[BIZTPOL] Románia
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Volt részem civil projektekben, ami idáig eljut de ilyen "lyukas" a stratégia, ott már halottnak a csók...
Konkrétan a hsz-em melyik része "mentegeti" Lindert? Az hogy mennyi ideig volt döntéshozó, és ez alatt mennyi katonát szereltek le -amit a fegyverszüneti megállapodások előírtak- az ténykérdés.
Hadsereget fenntartani, a 4 év háborúba belefáradt országban kb a kunbélai módszerekkel lehetett volna, Szamuely haditermelési, Cserny József begyűjtési miniszterségével, amit Károlyi nem vállalt.
A lengyelek három ország (Oroszország, Németország és az O-M Monarchia) katonáiként harcolták végig ezt a 4 évet és utána úgy állítottak ki egy 70 ezres sereget, ami 1920 nyarára több, mint 800 ezresre duzzadt, hogy addig még saját országuk sem volt. Oroszország, amelyet Magyarországnál sokkal jobban kimerített a háború, összeomlott 1917-re, ennek ellenére a világháborút azonnal követő polgárháború harcaiban végül kb. 8 millió embert fegyvereztek föl. A háborúban szintén vesztes törökök, bár lassan tértek magukhoz, de végül szintén kiállítottak egy akkora haderőt, amivel sikeresen harcolhattak ki maguknak kedvezőbb békefeltételeket. A csehek pont ugyanolyan helyzetben zárták a háborút, mint a magyarok (hiszen egy államban voltak), mégis sikerült annyi embert összetrombitálniuk, amivel megkezdhették a Felvidék megszállását, és meg is tarthatták azt, ráadásul más Antant-hatalmaktól elvágva. A románok abszolút vesztesként zárták a világháborút, eleve elmaradott országukat 1917-re megverték és részben megszállták a központi hatalmak, a maradékot pedig az oroszok vették kezelésbe, majd összeomlásuk után az osztrák-magyar, német, bolgár és orosz hadak által keresztül-kasul dúlt, kifosztott országukkal köthettek különbékét - és mégis össze tudtak kaparni 1918 végére annyi katonát, hogy megkezdhessék Erdély elfoglalását. És míg a románok (és a csehek) támadó hadműveletekbe kezdtek, amelyekhez a kor viszonyai között igencsak elkélt a túlerő, addig Magyarország képtelennek bizonyult bármiféle önvédelmi erő kiállítására is. Meglettek volna az erőforrások, bőségesen elegendő mértékben - politikai akarat nem volt. Csak a Wilson, Wilson, Wilson, pacifizmus mantra, aztán meg a kommunista világforradalom fantazmagóriája.
Ellentétben a Lengyelországért, a Szovjetunióért (vagy Oroszországért), a Törökországért, a Csehszlovákiáért vagy Romániért harcba induló tízezrekkel szemben Magyarországért néhány elárvult, törvényen kívüli alakulaton kívül egyszerűen senki nem fogott fegyvert se 1918 végén, se 1919-ben, se 1920-ban!
Azt hogy nekünk nem sikerült '18 ban haderőt megtartani-felállítani Hatos Pál történész két okra vezeti vissza.
1. Tisza beszéde "a háborút elvesztettük" után az addig bátran harcoló magyar alakulatokban is felbomlott a rend, a katonáknak annyi célja maradt hogy mihamarabb hazajussonak.
2. Az egészségtenen birtokviszonyok. Úgy nehéz a hazáért való áldozatvállalást elvárni ha nincs bemme részed.
" Figyelembe kell venni, hogy a himnuszt énekelni üres hassal csak bizonyos ideig lehet" (Szabó Dezső)
Húú vazze biztos , hogy ugyan ebben a dimenzióban volt az amiről írsz ? 1919 és 1920? Egy Isonzónál és Doberdónál kivéreztetett nemzet hadra fogható férfi lakossága -mármint Magyar nemzetiségű - majdnem eltűnt . Maradt igaz 15 hadosztálynyi katona de szanaszéjjel megfelelő fegyver és ellátmány nélkül de őket is lefegyverezték Károlyiék . Plusz ott volt a spanyol nátha meg tífusz járvány meg a komcsi terror . Honnan vettek volna katonákat ? Akkor vesztettük el az ország 2/3-t . Olyan kaotikus helyzet volt , hogy örültek , hogy szelelt a seggük nem , hogy háborúzzanak . Te voltál egyáltalán katona ? Voltál már legalább 2 hetet távol a civilizációtól ahol csak magadra számíthatsz , hogy megtudd bírnád e megpróbáltatásokat ? Könnyű itt hipotéziseket felvázolni meg gyalázni eleinket úgy , hogy ülünk a jólétbe . De 6 hét kijárási korlátozástól már minden bajuk van egyeseknek .
Nem , nincs igazad abban amit leírtál és ezzel a hősöket gyalázod csak.
Nem is vitatom ezeket a megállapításokat, csupán némi kiegészítést tennék hozzájuk:
1. Ezek a katonák az összeomláskor távol voltak a hazai határoktól, nem az országukat védték és nyilván semmiféle motivációjuk nem is volt az Alpokban vagy a Balkán déli részén folytatni a harcot, indultak hazafelé, ahogy lehetett. Mire hazaértek otthonaikba, Erdélybe, az Alföldre, a Felvidékre, Budapestre vagy akár Prágába, Zágrábba, Bécsbe, Morvaországba, Ausztriába, már csupán szervezetlen katonatömegeket és nem hadsereget alkottak. Azonban ahol volt rá politikai akarat, ott gyorsan új hadseregeket szerveztek belőlük, a délszláv területeken éppúgy, mint Csehországban, Ausztriában vagy Lengyelországban. Magyarországon viszont a Károlyi-kormány a pacifizmus mellett tette le a voksot és a katonákkal kapcsolatban egyetlen álláspontot képviseltek: a leszerelést.
2. Iszonyú felelősség terheli a magyar "úri" osztályt, amiért a feudális csökevényekhez és birtokaihoz ragaszkodva hosszú évtizedeken (ha nem évszázadokon) át tétlenül nézte a magyar parasztság nyomorát és százezreinek kivándorlását. Féja Géza még a 30-as évekből is olyan szégyenletes állapotokról kénytelen beszámolni (Viharsarok), amely remekül megvilágítja, hogy az ún. úri Magyarország Trianonból sem tanult semmit.
Biztosíthatlak, hogy egyetlen másodperccel sem harcoltam kevesebbet a Nagy Háborúban, mint te.
Ami pedig a tényeket illet, mint már fentebb is leírtam, az 1918-as összeomlást követően szinte mindenütt megkezdődött az új hadseregek felállítása, kivéve Magyarországot. A Károlyi-kormány 1,2 millió magyarországi (tehát nem a Monarchia többi részéről származó) katona lefegyverzését kezdte meg. Tény, hogy ebben a hírhedten kártékony Linder Béla csupán november 9-ig vett tevőlegesen részt, de a kormány mentalitásán ez mit sem változtatott. Az első, egyébként igen csekély harcértékű román csapatok november 12-én lépték át a magyar határt Gyergyótölgyesnél. Az ekkor még Goldbach altábornagy vezénylete alatt álló erdélyi erők készen álltak a támadók visszaverésére, de a hadügyminisztérium azt megtiltotta, és kijelentette, hogy semmiféle ellenállást nem szabad kifejteni a bevonuló románokkal szemben! Ez a pacifista mentalitás a következő hetekben sem változott, így tehát lényegében a "magyar" kormány hallgatólagos beleegyezésével foglalták el a felbátorodó és megerősödő román csapatok Erdélyt. December 2-án Marosvásárhelyt, 25-én pedig már a Marosig kijelölt demarkációs vonalat is túllépve Kolozsvárt. Károlyi csak január végén(!) engedélyezte a helyi jellegű(!) ellenállást. Márciusra a románok egész Erdélyt birtokba vették, érdemi ellenállás nélkül.
Érdemes megemlíteni a Felvidék esetét is, ahol a Károlyi-kormány ugyanolyan tétlenül nézte, ahogy néhány ezer lelkes cseh lekapcsolja magának Észak-Magyarországot. Breit József altábornagy erről így ír:
"A tót lakta felvidéken fellépett cseh csapatok eleinte szokolistákból, önkéntes alakulásokból, valamint propaganda útján toborzott tót katonákból és nemzetőrökből állottak. Ezeknek a megszállt magyar területen levő első csapatoknak a létszáma december elején (...) nem volt több körülbelül 4000 embernél, egy-két lovas századnál és egy-két ütegnél. E csapatok támogatására a cseh kormány a cseh forradalom után nyomban megszervezett egy cseh gyalogezredet és egy cseh tüzérezredet irányított a Vág völgyébe. Eközben Prágában a 28., Brünnben a 49. volt cs. és kir. gyalogezredet állították fel, s előbbit Trencsénbe, utóbbit Malackára irányították. A vágvölgyi tót lakosságból Trencsénben a volt 15. honvéd és a volt cs. és kir. 71. gyalogezredet állították fel. (...) Felvidéki tót lakosságunk eleinte mit sem akart tudni a Magyarországtól való elszakadásról, de az a kedvező hangulat és a cseh agitátorok befolyása alatt és a saját katonaság fegyelmezetlensége következtében hamarosan megváltozott. Így történt, hogy egyes városok és falvak melegen üdvözölték, sőt be is hívták a cseheket, akik a megszállott vidékeken nyomban hozzáláttak a cseh-tót közigazgatási rendszer kiépítéséhez, mi végből az országba betört katonaságot egész sereg cseh hivatalnoki kar követte. Így jutottak a csehek aránylag könnyűszerrel, gyönge erőkkel, rendszeresen megszervezett katonaság nélkül, jóformán csak a propaganda fegyverével óriási előnyökhöz."
https://felvidek.ma/2018/12/a-felvidek-cseh-megszallasa/
Tehát, bár lehetett volna, nem volt ellenállás, mert nem volt mögötte politikai akarat, sőt, a magyar politikai vezetés talán a világtörténelemben egyedülálló módon hivatalos politikává tette a teljes önfeladást! Nem tudom, te milyen hősök gyalázását olvasod ki a fentebbi tényekből, azokra a kevesekre, akik a saját fejük után menve és magukra hagyva is vállalták a hazájukért a harcot (pl. a Székely hadosztály) fentebb is utaltam.
G
Galthran
Guest
Hát ennyi is lehetett volna, de most a történtek miatt bizottsági meghallgatásra hívják a román hírszerző szolgálat vezetőjét.
https://m.defenseromania.ro/seful-s...i-in-legatura-cu-tinutul-secuiesc_602980.html
, A román hírszerző szolgálat tevékenységének ellenőrzésével foglalkozó bizottság alelnökeként a román parlamentben kedden hívtam össze az SRI igazgatójának Eduard Hellvig meghallgatására. Nagyon fontosnak tartom, hogy rávilágítson Klaus Iohannis elnök nyilatkozataira a Székelyföld átadásának állítólagos titkos megállapodásait illetően. Az államfő nyilatkozata inkább felmondásnak hangzott, ezért kötelességünk ellenőrizni, hogy Klaus Iohannis mondása megfelel-e a valóságnak. Az ellenőrzések eredményétől függően intézkedéseket fogunk javasolni "
",
És a faszi, aki összehivta a bizottságot elvileg az elnök embere. Tehát terhelő bizonyítékokat fognak bemutatni vagy önszivatás lesz?
Úgy látom egy bazi nagy dzsangáról.
Mint ismeretes, április 8-án a szenátus – hallgatólagosan – egy olyan tervezetet fogadott el, melynek értelmében ott is megmaradnának a magyarság nyelvhasználati jogai, ahol közösségünk számaránya 20% alatt van, továbbá szankciókat ír elő azokra az esetekre, amikor a közintézmények nem tartják be a nyelvhasználati jogokat.
Mindezek kapcsán Klaus Iohannis hétfőn újabb magyarellenes nyilatkozatokat tett. Az államelnök azzal riogatott, hogy a tervezet elfogadása esetén a magyar nyelv szabadon használható lesz Erdély bizonyos megyéiben, továbbá kijelentette: az autonómiatörekvéseket alkotmányellenesnek tekinti, és semmilyen esetben sem támogatja azokat.
https://www.erdely.ma/ujabb-iohanni..._rpaAYoCRIjGTgYOU1Uw2KqN_A6LrTyBediT8C12Nk5Ok
Úgylehet azt a bizonyos kesztyűt szépen lassan vehetjük fel... mert nagyon úgy tűnik, hogy ez a 3. eset amiről beszélt OV: márpedig az új román nemzetstratégia első szele.
Mindezek kapcsán Klaus Iohannis hétfőn újabb magyarellenes nyilatkozatokat tett. Az államelnök azzal riogatott, hogy a tervezet elfogadása esetén a magyar nyelv szabadon használható lesz Erdély bizonyos megyéiben, továbbá kijelentette: az autonómiatörekvéseket alkotmányellenesnek tekinti, és semmilyen esetben sem támogatja azokat.
https://www.erdely.ma/ujabb-iohanni..._rpaAYoCRIjGTgYOU1Uw2KqN_A6LrTyBediT8C12Nk5Ok
Úgylehet azt a bizonyos kesztyűt szépen lassan vehetjük fel... mert nagyon úgy tűnik, hogy ez a 3. eset amiről beszélt OV: márpedig az új román nemzetstratégia első szele.
Esik Johannis népszerűsége a járvány miatti balfaszkodása miatt. Szánalmasan kapálózik.
A kesztyűt csak a legvégső esetben vesszük fel, mert ellenkezik a jelenlegi céljainkkal. Kelet-Európa vs. Nyugat-Észak Europa vs. Dél-Europa az EUs költségvetés targyalasakor. Nem csoda hogy vki nagyon éket akar verni a Keletiek közé. Ez ilyen játék.
Vajh Mekkora lenne a nemzetkozi viszhangja, ha betiltanánk a szlovák nyelvet Sáriban, vagy a németet a Csepel szigeten, mittomén a Szerbet Szeged kornyékén, törvényt hoznánk, hogy nem tanulhatnak a népek csak Magyarul, nincs kisebbségi helységnév tábla, semmilyen felirat kozépuleten, stb.
Vonulgatna Taksonyban(pl) xy nackó szervezetunk, amire a rendoreink vigyáznának, hogy kést a sváboknak.
Undormány ez az egész, ennyire jelentéktelen, kisstílu, nyomorult dolog ez, nemhogy orulnének, hogy találtak X teruletén, jó, munkás, adófizeto lakosság gal, hanem folyamatosan basztava vannak a véreink, teljesen ok nélkül, teljesen suket erre minden nemzetkozi fórum, szervezet, szovetség, EU, NATO, bánatos f. sz, csak vannak a melós pénzén, poénra.
Szervezzunk már 1 igazi hadsereget,azt kopogtassunk a megfeleloje ajtókon.
Tegnap a Puma topicban ezt fejtegettem...
Addig menjünk amíg nem kell a felszereléshez a járókeretem, meg a katéterem....
Megjegyzem hogy ebbe az irányba mutatnak a fejlesztések és az eltolódó hangvétel is...
és ez cseppet sem rossz érzés.
