[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 051
31 516
113
Nézzétek, amikor már az oroszok írják azt, hogy egy teljes harcértékű orosz vagy ukrán gyalogsági dandár önmagában képes lett volna megállítani a mérsékelteket, akkor nehezen lehet összehasonlítani az ukrajnai és szíriai helyzetet.

Szíria a Wagner, orosz légitámogatás és a Hezbollah nélkül már 2015 óta az összeomlás szélén tancolt, aminek nem tett jót a muhabarat és Aszad elbaszott makacssága sem. Könnyű volt így lelökni a lépcsőn az alapból anorexiás sánta lábú Damaszkuszt.

Persze, lehetett volna az oroszoknak is 2014-15-ben így behúzniuk egész Ukrajnát, de akkor amennyi szankciós szart a nyakukba kaptak volna azt nem élte volna túl az akkori orosz gazdaság. Ukrajna jelentőségéhez, méretéhez, erőforrásaihoz és erejéhez képest Szíria még mindig egy 3rd world shithole, amit valahogy a török vilajetekből 1921-ben összevarrtak és államnak elneveztek. Plusz na, nem a szírek örökölték Európa második legnagyobb szárazföldi haderejét a Szovjetuniótól
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 082
25 976
113
Nézzétek, amikor már az oroszok írják azt, hogy egy teljes harcértékű orosz vagy ukrán gyalogsági dandár önmagában képes lett volna megállítani a mérsékelteket, akkor nehezen lehet összehasonlítani az ukrajnai és szíriai helyzetet.

Szíria a Wagner, orosz légitámogatás és a Hezbollah nélkül már 2015 óta az összeomlás szélén tancolt, aminek nem tett jót a muhabarat és Aszad elbaszott makacssága sem. Könnyű volt így lelökni a lépcsőn az alapból anorexiás sánta lábú Damaszkuszt.

Persze, lehetett volna az oroszoknak is 2014-15-ben így behúzniuk egész Ukrajnát, de akkor amennyi szankciós szart a nyakukba kaptak volna azt nem élte volna túl az akkori orosz gazdaság. Ukrajna jelentőségéhez, méretéhez, erőforrásaihoz és erejéhez képest Szíria még mindig egy 3rd world shithole, amit valahogy a török vilajetekből 1921-ben összevarrtak és államnak elneveztek. Plusz na, nem a szírek örökölték Európa második legnagyobb szárazföldi haderejét a Szovjetuniótól
azért pár ruszkit is elkaptak ha jól hallottam :oops:
Talán időben le kellett volna azért lépni a nem ellenfél elől :D
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 082
25 976
113
Megint hülyeséget beszélsz....
Október 7-én kelett volna evakuálni a fesztivált, akkor béke lenne még mindig.
dehogy lenne, a hamasz nem a fesztivál miatt támadott, ahogy északon a hezbollah
sem a gyűjtőszenvedélye miatt halmozott fel a határon a hamaszénál sokkal nagyobb arzenált...
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 922
39 701
113

A Manbedzsért folytatott harc folytatódik - annak ellenére, hogy az SNA-ból törökbarát fegyveresek érkeztek a városba és elfoglalták központját, a kurdok továbbra is heves ellenállást tanúsítanak a külvárosban, és erősítést szállítanak.

Az első felvételeken törökbarát fegyveresek láthatók egy T-55-ös tankkal Manbedzs központjában és több elfogott kurddal; az utolsó felvételek azt mutatják, hogy maguk a kurdok lőnek az amerikai BearCat és HMMWV páncélozott járművekből a város szélén.

A török tüzérség és a pilóta nélküli repülőgépek tűztámogatást nyújtanak az előrenyomuló militánsoknak.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 082
25 976
113
a 210-es Bashan Ho mellett az ejős dd is műveleteket kezd a buffer zónába
GeWsjnCW8AA5sKC
GeWsjnCXgAAftkU
GeWsjnDX0AAH2l4
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette

PPE

Well-Known Member
2019. február 8.
437
2 056
93
Nézzétek, amikor már az oroszok írják azt, hogy egy teljes harcértékű orosz vagy ukrán gyalogsági dandár önmagában képes lett volna megállítani a mérsékelteket, akkor nehezen lehet összehasonlítani az ukrajnai és szíriai helyzetet.

Szíria a Wagner, orosz légitámogatás és a Hezbollah nélkül már 2015 óta az összeomlás szélén tancolt, aminek nem tett jót a muhabarat és Aszad elbaszott makacssága sem. Könnyű volt így lelökni a lépcsőn az alapból anorexiás sánta lábú Damaszkuszt.

Persze, lehetett volna az oroszoknak is 2014-15-ben így behúzniuk egész Ukrajnát, de akkor amennyi szankciós szart a nyakukba kaptak volna azt nem élte volna túl az akkori orosz gazdaság. Ukrajna jelentőségéhez, méretéhez, erőforrásaihoz és erejéhez képest Szíria még mindig egy 3rd world shithole, amit valahogy a török vilajetekből 1921-ben összevarrtak és államnak elneveztek. Plusz na, nem a szírek örökölték Európa második legnagyobb szárazföldi haderejét a Szovjetuniótól
Az összeomlás különös dinamikáját tekintve és a fő $zponzorok háttéralkujára gondolnék.

Talán az oroszok feladják a szír történetet, nagyobbat hasíthatnak ukrajnából... Mindjárt meglátjuk.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 927
12 699
113
Erdogán sem örök, jön majd másik török.
Már nem csak egy one man show a török stratégia.

Mi lesz Szíriából 3 éves távlatban? Mindenki tegye meg tétjeit - szmájlikkal lehet szavazni! :)

  1. Demokrácia - :D (Vicces)
  2. Megy tovább a polgárháború a különböző frakciók, kvázi államok között hullámzó intenzitással (kb. Líbia) - :( (szomorú)
  3. Diktatúra egy új diktátorral (kb. Egyiptom) - :eek: (hűha)
  4. Totális failed state (kb. Szomália vagy Jemen) - :mad: (dühítő)
Kevés a választható opció :)
Az európai ""demokrácia"" nincs kilátásban, de a környékhez képest gyors stabilizáció még lehetséges, pusztán az eddig látottak alapján. Ha elfogadjuk, és miért ne tennénk, hogy Törökország támogatta a műveletet, miért kételkednénk abban, hogy a továbbiakban is legalább ekkora beleszólásuk lesz a terület jövőjébe?
Van több olyan tényező amit most nem fűznék össze alaposabban, de érdemes lehet figyelembe venni, továbbgondolni.

Volt fentebb egy gázvezetékekről szóló (szerintem amúgy kissé messzire tekintő) poszt, amit nem vennék félvállról. Ezekről a tervekről a konfliktus elejétől tényként beszéltünk, nem ukrán lázálmok. Európa és az Öböl érdekei is egy viszonylagos stabilizáció mellett szólnak, és a törökök is nagyobb befolyásra tehetnek szert ha sikerül nekik ezt összehozni. Ha elindul a projekt fizikai fázisa, ott a nyomvonal mentén egy hangos szava nem lehet majd senkinek.

A háborús újjáépítést nagyban akadályozza/akadályozta, hogy az ingatlanberuházások az Asszadhoz bekötött helyi oligarchák miatt nagyrészt ellehetetlenültek. Keressetek rá, döbbenet árakon mennek rendkívül alacsony "minőséget" képviselő lakóépületek Szíriában, régiótól függetlenül.

Törökország a lassuló nyugati gazdaságokkal párhuzamosan plusz lakosságot és piacot kell, hogy szerezzen a saját ipara számára. A világ több pontján megy a helyezkedés a jó (vagy később hanyatlásnak induló) demográfiai mutatókkal rendelkező területekért, a nagyobb erők a következő 20-30 évben gondolkoznak. Az EU vonzáskörzetében Törökország bír a legjobb TFR mutatókkal (a francia muszlim populációt leszámítva), de az erősödő gazdaságának így is további lélekszámra van szüksége, még ha nem is magas minőségű amihez most megnyílt a lehetőség. Ha csak 10 millió főt nyertek egy számukra elérhető és "művelhető" (nem mez.gaz. értelemben) területen (24M körüli a hivatalos teljes lélekszám), már nagyon jól jártak. Idblib eddig is északról kapott mindent, ez egy befektetés volt.
Szíria egy jó adottságokkal rendelkező ország (csak az olaj van ezen belül rossz helyen, de majd lemeccselik az amerikaiakkal), az Asszad-orosz-iráni tengely kiszorításával szabad az út (lsd. ingatlan fentebb), hülyék lennének egy káoszban veszni hagyni.
Ha igaz, ami most jött szembe Twitteren, a németek (ahol a török soft power hagyományosan erős) azonnali hatállyal fagyasztottak be minden szír menekültkérelmet.

Ilyen érdekek mellett az etnikai és vallási konfliktusokra törekvő radikálisoktól megszabadulni a legegyszerűbb feladat lesz. Szerintem hősi halált fognak halni valaki ellen a köv. egy évben, elneveznek utánuk dolgokat meg ilyesmi. Utána business as usual.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 873
72 547
113
A jelenlegi káosz még nagyobb káoszt fog hozni, jó eséllyel. Véget ért valami, ami most egy új kezdet is lehetne. De nem ott. Szíriában a marakodás folytatódni fog. Mert túl sokan vannak és többen is ki fognak maradni első körben a hatalomból. Már ami hatalom lehet egy ilyen szemétdombon. A felfordulás folytatódik, mert egyedül senki nem olyan erős hogy mindent vigyen. A végén továbbra is elképzelhető, hogy a szír állam területileg felbomlik és szétkapják. A nagyhatalmak közül az amerikaiaknak jó az ,ahol most vannak. 200 katonájuk van ott kb., ez nem több, mint amit alkalmazhatnak terroristák ellen, mint eddig.
Az orosz félnek van több veszítenivalója, ha nem tud megegyezni az új valakikkel, hogy maradna a két bázisuk.
Irán Szíriában kuka, ez eléggé egyértelmű.
Izraelnek elég a Golán, amit megtart továbbra is simán és most erősít meg épp.
Törökök, ez a nagy kérdés, na ők mit szeretnének majd.
Azt nem értem, hogy az elmúlt évek során ezt a 200 amerikai katonát miért nem ölték meg?
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 082
25 976
113
Már nem csak egy one man show a török stratégia.


Kevés a választható opció :)
Az európai ""demokrácia"" nincs kilátásban, de a környékhez képest gyors stabilizáció még lehetséges, pusztán az eddig látottak alapján. Ha elfogadjuk, és miért ne tennénk, hogy Törökország támogatta a műveletet, miért kételkednénk abban, hogy a továbbiakban is legalább ekkora beleszólásuk lesz a terület jövőjébe?
Van több olyan tényező amit most nem fűznék össze alaposabban, de érdemes lehet figyelembe venni, továbbgondolni.

Volt fentebb egy gázvezetékekről szóló (szerintem amúgy kissé messzire tekintő) poszt, amit nem vennék félvállról. Ezekről a tervekről a konfliktus elejétől tényként beszéltünk, nem ukrán lázálmok. Európa és az Öböl érdekei is egy viszonylagos stabilizáció mellett szólnak, és a törökök is nagyobb befolyásra tehetnek szert ha sikerül nekik ezt összehozni. Ha elindul a projekt fizikai fázisa, ott a nyomvonal mentén egy hangos szava nem lehet majd senkinek.

A háborús újjáépítést nagyban akadályozza/akadályozta, hogy az ingatlanberuházások az Asszadhoz bekötött helyi oligarchák miatt nagyrészt ellehetetlenültek. Keressetek rá, döbbenet árakon mennek rendkívül alacsony "minőséget" képviselő lakóépületek Szíriában, régiótól függetlenül.

Törökország a lassuló nyugati gazdaságokkal párhuzamosan plusz lakosságot és piacot kell, hogy szerezzen a saját ipara számára. A világ több pontján megy a helyezkedés a jó (vagy később hanyatlásnak induló) demográfiai mutatókkal rendelkező területekért, a nagyobb erők a következő 20-30 évben gondolkoznak. Az EU vonzáskörzetében Törökország bír a legjobb TFR mutatókkal (a francia muszlim populációt leszámítva), de az erősödő gazdaságának így is további lélekszámra van szüksége, még ha nem is magas minőségű amihez most megnyílt a lehetőség. Ha csak 10 millió főt nyertek egy számukra elérhető és "művelhető" (nem mez.gaz. értelemben) területen (24M körüli a hivatalos teljes lélekszám), már nagyon jól jártak. Idblib eddig is északról kapott mindent, ez egy befektetés volt.
Szíria egy jó adottságokkal rendelkező ország (csak az olaj van ezen belül rossz helyen, de majd lemeccselik az amerikaiakkal), az Asszad-orosz-iráni tengely kiszorításával szabad az út (lsd. ingatlan fentebb), hülyék lennének egy káoszban veszni hagyni.
Ha igaz, ami most jött szembe Twitteren, a németek (ahol a török soft power hagyományosan erős) azonnali hatállyal fagyasztottak be minden szír menekültkérelmet.

Ilyen érdekek mellett az etnikai és vallási konfliktusokra törekvő radikálisoktól megszabadulni a legegyszerűbb feladat lesz. Szerintem hősi halált fognak halni valaki ellen a köv. egy évben, elneveznek utánuk dolgokat meg ilyesmi. Utána business as usual.
tök jól hangzik európai logikával...
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

PPE

Well-Known Member
2019. február 8.
437
2 056
93
Az egész szír fesszkó legnagyobb részben amiatt készült, hogy NE tudjon a filléres iraki olaj és gáz kijutni a földközire és európába..
Valójában az oroszoknak is ez volt az érdeke ;) nem véletlenül tüsténkedtek arrafelé olyan szorgosan.