[BIZTPOL] Szerb-koszovói konfliktus (2008 - ...)
- Téma indítója Nemerson
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem a koszovói szerbek maguk sem tudják, hogy tulajdonképpen kivel is van bajuk, ha hinni lehet ennek és a korábbi híreknek:
168.hu
A magyar békefenntartókat okolják a koszovói összecsapásokért
A többségében szerbek lakta Észak-Koszovóban, ahol hétfőn véres zavargás tört ki az albán nemzetiségű polgármesterek kinevezése miatt tüntető szerbek és a KFOR-erők között, a helyi szerbek a magyar békefenntartókat vádolják az összecsapások kirobbantásával.
168.hu
Vaaagy nem kellene minden f@szságokat, válogatás nélkül össze-vissza olvasgatni....Szerintem a koszovói szerbek maguk sem tudják, hogy tulajdonképpen kivel is van bajuk, ha hinni lehet ennek és a korábbi híreknek:
A magyar békefenntartókat okolják a koszovói összecsapásokért
A többségében szerbek lakta Észak-Koszovóban, ahol hétfőn véres zavargás tört ki az albán nemzetiségű polgármesterek kinevezése miatt tüntető szerbek és a KFOR-erők között, a helyi szerbek a magyar békefenntartókat vádolják az összecsapások kirobbantásával.
A 168 órát linkeled, ami egy HVG cikkre hivatkozik, miközben Orbánt szídja, miközben "állítólag" egy helyi albánt interjúvoltak meg arról, hogy mit éreznek a SZERBEK!
Hát ecsém! Ennél autentikusabb nem volt?
Közben az amerikai nagykövet elhordta mindennek a helyi albán vezetést. Kitiltották őket egy közös NATO hadgyakorlatról. Vucic külön kihangsúlyozta, hogy nem a KFOR-t kell hibáztatni, és már az elején arról jöttek a hírek, hogy a helyi rendőri erők lőttek a tömegbe élessel. Talán nem véletlen, az amerikaiak reakciója sem.
De csak nyugodtan tájékozódj a 168 órából...
Helyi újságírókra is hivatkoztak, bizonyára elkerülte a figyelmed!Vaaagy nem kellene minden f@szságokat, válogatás nélkül össze-vissza olvasgatni....
A 168 órát linkeled, ami egy HVG cikkre hivatkozik, miközben Orbánt szídja, miközben "állítólag" egy helyi albánt interjúvoltak meg arról, hogy mit éreznek a SZERBEK!
Hát ecsém! Ennél autentikusabb nem volt?
Közben az amerikai nagykövet elhordta mindennek a helyi albán vezetést. Kitiltották őket egy közös NATO hadgyakorlatról. Vucic külön kihangsúlyozta, hogy nem a KFOR-t kell hibáztatni, és már az elején arról jöttek a hírek, hogy a helyi rendőri erők lőttek a tömegbe élessel. Talán nem véletlen, az amerikaiak reakciója sem.
De csak nyugodtan tájékozódj a 168 órából...
A megoldás az lenne az álhírek terjesztése ellen, ha végre markánsan megbüntetnék az álhírt terjesztő médiákat, újságírókat, szerkesztőket!
Persze ebben a kormány/közeli média ellenérdekelt, mert saját maguk alatt vágnák a fát, lsd. sajtóperek, helyreigazítások.
Szóval akkor mit is kellene olvasni, hallgatni, nézni?
De jó is lenne ha csak a kormánymédia hazudna! Rögtön világosabb lenne a kép!
Apropó, nem épp a 168 óráról volt szó?
Szerintem azért nem akkora kihívás ugyan arról a témáról minimum 3-4 forrást elolvasni, majd mérlegelni, hogy vajon mi lehet az igaz.
Igazság szerint az események utóéletéből lehet a legtöbb információt leszűrni. Ha az amerikaiak kiállnak a koszovói hatóságok mögül, akkor ott valami már nagyon el lett csesződve...
De ha olvasod a Fórum ide vonatkozó topicjait, ott azért vannak innen is, onnan is cikkek, források. Egyiket sem kell készpénznek venni, és a nyilvánvaló megtévesztő infók elég könnyen kiszűrhetők némi szkepticizmussal.
Ugyan én is beszoptam múltkor egy Twitter videót az űrkutatás topicban, de ilyenkor érdemes némi önkritikát megfogalmazni, meg a forrást elküldeni a drága mamába.
Akkor megiscsak a koszovoi rendorok lovoldoztek? Ha mar kep is van rola...A cikk legalján egy kis elemzés a 101esekről:
Putin Strikes Back - Destroys GUR Bunker?
For the first time, Putin himself nonchalantly confirmed that Ukraine’s intelligence headquarters were hit:simplicius76.substack.com
"American 101st Airborne have been busy, spotted in the KFOR vs. Serb protestor clashes, and fully armed to boot:
Interesting photo of yesterday's clashes between KFOR "Peacekeepers" / ROSU "Special Forces" and Serb peaceful protesters.
101st Airborne member and a ROSU soldier with a rifle, which confirms yesterday's claims that ROSU opened fire on Serbian civilians.
Remember, the elite 101st was ready to Rambo their way in to Ukraine a few months ago. What are they doing in Kosovo."
Elegge onjarok lettek az utobbi 1 evben. Ha jol emlekszem be sem mehettek volna a szerb etnikai reszre.
De ebbol az utobbi honapokban sok problema is volt. Valakik bealltak ezek mögé szerintem. Na meg ne is ilyen josagos magyar rendor formak ezek szerintem.
A hajdan agyon mosdatott UCK sem volt egy gral lovag. Koszovo meg gyakorlatilag bunozesbol es a rokonok hazautalt penzebol el mai napig is.
Tovabbra is azt mondom a KFOR a fegyveres alban rendorseget vedte meg a fegyvertelen tuntetoktol.
Ha leszûrted eddig az infókat, akkor azért az amerikai kivonulàs szàndékàt illetôen el kellene kezdened megversenyeztetni a gondolatodat legalàbb azzal a feltevéssel, hogy nem erkölcsi kegfontolàsokból durcàsan kivonultak, hanem ennek az àlcàja alatt otthagytàk eszmei szinten a helyet, hogy beindulhasson a buli. Mivel az erkölcsi megfontolàsok sosem jàtszottak szerepet a tetteikben, sôt, gàtlàstalan parazita a jobb jellemzôjük a történelmi eseményeik soràba bàrhol belenyúlva, alighanem a màsodik opcióban kicsit több ràció lesz.
Hogymi? Milyen kivonulási szándék?
Most küldtek be további 700 katonát.
Az lehet, de nem is fizikai kivonuàsról beszéltem. És akkor fuss neki újra.
Azèrt a "fegyvertelen" tüntetők kórházba juttattak minimum 30 kfor katonát.
Másrèszt ez a feladat, hogy a kèt felet szètválasszák.
Ha a fegyvertelen civilek leölnek pár rendőrt, vagy fordítva, sokkal nagyobb lenne a baj.
Sztem elbeszéltek egymás melletti.
Te arra gondolsz kiálltak a koszovói albán hatóságok kritikátlan támogatása mögül, kizárták őket NATO hadgyakorlatokból.
@Pogány nemtom mire gondolt.
Én arra gondoltam, hogy szabad utat adtak nekik az eszkalàcióhoz.
Sztem pont nem. Az albánok kizárása a NATO gyakorlatból és a +700 NATO katona Koszovóban, nem erre utal.
Albànok kizàràsa mit sem jelent, +700 amerikai katona ôrizni a gyarmati érdekeltségeket meg pont nem àt szerintem.
Ha most azt mondom, hogy de, akkor úgy sem győzlek meg, mert nálad ez hit kérdés.
Miközben eddig gyakorlatilag folyamatosan az ő fenekük volt megvédve. Csakhogy most olyan eszkalációt kockáztattak, amiben a 101-es katonái is igen komolyna tűzvonalba kerülhettek volna. Elvileg a pajzsos magyarok, olaszok mögött voltak amerikaiak is. Gondolom az alegyság parancsnokok pontosan látták mit csinálnak az albán rendőrök.
Azokat a katonákat többek között azért küldték be, hogy ne úgy járjanak, mint annak idején a holland békefenntartók, akiket a túlerő késztetett egy nagyon súlyos döntésre Sebrenicánál.
És igen, a mi saját katonáinknak is azonnali támogatást jelentett ez.
Amiről itt a napokban vita volt.
A NATO most reálisan mérte fel a helyzetet. Bár a szerb csürhe tombolt, de egyértelmű az albán provokáció és a felelősség.
( már az elején látszott,nézek nem helyi szervek, a Crvena Zvezda szurkolói is részt vettek az akciókban)
Óriási diplomáciai fordulat Koszovó ügyében
24.hu
Paradox módon azonban a Nyugat most nem a békefenntartókat verő, rájuk Molotov-koktélokat és köveket dobáló szerbekre gyakorol elsősorban nyomást, hanem azokra a koszovói albánokra, akik nem tartják be a korábbi megállapodásokat, és nem garantálnak legalább valamiféle „félautonómiát” az ottani szerb többségű önkormányzatoknak.
Mindez valóban fordulat, hiszen az elmúlt évtizedekben a szerbek szempontjait a nemzetközi közösség jelentős része nem fogadta el, miután etnikai tisztogatásnak minősítették a szerb, illetve a kis-jugoszláv hadsereg fellépését Koszovóban. 1999-ben a NATO bombázta is Szerbiát, pontosabban Kis-Jugoszláviát, majd a koszovói albánok által 2008-ban kikiáltott függetlenséget a Nyugat jelentős része elismerte. Az EU-n belül azonban ezt a szuverenitást Spanyolország, Románia, Görögország, Ciprus és Szlovákia sem fogadja el.
Albin Kurti ugyanis most kénytelen immár amerikai büntetőintézkedésekkel szembenézni, miután a feszültséget egy rendkívül kényes helyzetben fokozta a Nyugat-Balkánon.
Koszovó nem vehet részt a Defender 23 hadgyakorlaton, amit az amerikaiak szerveznek, és ez is jelzi, hogy most túlmentek egy határon. Az amerikaiak egyes hírek szerint immár nem túl lelkesek Koszovó esetleges NATO- és EU-tagságát illetően sem. (Ebből természetesen nagyobb ráhatása a NATO-ra van Washingtonnak.)
Az USA-nak láthatóan fontos ugyanis, hogy Koszovóban nyugalom legyen, hiszen Washington aligha akar egy „második frontot” az Európai Unió határvidékén. A Nyugat számára bőven elégnek tűnik az ukrajnai háború.
A koszovói albánok azonban a nyugati érdekekkel szemben az utóbbi időszakban fokozták a feszültséget azzal, kierőszakoltak egy önkormányzati választást egy döntően szerbek lakta régióban. Az észak-koszovói településeken a szerbek bojkottálták is a választásokat, így az új albán polgármestereket a szavazásra jogosultaknak mindössze 3,5 százaléka választotta meg.
Mint ismeretes, a szerb-albán összecsapások akkor kezdődtek, amikor ezeket a rendkívül alacsony támogatottságú, albán nemzetiségű polgármestereket megpróbálták a koszovói albán hatóságok erőszakkal bejuttatni a hivatalukba. Ezek után a Koszovó fölött „őrködő” öt nyugati hatalom – USA, Franciaország, Olaszország, Németország, Egyesült Királyság – nagykövete közös közleményben ítélte el a koszovói albánok erőszakos törekvését a négy polgármester hivatalba helyezésére, bár mind az öten aggodalmukat fejezték ki amiatt, hogy Szerbia megemelte a hadserege készültségi szintjét, és a határra vezényelt egységeket.
...
Párizs és Berlin megnövelt autonómiát szeretne Észak-Koszovóban a szerbeknek, amibe tíz éve elvben belementek az albánok is, de azóta semmit sem tettek ezért. A szerbek részben ezért bojkottálták az önkormányzati választásokat is a Washington Post szerint. Emmanuel Macron francia elnök szerint egy hét múlva újra tanácskozni fognak a helyzetről, amikor mindkét fél (a szerbek és a koszovi albánok is) kiértékeli a nyugati javaslatokat.
..
Közben a szerb ellenzéki Danas című újság egy albán lapot idéz, ahol gyakorlatilag
egy deeszkalációs program is megjelent, amely nyolc pontból áll.
Az Albanian Post többek között azt javasolja a szerb-albán feszültségek csökkentésére, hogy
váltsák le a négy albán polgármestert,
hívják vissza Észak-Koszovóból a különleges (albán) rendőri erőket,
a szerbek térjenek vissza a koszovói állam intézményeibe,
vonják vissza a szerb hadsereget a koszovói határról.
A speciális rendőrség szerepét normál, „reguláris” rendfenntartók vennék át, kiegészülve az EULEX és a KFOR nemzetközi erőivel
A NATO most reálisan mérte fel a helyzetet. Bár a szerb csürhe tombolt, de egyértelmű az albán provokáció és a felelősség.
( már az elején látszott,nézek nem helyi szervek, a Crvena Zvezda szurkolói is részt vettek az akciókban)
Óriási diplomáciai fordulat Koszovó ügyében
Óriási diplomáciai fordulat Koszovó ügyében a magyar katonák megtámadása után | 24.hu
Az USA büntetni kezdte az eddig általa támogatott koszovói albánokat.
24.hu
Paradox módon azonban a Nyugat most nem a békefenntartókat verő, rájuk Molotov-koktélokat és köveket dobáló szerbekre gyakorol elsősorban nyomást, hanem azokra a koszovói albánokra, akik nem tartják be a korábbi megállapodásokat, és nem garantálnak legalább valamiféle „félautonómiát” az ottani szerb többségű önkormányzatoknak.
Mindez valóban fordulat, hiszen az elmúlt évtizedekben a szerbek szempontjait a nemzetközi közösség jelentős része nem fogadta el, miután etnikai tisztogatásnak minősítették a szerb, illetve a kis-jugoszláv hadsereg fellépését Koszovóban. 1999-ben a NATO bombázta is Szerbiát, pontosabban Kis-Jugoszláviát, majd a koszovói albánok által 2008-ban kikiáltott függetlenséget a Nyugat jelentős része elismerte. Az EU-n belül azonban ezt a szuverenitást Spanyolország, Románia, Görögország, Ciprus és Szlovákia sem fogadja el.
Albin Kurti ugyanis most kénytelen immár amerikai büntetőintézkedésekkel szembenézni, miután a feszültséget egy rendkívül kényes helyzetben fokozta a Nyugat-Balkánon.
Koszovó nem vehet részt a Defender 23 hadgyakorlaton, amit az amerikaiak szerveznek, és ez is jelzi, hogy most túlmentek egy határon. Az amerikaiak egyes hírek szerint immár nem túl lelkesek Koszovó esetleges NATO- és EU-tagságát illetően sem. (Ebből természetesen nagyobb ráhatása a NATO-ra van Washingtonnak.)
Az USA-nak láthatóan fontos ugyanis, hogy Koszovóban nyugalom legyen, hiszen Washington aligha akar egy „második frontot” az Európai Unió határvidékén. A Nyugat számára bőven elégnek tűnik az ukrajnai háború.
A koszovói albánok azonban a nyugati érdekekkel szemben az utóbbi időszakban fokozták a feszültséget azzal, kierőszakoltak egy önkormányzati választást egy döntően szerbek lakta régióban. Az észak-koszovói településeken a szerbek bojkottálták is a választásokat, így az új albán polgármestereket a szavazásra jogosultaknak mindössze 3,5 százaléka választotta meg.
Mint ismeretes, a szerb-albán összecsapások akkor kezdődtek, amikor ezeket a rendkívül alacsony támogatottságú, albán nemzetiségű polgármestereket megpróbálták a koszovói albán hatóságok erőszakkal bejuttatni a hivatalukba. Ezek után a Koszovó fölött „őrködő” öt nyugati hatalom – USA, Franciaország, Olaszország, Németország, Egyesült Királyság – nagykövete közös közleményben ítélte el a koszovói albánok erőszakos törekvését a négy polgármester hivatalba helyezésére, bár mind az öten aggodalmukat fejezték ki amiatt, hogy Szerbia megemelte a hadserege készültségi szintjét, és a határra vezényelt egységeket.
...
Párizs és Berlin megnövelt autonómiát szeretne Észak-Koszovóban a szerbeknek, amibe tíz éve elvben belementek az albánok is, de azóta semmit sem tettek ezért. A szerbek részben ezért bojkottálták az önkormányzati választásokat is a Washington Post szerint. Emmanuel Macron francia elnök szerint egy hét múlva újra tanácskozni fognak a helyzetről, amikor mindkét fél (a szerbek és a koszovi albánok is) kiértékeli a nyugati javaslatokat.
..
Közben a szerb ellenzéki Danas című újság egy albán lapot idéz, ahol gyakorlatilag
egy deeszkalációs program is megjelent, amely nyolc pontból áll.
Az Albanian Post többek között azt javasolja a szerb-albán feszültségek csökkentésére, hogy
váltsák le a négy albán polgármestert,
hívják vissza Észak-Koszovóból a különleges (albán) rendőri erőket,
a szerbek térjenek vissza a koszovói állam intézményeibe,
vonják vissza a szerb hadsereget a koszovói határról.
A speciális rendőrség szerepét normál, „reguláris” rendfenntartók vennék át, kiegészülve az EULEX és a KFOR nemzetközi erőivel
A szakértő megszakérti:
Csak erős idegzetüeknek!
A fickó nagyon gáz!
Amúgy heti szinten gyakorolnak kint:
Persze már eleve úgy mész ki:
https://www.youtube.com/watch?v=rESWsY3CzZM
Csak erős idegzetüeknek!
A fickó nagyon gáz!
Amúgy heti szinten gyakorolnak kint:
Persze már eleve úgy mész ki:
https://www.youtube.com/watch?v=rESWsY3CzZM