[BIZTPOL] Szerb-koszovói konfliktus (2008 - ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

H

Hummen23

Guest
Jajj, mit aggódsz? Mi iparfejlesztünk, úgyhogy tutira nem lesz háború 2030-ig. :D 2025-ben már lesz 44 modern harckocsink ha nem késik nyersanyaghiány miatt. :D De késsen nyugodtan, hiszen attól, hogy tudtuk előre, hogy most lesz világháború, mi 2030-ra készen is állunk az iparral. :D
Türelmetlenül várjuk, hogy mi mindent jelentenek be a következő 1-2 hétben.
Reméljük addig sem fognak szerb egyenruhás albánok ukrán nlawokat lőni a magyar kfor erőkre.
Sajnos még az is benne van a pakliban.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 515
14 965
113
Ha jól értettem, akkor avatkozik be a Kfor, ha eszkalálódik a helyzet. Hát a Lóf@t! Akkor kell beavatkozni, amikor bármelyik oldal civil lakosai veszélyben vannak. Ki kell állni a mikrofon elé, és bejelenteni, hogy a Kfor bármelyik oldal fegyveres kezdeményezésére keményen reagálni fog. Késő lesz, ha csak akkor, amikor már eszkalálódik...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 877
91 416
113
Nem, mert ha átállunk szerb oldalra (kevésbé drasztikusan: megvédjük a mitrovicai szerbeket), akkor kvázi eldöntjük a konfliktust és nincs semmilyen más opciónk a gázellátásunk miatt.

A magyar kontingensnek fel kell készülnie a Mitrovicába bevonulásra, az oda bepofátlankodó albán különlegesek lefegyverzésére, különben megfagyunk télen.
Koszovót elkerüli a gázvezeték.
7NAgQUuILFcrBC9ss-md.png
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 877
91 416
113

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 541
113
Nem, mert ha átállunk szerb oldalra (kevésbé drasztikusan: megvédjük a mitrovicai szerbeket), akkor kvázi eldöntjük a konfliktust és nincs semmilyen más opciónk a gázellátásunk miatt.

A magyar kontingensnek fel kell készülnie a Mitrovicába bevonulásra, az oda bepofátlankodó albán különlegesek lefegyverzésére, különben megfagyunk télen.
Talan ezert sem volt ez most veletlen.
Rendkivul időszerű hogy az utolso maradek meg uzemeli csovon erkezo orosz gazt lezarjak ojropa felé.
Honapok ota kapjuk a hireket hogy Ukrajnabol omlik a Balkanra/Balkanon át az ajandekba kapott fegyver.
Bűnözői csoportok szerzik meg, Koszovo pedig senkinek se legyen ketsege hogy egy maffiaallam.
Gyakorlatilag 20 eve ott abbol elnek hogy csempesznek mindent ojropaba.
Mibol masbol elnenek?
Na jo amit hazakuldenek a kimenekultek nyugatrol.
Ugye emlekszunk meg 2014 - ben hogy ozonlottek onnet nyugatra...
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 085
10 253
113
Akkor van a Szerbiából jövő gázvezeték.
Akkor van a nálunk betárolt szerb gáz.
Akkor van a Budapest-Belgrád kina vasút.
Akkor van a déli hatarunkon összegyűl "menekültek" státusza.
Akkor van a mi parancsnokunk a KAFOR élén a ~390 katonánnkal.
Mi van még ami érinthet minket????
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 090
13 492
113
Koszovót elkerüli a gázvezeték.
7NAgQUuILFcrBC9ss-md.png
Attól még semmivel nem robbanásmentesebb.

Nem, mert ha átállunk szerb oldalra (kevésbé drasztikusan: megvédjük a mitrovicai szerbeket), akkor kvázi eldöntjük a konfliktust és nincs semmilyen más opciónk a gázellátásunk miatt.

A magyar kontingensnek fel kell készülnie a Mitrovicába bevonulásra, az oda bepofátlankodó albán különlegesek lefegyverzésére, különben megfagyunk télen.
Azért mesze nem enyire egyoldalú a helyzet, hiszen Bulgária is bármikor bejelentheti, hogy már nem enged át tobb orosz gázt ...
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 541
113
Szerbia ott tart mint mi 100 éve.

Többféle megközelítés van.

1.Szerbia a Trianoni magyar cipőben jár. A történelmi határait elveszíti, mert teleszülték idegenek és kisebbségbe került.

2.100 év után Mo-nak már a történelmi határok semmit sem mondanak, hanem a népek önrendelkezési elve a fontos. Azaz a hataron túli magyar többségű területek autonómiáját, önrendelkezési joga. Azaz Koszovó ügyben az albán oldal, ahogy Szlovakia viszonylatában a magyar Csallóköz vagy Románia esetében a magyar Székelyföld.

3.Geopolitika
USA vs Oroszország bele sem megyek. Ez alapján mi minfkettő érdektől távol állunk.

4.Magyar geopolitika
Szerbiával a legjobbak a polizikai kapcsolataink, a magyar kisebbség messze itt élvezi a legnagyob. autonómiát. (persze előtte már létszámában úgy megcsappant nem veszelyes, igy könnyű a jogokat megadni)
Mibdezzel együtt stratégiai szövetségesünk, gázellátásunk függ Szerbiától.

Egyébként albán oldal9n is komoly gazdasági érdekeltségeink vannak, mind telekommunikációs, mind banki részén.

TTehát van több szempint, de egy m8ndent felülír, nem érdekünk a fegyveres konfliktus. Ha már magyar a KFOR parancsnoka és jelentős számú magyar katona van, muszáj elvágni fizokailag egymástól az albánokat és szerbeket.
Csak nem mindegy hogy hol.
Koszovo hataran, vagy Koszovon belul az etnikai hataron? Koszovoban az annak idejen bolcsen elbaxott hatarhuzogataskor eszakon egy tombben megmaradtak a szerbek. Delen van meg szigetkent egy kisebb szerb lakta terulet, a tobbi albanok lakta reszrol mar reg elmenekultek a szerbek, de az albanok is pucolnak el, csak hat nagy a szaporulat is.
Nekunk most a kisebbsegek mellett kell kiallni, az pedig a szerb kisebbseg ott, ok vannak nyomas alatt. Koszovonak sulya nincs, a szerbekkel tokeletes a kapcsolatunk, szomszedaink, naluk vannak a mi kisebbsegeink, gazdasagilag benn vagyunk naluk, politikailag letfontossagu a bekes viszonyunk, a gaz miatt szinten. Nem lehet kerdes ki melle kell letenni a voksunkat.
Itt az a kerdes melyik nagykutya kavarja a xart, Usa vagy Eu, vagy mindketto? Ettol fekete seggubbek mar nem leszunk elottuk, de a szerbek biztosan respektalnak ha most nem ellenuk tevekenykednenk vegre.
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 085
10 253
113
Akkor van a Szerbiából jövő gázvezeték.
Akkor van a nálunk betárolt szerb gáz.
Akkor van a Budapest-Belgrád kina vasút.
Akkor van a déli hatarunkon összegyűl "menekültek" státusza.
Akkor van a mi parancsnokunk a KAFOR élén a ~390 katonánnkal.
Mi van még ami érinthet minket????

Ja.... és most kapunk egy nagyon "barátságos" usa nagykövetet...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 087
26 661
113
Talan ezert sem volt ez most veletlen.
Rendkivul időszerű hogy az utolso maradek meg uzemeli csovon erkezo orosz gazt lezarjak ojropa felé.
Honapok ota kapjuk a hireket hogy Ukrajnabol omlik a Balkanra/Balkanon át az ajandekba kapott fegyver.
Bűnözői csoportok szerzik meg, Koszovo pedig senkinek se legyen ketsege hogy egy maffiaallam.
Gyakorlatilag 20 eve ott abbol elnek hogy csempesznek mindent ojropaba.
Mibol masbol elnenek?
Na jo amit hazakuldenek a kimenekultek nyugatrol.
Ugye emlekszunk meg 2014 - ben hogy ozonlottek onnet nyugatra...
A szolnoki különlegeseknek, a légierőnek és a Koszovóban állomásozó békefenntartóinknak készen kell állniuk egy összehangolt és a NATO-tól független műveletre ennek megelőzésére, ha eszkalálódna bármi. Jobb, ha mi rendezzük a mitrovicai kérdést, mintha a szerbek, mert az utóbbi (szerb-NATO konfliktus) a gázvezeték lezárásához, az előbbi (a NATO-tól független magyar művelet) a magyar szuverenitás megerősödéséhez és a gázellátásunk biztosításához vezet (tekintélynövekedés és a meglepetés ereje, hogy megcsináltuk). Én úgy gondolom, hogy a rendelkezésünkre álló erő elegendő a muzulmán narkóterroristák helyretételéhez, csak szerb együttműködés kell egy Mitrovica közeli bázis használatára és egy századerejű erősítés közúti átdobására (HMMWV-k, Gidránok, stb.). Északról helikopteren századerővel deszantolnak a szolnokiak Mitrovicába, ahová a magyar táborból -azt feladva- a békefenntartók áttelepülnek, majd beérkezik az erősítés közúton, ez így együtt egy zászlóaljnyi erőt jelent egy meglehetősen kis területre. A légierő nem irányított bombákkal bombázza a koszovói fegyveres erők legfőbb laktanyáját, lézervezérlésű bombákkal a koszovói rendőrség és védelmi erők főhadiszállását és egy-két mihuval meg a szolnokiak kiszállítása után szerb bázison hátramaradó Airbus helikopterrel közvetlenül támogatja a Mitrovicát biztosító magyar erőket. Úgy huszonnégy óra alatt kész helyzetet tudnánk teremteni. Aztán már csak egy öt-tíz kilométeres biztonsági zónát kell kijelölni a fegyverszünetben, amit mi és még más, a narkóterroristák helyretétele után immár békés rendezésben érdekelt európai országok közösen biztosíthatnak a szerbek védelmére.

Ezen a ponton ez nem kerülhető meg. Játszma zajlik, nincs tovább hintapolitika, szuverén módon kell fellépni, különben baszhatjuk és itthon fellógatják Orbánt a jeges lakásaik helyett a lángoló utcákat választó magyarok. Mondjuk ez utóbbi sem lenne rossz, de a szuverenitásunk megerősítése sokkal jobb opció!

Ettől függetlenül úgy vélem, hogy hacsak az albán maffiózók nem gőzöltek be teljesen, akkor el fog ez ülni szép csöndben.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 541
113
Az amcsik visszarántották a pórázt, csak figyelneztetés volt.

Tehat nem meglepetesre ok voltak az ertelmi szerzok. Ez egy alku resze lesz kesobb kb osszel majd valahol.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 541
113
Akkor van a Szerbiából jövő gázvezeték.
Akkor van a nálunk betárolt szerb gáz.
Akkor van a Budapest-Belgrád kina vasút.
Akkor van a déli hatarunkon összegyűl "menekültek" státusza.
Akkor van a mi parancsnokunk a KAFOR élén a ~390 katonánnkal.
Mi van még ami érinthet minket????
Orosz kapcsolatok es export.
Sok magyar a Vajdasagban.
Sok magyar befektetes kint.
Barati viszony a szerbekkel.
Jovobeni befektetesek es kapcsolatok haszna.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 397
113

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 897
5 204
113
A NATO milyen jogon tart KFOR erőket Koszovóban?

Elvégre Koszovó Szerbia és sok ország szerint Szerbia része.
Ha Szerbia megtámadná a KFOR erőket, akkor életbe lépne a NATO 5. cikkely? Vagy mi történne? Koszovó nem NATO tagállam, a NATO ott mint megszálló erő van jelen.
KFOR Nato parancsnokság alatt van!ENSZ biztonsági tanácsának 1244. számú határozta alapján jött létre.Ha szerbek megtámadnák a KFOR erőket szintebiztos hogy azonnali légi támogatást kapnának a KFOR erők!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 541
113
Attól még semmivel nem robbanásmentesebb.


Azért mesze nem enyire egyoldalú a helyzet, hiszen Bulgária is bármikor bejelentheti, hogy már nem enged át tobb orosz gázt ...
Azert az nem csak ugy mukodik hogy a bulgarok lezarjak a tranzitot. Ahhoz kozuk, joguk nincs.
Viszont ha egy szetlott Szerbiaban megserul, vagy felrobbantja egy beszivargo koszovoi csoport az mas teszta.
Par honapja eroskodtek a bulgarok hogy a tranzitot is lezarjak, az oroszok rendet tettek a fejukben.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 397
113
Szerbia nem "Putyin trójai falova Európában". Európában 2 tábor van: EU/USA mint "Nyugat" és Oroszország a másik, mert Európában van ő is. Tehát megfogalmazásod így helyes: Szerbia az európai országok Oroszország által vezetett csoportjához tartozik. Köszönöm, hogy segíthettem.
Mint Belarusz.
Fényes jövő elé néz a lakosság.
:D
Holnap gondolom költözöl....
Ja, azt nem.
;)
Jobb innen kibicelni.
 
  • Vicces
Reactions: Raszputyin

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 087
26 661
113
KFOR Nato parancsnokság alatt van!ENSZ biztonsági tanácsának 1244. számú határozta alapján jött létre.Ha szerbek megtámadnák a KFOR erőket szintebiztos hogy azonnali légi támogatást kapnának a KFOR erők!
Így van. Ugyanakkor egy ponton túl mindenképp be fognak menni a szerbek, mert nem lesz más választásuk, akkor már inkább a háború, mert a sajátjaik fogják széttépni őket Belgrádban, ha nem teszik. Ezt kell megelőznünk mindenáron, mert mi lennénk a legnagyobb vesztesei annak, ugyanis a gázellátásunk rajtuk keresztül zajlik, tehát semmilyen körülmények között nem szankcionálhatják őket, márpedig ezzel kezdenék, hogy velünk is kibasszanak! Tehát rajtunk kívül senki nem érdekelt abban, hogy a NATO és az albán maffiállam orra előtt megtegyük helyettük azt, amitől joggal félünk. Minket ugyanis nem szankcionálnának, nem bombáznának, hanem tátott szájjal néznék, hogy: bazmeg! Aztán mire kialakulna valamilyen álláspont már elvben végeznénk is a munka dandárjával és kész helyzet lenne. Budapest rendett tett a hátsó udvarában (a háttérben vastaps az európai felek részéről, a nyilvánosság előtt persze hipokrata szájtépés, de itt most ez lényegtelen lenne).

Tudunk mást? Itt nincs hintapolitikára, ügyeskedésre, szájtépésre lehetőség, ha féleszű bűnözőkből felfegyverzett koszovói "fegyveres erők" -valójában maffiózó bandák- nekimennek a joggal ellenálló szerbeknek! Kurva ügyes csapdahelyzet ez, de egyetlen katonás huszárvágással kivághatjuk magunkat belőle. És azzal csak nyerni tudunk, utánna igencsak változna a hozzállás Magyarország felé! Megjegyzem ukrán relációban is.