
<td>400 km</td>
</tr>
</tbody>
</table>
A <b>TR–85</b> a <a title="Románia hadereje" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/Rom%C3%A1nia_hadereje">Román hadsereg</a> közepes harckocsija. A tank a szovjet <a title="T–54" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/T%E2%80%9354">T–55</a> felújított változata, új toronnyal, új német licenc alapján gyártott (a <a title="Leopard 1" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/Leopard_1">Leopard 1</a>-hez hasonló) V8-as <a title="Dízel-motor" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADzel-motor">dízel-motor</a> és teljesen átalakított felfüggesztés, fő fegyverzet, tűzvezető rendszer, hőkereső és lézer célmeghatározó rendszer. A harckocsit ellátták egy figyelmeztető rendszerrel, mely képes felismerni a harckocsiról visszaverődő <a title="Lézer" href="http://hu.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9zer">lézer</a> sugarakat. Így ha a harckocsit nem is fogták be közvetlen lézer nyalábbal, a személyzet képes felfedezni a hatósugarában lévő LRF/LD (lézeres terület-megfigyelő) eszközöket. A TR–85-öt felszerelték ködgránátvetőkkel és hőcsapdákkal is. A harckocsi új-fejlesztésű 100 mm-es APFSDS (leválóköpenyes, szárnystabilizált, űrméret alatti, páncéltörő nyíllövedék) lehetővé teszi 450 mm homogén páncélzat leküzdését 1000 méteres távolságon.
A TR–85 M1 a TR–85 továbbfejlesztett változata.
Igen. Sajnos az amerikai külpolitika nagyon támaszkodik a románokra, mert a románok tudják, hogy a jó szolgálatért a nemzeti törekvéseiket támogatják majd(így a technológia).
Mindenképp beszereznék Kürassiereket a sógoroktól. 100-200 darab van lezsírozva náluk viszonteladásra várva. 600 ezer $ körüli áron, tehát 100 db. 60 millió $ = 13,8 milliárd forint.
Nem egy nagy tétel, viszont az egyik legjobb alpesi körülmények közt alkalmazható páncélos, automata töltős, komoly cucc. Ideális a Kárpátokban való használatra, emellett 1000-sével állnak Leo1/Leo2-k a németeknél lezsírozva eladásra várva.
Mindenképp beszereznék Kürassiereket a sógoroktól. 100-200 darab van lezsírozva náluk viszonteladásra várva. 600 ezer $ körüli áron, tehát 100 db. 60 millió $ = 13,8 milliárd forint.
Nem egy nagy tétel, viszont az egyik legjobb alpesi körülmények közt alkalmazható páncélos, automata töltős, komoly cucc. Ideális a Kárpátokban való használatra, emellett 1000-sével állnak Leo1/Leo2-k a németeknél lezsírozva eladásra várva.
spike rakétákkal szerelték fel a román hadsereget amit izraeltől szereztek be, harckocsikra, és helikopterekre is szereltek fel belölük.
<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/romania/page-7/" rel="nofollow">desertfox</a>
"A központi költségvetésnek ha jól emlékszek 2011-ben 426 Milliárd Forintba került az össz nyugdíj . Jelentéktelen szinte ? És ez az egész országra."
Vagy nem. 1816 milliárd FT csak az öregségi nyugdíj. Finoman szólva sem jelentéktelen tétel a 14 000 milliárd FT-os költségvetésben. Amúgy csak direkt szociális juttatásokra 4766 milliárdot költünk.
És amiket fölvetettem azok valódi problémák, bár megoldásuk nem lehetetlen.
<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/romania/page-7/" rel="nofollow">szekely2020</a>
"hát igen más szemszögből látjuk a dolgokat, én a saját börömön tapasztaltam a románok szeretetét, nem akarok bele menni a részletekbe de rengeteget tudnák mesélni…"
Látom örültél a szeretetüknek. Akkor most felteszem a kérdést, ők örülnének ilyen szeretetnek? Nem kell lesüllyedni az ő primitív szintjükre...
Ráadásul azt sose felejtsd el, hogy a szerencse forgandó. Visszaszerezzük Erdélyt, és mondjuk 50 év múlva elveszítjük. Szerinted az ottani magyar lakosságon nem hálálják meg azt ami anno ők kaptak? Én nagyon utálom a "kollektív bűnösség elvét" szóval tőlem idegen ez a soviniszta büntetgetösdi. Nekik is joguk van ott éni akármilyen hihetetlen. Szóval olyan megoldást kell keresni amelyik minden etnikum számára viszonylag jó. Abból később se lesz gond, továbbá sokkal hatékonyabb asszimilációs szempontból is. Monarchia idején is akkor volt a legnagyobb az asszimiláció amikor a kisebbségek kulturális jogokat kaptak. Egyszerűen nem volt miért ellenállni, vagy nem volt mi ellen meghatározni magukat.
Ha belegondolsz az Ausztriába "szakadt" magyarok simán asszimilálódtak az osztrák lakosságba. Szerinted miért? Mert minden jogot és lehetőséget megkaptak és rájöttek, hogy jó az ottani közösség tagjának lenni.
Ez Szerbia, (Cseh)Szlovákia, Románia esetében nem történt meg. Szerinted miért? Saját bőrödön tapasztaltad szerintem...
"A központi költségvetésnek ha jól emlékszek 2011-ben 426 Milliárd Forintba került az össz nyugdíj . Jelentéktelen szinte ? És ez az egész országra."
Vagy nem. 1816 milliárd FT csak az öregségi nyugdíj. Finoman szólva sem jelentéktelen tétel a 14 000 milliárd FT-os költségvetésben. Amúgy csak direkt szociális juttatásokra 4766 milliárdot költünk.
És amiket fölvetettem azok valódi problémák, bár megoldásuk nem lehetetlen.
<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/romania/page-7/" rel="nofollow">szekely2020</a>
"hát igen más szemszögből látjuk a dolgokat, én a saját börömön tapasztaltam a románok szeretetét, nem akarok bele menni a részletekbe de rengeteget tudnák mesélni…"
Látom örültél a szeretetüknek. Akkor most felteszem a kérdést, ők örülnének ilyen szeretetnek? Nem kell lesüllyedni az ő primitív szintjükre...
Ráadásul azt sose felejtsd el, hogy a szerencse forgandó. Visszaszerezzük Erdélyt, és mondjuk 50 év múlva elveszítjük. Szerinted az ottani magyar lakosságon nem hálálják meg azt ami anno ők kaptak? Én nagyon utálom a "kollektív bűnösség elvét" szóval tőlem idegen ez a soviniszta büntetgetösdi. Nekik is joguk van ott éni akármilyen hihetetlen. Szóval olyan megoldást kell keresni amelyik minden etnikum számára viszonylag jó. Abból később se lesz gond, továbbá sokkal hatékonyabb asszimilációs szempontból is. Monarchia idején is akkor volt a legnagyobb az asszimiláció amikor a kisebbségek kulturális jogokat kaptak. Egyszerűen nem volt miért ellenállni, vagy nem volt mi ellen meghatározni magukat.
Ha belegondolsz az Ausztriába "szakadt" magyarok simán asszimilálódtak az osztrák lakosságba. Szerinted miért? Mert minden jogot és lehetőséget megkaptak és rájöttek, hogy jó az ottani közösség tagjának lenni.
Ez Szerbia, (Cseh)Szlovákia, Románia esetében nem történt meg. Szerinted miért? Saját bőrödön tapasztaltad szerintem...
Spike az okés, TR-85 is komoly képességekkel bír. Azokhoz már Leo1-2 kéne szerintem.
Itt a remek kis Kürassier tank tanulmányozásra:
http://www.youtube.com/watch?v=lI_Mrgwu7g4
Pinzgauer teherautót is beszereznék tőlük, itt egy kis demó videó a képességeiről:
http://www.youtube.com/watch?v=JOKIeaqtPzY
Ilyen konfigurációban el tudnám képzelni a Honvédségnél:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Pinzgauer_Typ712M_Austria_2.JPG
Britek imádják van egy rakat nekik is belőlük, főleg spec alakulataik. Dzsungelharcra meg kifejezetten Steyr AUG-ot használnak, mert annyira ütős. Új-zélandi,ausztrál egységek is azt használják, de már a malajziai katonák is.
Itt a remek kis Kürassier tank tanulmányozásra:
http://www.youtube.com/watch?v=lI_Mrgwu7g4
Pinzgauer teherautót is beszereznék tőlük, itt egy kis demó videó a képességeiről:
http://www.youtube.com/watch?v=JOKIeaqtPzY
Ilyen konfigurációban el tudnám képzelni a Honvédségnél:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Pinzgauer_Typ712M_Austria_2.JPG
Britek imádják van egy rakat nekik is belőlük, főleg spec alakulataik. Dzsungelharcra meg kifejezetten Steyr AUG-ot használnak, mert annyira ütős. Új-zélandi,ausztrál egységek is azt használják, de már a malajziai katonák is.
kiváncsi vagyok a mieink a RÁBA gyárban mit fognak gyártani, mert egyelőre még állami titok, remélem ,hogy a kornak megfelelő eszközöket, mert azokon fog múlni nemzetünk jövője...
Itt megint megy az vite jó ilyenről olvasni komolyan.
Itt a baj, jelegleg hogy csonka hazát se tudjuk megtartani. A mai politikai elitt kényszeres megfelelési kényszere van de kik felé is?
Hazánkkal kapcsolatba: alap esetben 2 államnak van kulcsfontosságú szerepe. Németországnak és Oroszországnak. Mind a kettőnek meg vannak a maga érdekei.
E mellett van egy harmadik írány vonali rendszer:-Lengyel és horváth volna történelmi barátság, rokoni szállak Kazakok, Törökök (keleten még a vérségi kapcsolatokat számon tartják)
Mi a fő problémák:
1, Nincs társadalmi jövökép
2 gazdaság ? Nincs reálgazdaság, nincs mezőgazdaság,
3 nincs hadügyi külpolitikai elképzelés
Ha ezeket valahogy megoldjuk akkor jöhetnek a sürün magyar lakta terülteken autónomia harcai . Minden egyébb lépésnek ez az alapja, látszodajon egy jól látható magyar társadalmi kör, minden ilyen elcsatolt területen, amely képes lokálisan erőt kifejteni.
Minden más részben magától megoldódik.
Itt a baj, jelegleg hogy csonka hazát se tudjuk megtartani. A mai politikai elitt kényszeres megfelelési kényszere van de kik felé is?
Hazánkkal kapcsolatba: alap esetben 2 államnak van kulcsfontosságú szerepe. Németországnak és Oroszországnak. Mind a kettőnek meg vannak a maga érdekei.
E mellett van egy harmadik írány vonali rendszer:-Lengyel és horváth volna történelmi barátság, rokoni szállak Kazakok, Törökök (keleten még a vérségi kapcsolatokat számon tartják)
Mi a fő problémák:
1, Nincs társadalmi jövökép
2 gazdaság ? Nincs reálgazdaság, nincs mezőgazdaság,
3 nincs hadügyi külpolitikai elképzelés
Ha ezeket valahogy megoldjuk akkor jöhetnek a sürün magyar lakta terülteken autónomia harcai . Minden egyébb lépésnek ez az alapja, látszodajon egy jól látható magyar társadalmi kör, minden ilyen elcsatolt területen, amely képes lokálisan erőt kifejteni.
Minden más részben magától megoldódik.
Most ti ebben komolyan hisztek? Szerintem mi nem egy országban élünk, amig a politika a nyugdíjasok, meg a segélyesek seggét nyalja, illetőleg ekkora a vízfej mindenhol, illetőleg sógor, koma, mutyi rendszerrel "üzemel" az egész ország, addig sztm ne adjatok sok esélyt annak, hogy itt erdély újra a miénk lesz. Gazdaságunk romokban,honvédségünk gyakorlatilag nincs, és az elmúlt 23 év tendenciáit nézve nem is lesz. Arról nem is beszélve, hogy a népességünk folyamatosan csökken. Az emberek normális kiszámítható országban akarnak élni, ahol van jövőképük, ma sajnos Magyarország nem ilyen és szerintem a meglévő területünkön kéne először kiteljesedni, de láthatóan ez se megy...
ruckoj , hogyan szülessen Mo gyermek amikor a világon a legtöbb pornó szinésznőt adja Magyarország?
Székely
Talán Berzsenyi írta:
\"S minden ország támasza, talpköve a tiszta erkölcs,
Mely ha megvész, Róma ledűl, s rabigába görbed\"
Igaza volt, vagy igaza volt? Ez az, amit nagyon szeretünk mellőzni ebben a fene nagy demokráciában...
Talán Berzsenyi írta:
\"S minden ország támasza, talpköve a tiszta erkölcs,
Mely ha megvész, Róma ledűl, s rabigába görbed\"
Igaza volt, vagy igaza volt? Ez az, amit nagyon szeretünk mellőzni ebben a fene nagy demokráciában...