[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

drqv

Well-Known Member
2015. február 20.
722
1 144
93

Idlibben már egy jó ideje próbálják egyesíteni a különböző lázadó csoportokat, de eddig ez nem volt életbevágó, a részletekben történő egyet nem értésre hivatkozva mindig csak húzták-halasztották a dolgot. Nem ok nélkül, ugyanis minden külső támogatónak más érdekei vannak a térségben, amiket a jelenlegi rendszer - so kis szervezet létezik, így minden támogató be tud állni egy olyan mögé, ami a legjobban tudja az érdekeit képviselni - jól ki tud szolgálni. Egy egységes szervezet esetén viszont hamar kiütköznének az ellentétek, ami a támogatások elapadásával járna.

Aleppó elestével viszont megváltozott a helyzet, hirtelen mindenkiben tudatosult az a tény, hogy egy egységes katonai és politikai szervezet nélkül esélyük sincs a győzelemre, ezért újra megindultak a tárgyalások az egyesülésről. A fő kérdés az, kikből álljon, és hogy kik vezessék ezt az új szervezetet. A kisebb csoportok más választásük nem lévén nyilván csatlakoznának, viszont, jelenleg van két megkerülhetetlen lázadó csoport Idlibben, az Ahrar al-Sham és az al-Nusra Front (most Jabhat Fateh al-Sham). Ezek pusztán a méretükből fakadóan olyan befolyással bírnak, hogy a jövőbeni új szervezet nem létezhet párhuzamosan az egyikkel sem, vagy egyesülnie kell velük, vagy eliminálnia kell őket.

Az eredeti terv(még tavaly) az volt, hogy a Nusra átszervezi magát(innen a névváltás), szakít az al-Kaidával, majd egyesülnek az Ahrar-al egy új szervezetben, ahol a vezető pozíciókat elosztják egymás közt(illetve juttatnak néhány kisebb csoportnak is a látszat fenntartása végett). A Nusra kapta volna a hadügyhöz kapcsolódó pozíciókat, az Ahrar-nak pedig a politikai oldal jutott volna. A Nusra egy kis győzködés után belement ebbe az egyezségbe. Ezt viszont el kellett volna adniuk a támogatóiknak is, ami egyáltalán nem sikerült. Az USA-nak politikai katasztrófa lett volna egy olyan csoportot nyíltan támogatnia, amelyben vezető szerepet tölt be egy egykori al-Kaida tagszervezet. A törököknek ez úgyszintén sok volt, még az öböl mentiek között sem volt teljes az egyetértés. A "mérsékelt" oldalról ekkor hozakodtak elő egy B tervvel, eszerint a Nusra nyilvánosan feloszlatta volna magát, majd mindenki egyénként beléphetett volna az új szervezetbe, viszont nyíltan nem vállalhattak volna vezető pozíciót. Ez első körben mindenkinek megfelelt, kivéve a Nusra-nak, akik a semmiért cserébe nem akartak lefeküdni a külföldi támogatóknak, így minden maradt a régiben

Szóval ez volt tavaly év elején-közepén, látható, hogy akkor még a Nusra nem tudta érvényesíteni az akaratát, igaz, őket sem tudták elnyomni. Azóta több fontos esemény is történt. Egyrészt mindkét nagy szervezet beolvasztott több kicsit, ebből a Nusra jött ki jobban, akikhez csatlakozott az egyébként is jelentős Jund al-Aqsa nevű csoport, akik az Ahrar-al való konfliktus elől kerestek menedéket. Másrészt a törökök megindították a saját hadműveletüket Észak-Szíriában, amihez lázadó csoportok támogatását keresték. A Nusra élesen elítélte az akciót, és mindenkit, aki azt támogatta, betolakodónak nevezve a törököket és zsoldosoknak a segítőiket. Az Ahrar ezzel szemben támogatta a hadműveletet(nekik az egyik fő szponzoruk a török kormány, szóval más lehetőségük nem nagyon volt). A szír lázadók kezdetben lelkesek voltak a hadműveletet illetően, de ez a lelkesedés hamar lelohadt, majd kiábrándultságba fordult át, amikor rájöttek, hogy a törökök nem fognak Aszad ellen vonulni. Emellett a törökökhöz csatlakozó csoportok főként a az aleppói frontot hagyták ott a magasabb fizetség reményében, ami ezáltal vészesen meggyengült. Összegezve, 4-5000 Ahrar szövetséges elhagyta Idlibet, az Ahrar elvesztette a keményvonalas lázadók jóindulatát, míg a Nusra politikai éleslátásról tett tanúbizonyságot. Végezetül ott van Aleppó ostroma. Röviden, a bentiek inkább az Ahrar szövetségeseinek voltak tekinthetők, míg kintről a Nusra vezetésével próbálták meg feltörni az ostromot. A bentiek teljesen leszerepeltek, a Nusra viszont keményen küzdött, és egyszer sikerült is feltörnie az ostromgyűrűt. Ha ezek után sorra vesszük az idlibi lázadók 2016-ban elért eredményeit, akkor azt láthatjuk, hogy már említett aleppói áttörés mellett csak egy esetben értek el említésre méltó sikert, az Észak-Háma fronton a Jund al-Aqsa(jelenleg a Nusra oltalma alatt) vezetésével. A Nusra ezek után tényként állíthatja, hogy katonai sikereket csak ők tudnak felmutatni a kormányerők ellen.

Szóval az elmúlt fél évben megváltoztak az erőviszonyok Idlibben, és ez megmutatkozott, amikor Aleppó után újra megindultak az egyesülési tárgyalások. Még mindig az eredeti terv a befutó, a Nusra és az Ahrar feleznek, a többiek asszisztálnak, azonban míg fél éve ezt az Ahrar akarta elfogadtatni a Nusrával, addig mostani körben ez fordítva történt. Az Ahrar, tudván, hogy a támogatói az egyesülésbe nem egyeznének bele, ellenállt. Erre az Nusra burkoltan elkezdte fenyegetni és megfélemíteni az Ahrar mögött álló vallási és világi elöljárókat, hogy ezzel gyakoroljon nyomást a katonai szárnyra, illetve elkezdte szítani az ellentéteket az Ahrar keményvonalas és mérsékelt részei között. Egy meghiúsult egyesülési kísérlet után még mindig ott lett volna a lehetőség, hogy a Nusra beolvassza az Ahrar keményvonalasokat, és szétverje a mérsékelteket. Néhány hétig úgy tűnt, hogy a Nusra-nak áll a zászló, de kb két hete megkezdődtek a cikkben említett merényletek és dróntámadások. Szóval most itt tartunk.

Nem akartam én ennyit írni, de elkapott a hév...
 

drqv

Well-Known Member
2015. február 20.
722
1 144
93
Ez ma történt a T4-től keletre, Kelet-Homsz

C2RyZdyUUAAGfLj.jpg:orig
C2RyZd2UAAE_Jwg.jpg:orig
C2RyZdzVIAAHikF.jpg:orig
C2RyZd2UkAAbbDC.jpg:orig
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 898
11 315
113
Idlibben már egy jó ideje próbálják egyesíteni a különböző lázadó csoportokat, de eddig ez nem volt életbevágó, a részletekben történő egyet nem értésre hivatkozva mindig csak húzták-halasztották a dolgot. Nem ok nélkül, ugyanis minden külső támogatónak más érdekei vannak a térségben, amiket a jelenlegi rendszer - so kis szervezet létezik, így minden támogató be tud állni egy olyan mögé, ami a legjobban tudja az érdekeit képviselni - jól ki tud szolgálni. Egy egységes szervezet esetén viszont hamar kiütköznének az ellentétek, ami a támogatások elapadásával járna.

Aleppó elestével viszont megváltozott a helyzet, hirtelen mindenkiben tudatosult az a tény, hogy egy egységes katonai és politikai szervezet nélkül esélyük sincs a győzelemre, ezért újra megindultak a tárgyalások az egyesülésről. A fő kérdés az, kikből álljon, és hogy kik vezessék ezt az új szervezetet. A kisebb csoportok más választásük nem lévén nyilván csatlakoznának, viszont, jelenleg van két megkerülhetetlen lázadó csoport Idlibben, az Ahrar al-Sham és az al-Nusra Front (most Jabhat Fateh al-Sham). Ezek pusztán a méretükből fakadóan olyan befolyással bírnak, hogy a jövőbeni új szervezet nem létezhet párhuzamosan az egyikkel sem, vagy egyesülnie kell velük, vagy eliminálnia kell őket.

Az eredeti terv(még tavaly) az volt, hogy a Nusra átszervezi magát(innen a névváltás), szakít az al-Kaidával, majd egyesülnek az Ahrar-al egy új szervezetben, ahol a vezető pozíciókat elosztják egymás közt(illetve juttatnak néhány kisebb csoportnak is a látszat fenntartása végett). A Nusra kapta volna a hadügyhöz kapcsolódó pozíciókat, az Ahrar-nak pedig a politikai oldal jutott volna. A Nusra egy kis győzködés után belement ebbe az egyezségbe. Ezt viszont el kellett volna adniuk a támogatóiknak is, ami egyáltalán nem sikerült. Az USA-nak politikai katasztrófa lett volna egy olyan csoportot nyíltan támogatnia, amelyben vezető szerepet tölt be egy egykori al-Kaida tagszervezet. A törököknek ez úgyszintén sok volt, még az öböl mentiek között sem volt teljes az egyetértés. A "mérsékelt" oldalról ekkor hozakodtak elő egy B tervvel, eszerint a Nusra nyilvánosan feloszlatta volna magát, majd mindenki egyénként beléphetett volna az új szervezetbe, viszont nyíltan nem vállalhattak volna vezető pozíciót. Ez első körben mindenkinek megfelelt, kivéve a Nusra-nak, akik a semmiért cserébe nem akartak lefeküdni a külföldi támogatóknak, így minden maradt a régiben

Szóval ez volt tavaly év elején-közepén, látható, hogy akkor még a Nusra nem tudta érvényesíteni az akaratát, igaz, őket sem tudták elnyomni. Azóta több fontos esemény is történt. Egyrészt mindkét nagy szervezet beolvasztott több kicsit, ebből a Nusra jött ki jobban, akikhez csatlakozott az egyébként is jelentős Jund al-Aqsa nevű csoport, akik az Ahrar-al való konfliktus elől kerestek menedéket. Másrészt a törökök megindították a saját hadműveletüket Észak-Szíriában, amihez lázadó csoportok támogatását keresték. A Nusra élesen elítélte az akciót, és mindenkit, aki azt támogatta, betolakodónak nevezve a törököket és zsoldosoknak a segítőiket. Az Ahrar ezzel szemben támogatta a hadműveletet(nekik az egyik fő szponzoruk a török kormány, szóval más lehetőségük nem nagyon volt). A szír lázadók kezdetben lelkesek voltak a hadműveletet illetően, de ez a lelkesedés hamar lelohadt, majd kiábrándultságba fordult át, amikor rájöttek, hogy a törökök nem fognak Aszad ellen vonulni. Emellett a törökökhöz csatlakozó csoportok főként a az aleppói frontot hagyták ott a magasabb fizetség reményében, ami ezáltal vészesen meggyengült. Összegezve, 4-5000 Ahrar szövetséges elhagyta Idlibet, az Ahrar elvesztette a keményvonalas lázadók jóindulatát, míg a Nusra politikai éleslátásról tett tanúbizonyságot. Végezetül ott van Aleppó ostroma. Röviden, a bentiek inkább az Ahrar szövetségeseinek voltak tekinthetők, míg kintről a Nusra vezetésével próbálták meg feltörni az ostromot. A bentiek teljesen leszerepeltek, a Nusra viszont keményen küzdött, és egyszer sikerült is feltörnie az ostromgyűrűt. Ha ezek után sorra vesszük az idlibi lázadók 2016-ban elért eredményeit, akkor azt láthatjuk, hogy már említett aleppói áttörés mellett csak egy esetben értek el említésre méltó sikert, az Észak-Háma fronton a Jund al-Aqsa(jelenleg a Nusra oltalma alatt) vezetésével. A Nusra ezek után tényként állíthatja, hogy katonai sikereket csak ők tudnak felmutatni a kormányerők ellen.

Szóval az elmúlt fél évben megváltoztak az erőviszonyok Idlibben, és ez megmutatkozott, amikor Aleppó után újra megindultak az egyesülési tárgyalások. Még mindig az eredeti terv a befutó, a Nusra és az Ahrar feleznek, a többiek asszisztálnak, azonban míg fél éve ezt az Ahrar akarta elfogadtatni a Nusrával, addig mostani körben ez fordítva történt. Az Ahrar, tudván, hogy a támogatói az egyesülésbe nem egyeznének bele, ellenállt. Erre az Nusra burkoltan elkezdte fenyegetni és megfélemíteni az Ahrar mögött álló vallási és világi elöljárókat, hogy ezzel gyakoroljon nyomást a katonai szárnyra, illetve elkezdte szítani az ellentéteket az Ahrar keményvonalas és mérsékelt részei között. Egy meghiúsult egyesülési kísérlet után még mindig ott lett volna a lehetőség, hogy a Nusra beolvassza az Ahrar keményvonalasokat, és szétverje a mérsékelteket. Néhány hétig úgy tűnt, hogy a Nusra-nak áll a zászló, de kb két hete megkezdődtek a cikkben említett merényletek és dróntámadások. Szóval most itt tartunk.

Nem akartam én ennyit írni, de elkapott a hév...

ragyogo, koszonom.
 

venus1500

Active Member
2016. december 11.
106
173
43
Nem is tudom, csapatösszevonásokat szétbombázni, feltölteni a keszleteket, 1-2 k katonát ledobni erősitésnek, beleállni egy azonnali támadásba tehermentesítés végett, stb...de ugye fontosabb tűzszünet alatt kitalálni, hogy politikailag ki a "terrorista"...
Megtörtént .....
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Hatalmas tévedésben vagy. A Libanoni Hezbollah "tönkre" verte a zsidókat. Nem maguktól mentek ki a zsidók libanonból, (pont úgy ahogy egyiptomból, vagy magyarországról) hanem katonai erővel ki lettek csapva onnan. A merkavák és Izrael legyőzhetetlenségének a mítosza itt pusztult el.
http://katpol.blog.hu/2008/02/25/hezbollah_ii

Háború nemmás mint politika folytatása más eszközökkel. Ez a lényeg!
Hezbollah Szíria rendezésből is valószínűleg győztesen kerül ki. Egy hálás Aszaddal az oldalán.
Igen ez a háború nékik is hús daráló de, itt válnak igazi hadsereggé!
 
  • Tetszik
Reactions: lgabo

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 058
26 619
113
Igen ez a háború nékik is hús daráló de, itt válnak igazi hadsereggé!

Ami a legsúlyosabb hanyatlást fogja előidézni. A PSZF a libanoni polgárháborúban vált igazi hadsereggé, a katonáit a nehézfegyverek használatára még Magyarországon is képezték és tankjaik, tüzérségük volt. Izrael néhány nap alatt radírozta le őket a föld színéről Libanonban hála annak, hogy igazi hadsereggé váltak az addig rejtőzködő gerillából. Soha akkora veszteséget nem szenvedtek, mint emiatt!
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Ami a legsúlyosabb hanyatlást fogja előidézni. A PSZF a libanoni polgárháborúban vált igazi hadsereggé, a katonáit a nehézfegyverek használatára még Magyarországon is képezték és tankjaik, tüzérségük volt. Izrael néhány nap alatt radírozta le őket a föld színéről Libanonban hála annak, hogy igazi hadsereggé váltak az addig rejtőzködő gerillából. Soha akkora veszteséget nem szenvedtek, mint emiatt!

Vagy nem! Szíriában most hatalmas renoméra tettek szert! Azok a szírkormányerők akikkel együtt harcoltak. Nefogják el felejteni áldozatukat stb.
Így Hezbollah számára Szíria maga is hát országgá válik. Ez a lényeg!
Itt gyakorlatban tanulnak a városi harc dolgairól.
Harcjárművekkel való harc\azok elleni harc. Stb
Ami lényeges ezen tapasztalatokra fiatal tisztek szerzik meg.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 058
26 619
113
És? Az izraeli reguláris erőkre csak suttyó gerillák jelentenek veszélyt és nem könnyű célpontot nyújtó suttyó regulárisok!