[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
g5nTwjRruRk.jpg
 

drqv

Well-Known Member
2015. február 20.
722
1 144
93
Sokadik felvonás:

Klórgáz-támadást hajtottak végre február elején Szíriában – állítja a Vegyifegyver-tilalmi Szervezet (OPCW). A vegyi fegyverek világméretű betiltását és a készletek felszámolását céljául kitűző, hágai székhelyű nemzetközi szervezet jelentést tett közzé, mely szerint a klórgáz nagy koncentrátumú jelenlétét a környezeti minták laboratóriumi vizsgálatai egyértelműen kimutatták, és a vizsgálatok eredményét a kezelt betegek tünetei is megerősítik.

Gondoltam írok erről egy rövidebb összefoglalót, mert ez a jelentés sokkal érdekesebb, mint elsőre gondolná az ember. Maga a jelentés(S/1626/2018) innen letölthető.

Kezdetnek a lázadók verziója röviden:

2018 február 4-én este 21:15 körül egy délkelet felől érkező helikopter két "bombát" oldott ki Saraqib városa felett, amelyek a város keleti részén, egy füves területen(35.863472, 36.820312) értek földet, tompa puffanással, robbanás nélkül. Egy közeli pincében 8 felnőtt férfi húzta meg magát, az egyikük a zajra kiment szétnézni, röviddel később visszatérve klórszagról számolt be, majd elvesztette az eszméletét. Hamarosan a többiek is érezni kezdték a szagot, ezért elindultak a tető felé, közben még néhányan elvesztették az eszméletüket, az utolsó néhány métert már egymást támogatva tették meg. A kiérkező mentők közül még hárman lettek rosszul, így összesen 11 embert kellett ellátni. Ezek közül ketten közepes, kilencen enyhe mérgezéses tüneteket produkáltak, 2 órán belül mindenkit hazaengedtek.
saraqib_location.jpg

Az OPCW-FFM szokás szerint nem járt a helyszínen, a mintákat a lázadókhoz közel álló szervezetek(White Helmets, SAMS-Syrian American Medical Society, CVDCS-Chemical Violations Documentation Center of Syria) segítségével szerezték be, az interjúkat az interneten keresztül bonyolították le.

Akkor az érdekességek:

Annak idején úgy saccoltam, hogy a dúmai támadásnál használt tartályok kb. 140cm magasak és 35cm átmérőjűek lehettek(alább egy ilyen tartály felállítva). Azokról azóta sem tudni, hogy pontosan mekkorák, de ebben a jelentésben benne vannak az itt használt tartályok főbb adatai: 1400mm magas, az átmérő az aljánál 330mm, a törzsnél 350mm, a falának vastagsága 6mm, alul egy 100mm magas, 330mm átmérőjű talp van a tartályra hegesztve, ezen 4 darab 30mm átmérőjű nyílás található. Az alakbeli és méretbeli hasonlóság miatt szerintem kijelenthető, hogy ugyanolyan típusú tartályokat használtak mindkét támadásban.

duma-cylinder-rus.jpg


A dúmai támadásnál többen megjegyezték, hogy feltűnően sértetlenek a tartályok, itt ilyen probléma nincs, nagyon szépen összelapultak. Mindkét tartály tetején látható a kimenő nyílás körül négy kör alakú, nem teljesen szimmetrikus benyomódás. Az OPCW jelentés nem foglalkozik azzal kérdéssel, hogy ezek hogy kerültek oda, pedig ha igaz a sejtésem, és ezek a tartályok megegyeznek a Dúmában használtakkal, akkor valószínűleg nem a gyártási folyamat során. Ha nem "tudnám", hogy a tartályokat helikopterről dobták le, akkor azt mondanám, hogy talán valamilyen hidraulikus prés okozhatta ezeket a sérüléseket, mindenesetre érdekes jelenségről van szó.

saraqib_cylinder.jpg


A klór levegőnél nehezebb gáz lévén szeret a mélyedések felé áramlani, így elsőre nem lenne meglepő, hogy az áldozatok egy pincéből kerülnek elő, viszont mindig figyelembe kell venni a környék topológiáját is. A jelentés erről annyit ír, hogy a tartályok egy 200mx200m-es füves területen értek földet, ami egy mélyedésben található, 3-4 méterrel alacsonyabban, mint az azt körülvevő beépített terület. Ennél bővebben nem mennek bele, mint ahogy azon is átsiklanak, hogy akkor mégis hogy mászta meg a klór azt a 3-4 métert. Az alábbi képen látható maga a helyszín, az egyik becsapódási pont felől videózva(videó itt), jól látható, hogy környék legalacsonyabb pontja a kép bal felső sarkában látható átfolyó(35.865014, 36.820282), az egész füves terület arrafelé lejt. A klórnak pedig az ellenkező irányban kellett volna néhány métert emelkednie, hogy elérje a már említett pincét, ráadásul rögtön olyan koncentrációban, ami több embert is kiüttt.

8_WAcv2_YIz_O0.mkv_snapshot_03.08_2018.05.20_21.38.26.png


A jelentés megjegyzi, hogy a mintákat összegyűjtő csoport az egyik tartályt nem a helyén(a becsapódási ponton) találta, hanem 50 méterrel arrébb, így a földmintáknál volt egy kis kavarodás, hogy akkor pontosan mit honnan vettek, de állítólag sikerült a dolgot tisztázni.
A laboreredmények érdekesek lettek, addig oké, hogy találtak klórecetsavat és egyéb klórvegyületeket, emellett több mintában is előfordul a TNT, ott is, ahol nem igazán kéne neki(az egyik tartály belső falán), viszont az igazán meglepő az, hogy a minták tele vannak szarin bomlástermékekkel(IMPA-Isopropyl methylphosphonate és MPA-Methylphosphonic acid) és a szarin szintézis egyik melléktermékével(DIMP-Diisopropyl methylphosphonate). Az egyik labor a 14-ből 12 mintában talált ilyen vegyületeket, a másik 14-ből 7-ben. Külön érdekes, hogy az OPCW-JIM az utolsó jelentésében több marker vegyületet is megnevezett ami a szír szarinhoz közhető, emellett kijelentették, hogy a szírek a szarin szintézis utolsó lépésében hexamint használnak, viszont itt ezek közül egyik vegyület sem bukkant fel a mintákban.

saraqib-lab.png

Az elmondások alapján áldozatok közül egyébként mindegyik produkálta a az összeszűkült pupillák tünetét, ami a klórmérgezésnek nem jellemző tünete, a szarinnal való találkozásnak viszont igen. Ezek után vajon hányszor szerepelnek a "szarin", az "idegméreg", vagy a "szerves foszfát" kifejezések a jelentésben? Egyszer sem.

Ennyit akartam írni, számomra teljesen rejtély, hogy mi történt, vagy hogy hogy hozták össze az OPCW-nél ezt a jelentést, de remélem, hogy most már másoknak sem világos:)
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Gondoltam írok erről egy rövidebb összefoglalót, mert ez a jelentés sokkal érdekesebb, mint elsőre gondolná az ember. Maga a jelentés(S/1626/2018) innen letölthető.

Kezdetnek a lázadók verziója röviden:

2018 február 4-én este 21:15 körül egy délkelet felől érkező helikopter két "bombát" oldott ki Saraqib városa felett, amelyek a város keleti részén, egy füves területen(35.863472, 36.820312) értek földet, tompa puffanással, robbanás nélkül. Egy közeli pincében 8 felnőtt férfi húzta meg magát, az egyikük a zajra kiment szétnézni, röviddel később visszatérve klórszagról számolt be, majd elvesztette az eszméletét. Hamarosan a többiek is érezni kezdték a szagot, ezért elindultak a tető felé, közben még néhányan elvesztették az eszméletüket, az utolsó néhány métert már egymást támogatva tették meg. A kiérkező mentők közül még hárman lettek rosszul, így összesen 11 embert kellett ellátni. Ezek közül ketten közepes, kilencen enyhe mérgezéses tüneteket produkáltak, 2 órán belül mindenkit hazaengedtek.
saraqib_location.jpg

Az OPCW-FFM szokás szerint nem járt a helyszínen, a mintákat a lázadókhoz közel álló szervezetek(White Helmets, SAMS-Syrian American Medical Society, CVDCS-Chemical Violations Documentation Center of Syria) segítségével szerezték be, az interjúkat az interneten keresztül bonyolították le.

Akkor az érdekességek:

Annak idején úgy saccoltam, hogy a dúmai támadásnál használt tartályok kb. 140cm magasak és 35cm átmérőjűek lehettek(alább egy ilyen tartály felállítva). Azokról azóta sem tudni, hogy pontosan mekkorák, de ebben a jelentésben benne vannak az itt használt tartályok főbb adatai: 1400mm magas, az átmérő az aljánál 330mm, a törzsnél 350mm, a falának vastagsága 6mm, alul egy 100mm magas, 330mm átmérőjű talp van a tartályra hegesztve, ezen 4 darab 30mm átmérőjű nyílás található. Az alakbeli és méretbeli hasonlóság miatt szerintem kijelenthető, hogy ugyanolyan típusú tartályokat használtak mindkét támadásban.

duma-cylinder-rus.jpg


A dúmai támadásnál többen megjegyezték, hogy feltűnően sértetlenek a tartályok, itt ilyen probléma nincs, nagyon szépen összelapultak. Mindkét tartály tetején látható a kimenő nyílás körül négy kör alakú, nem teljesen szimmetrikus benyomódás. Az OPCW jelentés nem foglalkozik azzal kérdéssel, hogy ezek hogy kerültek oda, pedig ha igaz a sejtésem, és ezek a tartályok megegyeznek a Dúmában használtakkal, akkor valószínűleg nem a gyártási folyamat során. Ha nem "tudnám", hogy a tartályokat helikopterről dobták le, akkor azt mondanám, hogy talán valamilyen hidraulikus prés okozhatta ezeket a sérüléseket, mindenesetre érdekes jelenségről van szó.

saraqib_cylinder.jpg


A klór levegőnél nehezebb gáz lévén szeret a mélyedések felé áramlani, így elsőre nem lenne meglepő, hogy az áldozatok egy pincéből kerülnek elő, viszont mindig figyelembe kell venni a környék topológiáját is. A jelentés erről annyit ír, hogy a tartályok egy 200mx200m-es füves területen értek földet, ami egy mélyedésben található, 3-4 méterrel alacsonyabban, mint az azt körülvevő beépített terület. Ennél bővebben nem mennek bele, mint ahogy azon is átsiklanak, hogy akkor mégis hogy mászta meg a klór azt a 3-4 métert. Az alábbi képen látható maga a helyszín, az egyik becsapódási pont felől videózva(videó itt), jól látható, hogy környék legalacsonyabb pontja a kép bal felső sarkában látható átfolyó(35.865014, 36.820282), az egész füves terület arrafelé lejt. A klórnak pedig az ellenkező irányban kellett volna néhány métert emelkednie, hogy elérje a már említett pincét, ráadásul rögtön olyan koncentrációban, ami több embert is kiüttt.

8_WAcv2_YIz_O0.mkv_snapshot_03.08_2018.05.20_21.38.26.png


A jelentés megjegyzi, hogy a mintákat összegyűjtő csoport az egyik tartályt nem a helyén(a becsapódási ponton) találta, hanem 50 méterrel arrébb, így a földmintáknál volt egy kis kavarodás, hogy akkor pontosan mit honnan vettek, de állítólag sikerült a dolgot tisztázni.
A laboreredmények érdekesek lettek, addig oké, hogy találtak klórecetsavat és egyéb klórvegyületeket, emellett több mintában is előfordul a TNT, ott is, ahol nem igazán kéne neki(az egyik tartály belső falán), viszont az igazán meglepő az, hogy a minták tele vannak szarin bomlástermékekkel(IMPA-Isopropyl methylphosphonate és MPA-Methylphosphonic acid) és a szarin szintézis egyik melléktermékével(DIMP-Diisopropyl methylphosphonate). Az egyik labor a 14-ből 12 mintában talált ilyen vegyületeket, a másik 14-ből 7-ben. Külön érdekes, hogy az OPCW-JIM az utolsó jelentésében több marker vegyületet is megnevezett ami a szír szarinhoz közhető, emellett kijelentették, hogy a szírek a szarin szintézis utolsó lépésében hexamint használnak, viszont itt ezek közül egyik vegyület sem bukkant fel a mintákban.

saraqib-lab.png

Az elmondások alapján áldozatok közül egyébként mindegyik produkálta a az összeszűkült pupillák tünetét, ami a klórmérgezésnek nem jellemző tünete, a szarinnal való találkozásnak viszont igen. Ezek után vajon hányszor szerepelnek a "szarin", az "idegméreg", vagy a "szerves foszfát" kifejezések a jelentésben? Egyszer sem.

Ennyit akartam írni, számomra teljesen rejtély, hogy mi történt, vagy hogy hogy hozták össze az OPCW-nél ezt a jelentést, de remélem, hogy most már másoknak sem világos:)
Ha csak egy kicsi szarin is lett volna benne, a környéken nem lenne élő ember. A klórgáz felhő a legenyhébb szellőre is jön-megy.
 
  • Tetszik
Reactions: jani22 and drqv

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 567
5 276
113
Állítólag az Irániak Szíriába Tor rendszert szállítottak amit az izraeliek megsemmisítettek mielőtt bevethető lett volna.