[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[bat77]

Az új aleppoi főnök találkozott Suhail Al Hassan-al.

Úgy emlékszem Hassant előléptették vezérőrnagynak amit azzal a feltétellel fogadott el, hogy nem ül be a műveleti szobába, hanem terepen marad. Azóta is mindig colonel-nek írják.
Rosszul tudom?

Ez sivatagi bundeswehr gyakorló a fönökön? Flecktran?

 

[aquarell]

bezart a sziriai kurdok moszkvai kepviselete.

Beszart-nak olvastam a bezàrt-ot )

 

[szpg9]

Nem tudom, ti hogy látjátok, de én még a hét végi harcokat értékelem. A banditákat lehet utálni, de meg kell hagyni, kreatívan harcolnak, még a bunkósbotból is frgyvert kovácsolnak. A gázpalackos mérgesgázgránát vagy repeszbomba is annak a tanulsága, hogy mindent fel akarnak használni az ellenség megtörésére. Ezzel szemben pedig az SAA a zsír új cuccait nemhogy nem használta, de ki sem menekítette. A tüzérségi akadémián látható ISIS-es zsákmány segítségével, ha használják a fegyvereket valszeeg. meg lehetett volna állítani a támadást (légi fedezettel). nem értem, mire vezet ez e magatartás. Nagyon kontrasztosnak látom a két előbb leírt dolog összehasonlítását. Utálni lehet az ellenséget, de le ne becsüljük, mert próbálják minden lehetőségből, akár nem konvenciális módon a maximumot kihozni...Mi a véleményetek?

 

[laiki]

Bizonyára szarkazmusnak szántad, de bármennyire is meglepő, többnyire azzal. A műholdas technikáról sokaknak fura elképzeléseik vannak. Valójában csak a hollywoodi filmekben lehet műholdas felderítésre taktikai csapásokat alapozni, ha könnyű febgyverzetű, mozgó célokról van szó. A műholdakon kívül vannak még a robotrepülők. Használják is a robotokat. Látjuk rá a példákat. De a számuk nagyon is véges. Nincsenek ott mindig és mindenhol. A gyakotrlatban a legtöbb esetben a helyi gyalogok látják, hogy hova és mikor kell bombát dobni. Vannak ott orosz előretolt felderítők is, de miután voltak veszteségek, valszínűleg nem túl sokan. A csapások tetemes részét valóban a helyi szír erők kérésére és irányítása alapján hajthatják végre. Dudinak igaza van.

Petrsze az meg az oroszoktól függ, hogy hajlandóak-e teljesíteni a kérést.

ha ez tényleg így van, ahogy írtad, az akkor ku..va szar, kb. 30-35 évvel ezelőtti sorkatonai szolgálatom alatt volt így. Azóta azért változott a technika... De ha így lenne, már érthető lenne miért volt többször az, hogy több tucat járműből álló ISIS-es konvojok dudálva, integetve jöttek -mentek fényes nappal háborítatlanul... Hát ez egy nagy korlátja a szír-orosz háborús párosnak...

</blockquote>


Azt ne hidd, hogy ez csak az oroszokra jellemző. Az amcsiknál is ugyanez van. Amíg vannak fix célpontok, addig hatékony a légierő. Utána viszont még usákéknál is a csapások tetemes részét oda dumálják az irányítók/felderítők. Az amcsiknak sincs annyi robotjuk, hogy a teljes a hadszínteret, vagy akár annak legnagyobb részét folyamatosan ellenőrzés alatt tudnák tartani. A gyalogos katonák, meg a pick-upok csoportjai/konvojai túl kicsi, túl jól álcázható, a polgári forgalommal túl könnyen összetéveszthető, és túl gyorsan mozgó célok. Néha sikerül felderíteni és még időben elkapni a konvojt, de az esetek többségében nem. A kis csoportos folyamatos beszivárgás szerű mozgással meg nincs mit tenni. Pár autó és egy tucat ellenséges katona nem olyan értékes célpont, hogy gépet emeljenek rá.

A légierő nem mindenható. Az ilyen ellenféllel szemben pláne nem az. Ez már sokszor kiderült. Mindegy hogy ruszkik, jenkik, franciák, vagy angolok próbálkoznak. Hatékony tüzérség és bizony a darálóba beküldött gyalogság nélkül nincs eredmény.

 

[szatomi69]

Hmm meglepő cikk a 444 -en ....
http://444.hu/2016/08/09/hathatos-kulso-segitseggel-tortek-meg-az-ostromgyurut-alepponal-a-lazadok


Tizesével haladtak át a fegyverekkel megpakolt kamionok a török határon célállomásuk, Aleppo felé. A lázadók a hétvégére megtörték a kormányerők ostromát.
"Tizesével számoltuk a fegyverekkel megpakolt teherautókat" - mondta a Financial Timesnak egy, Szíria és Törökország között ingázó ellenzéki aktivista. "Minden nap ez van, hetek óta. Fegyverek, ágyuk érkeznek, nem csak pár töltényről és puskáról van szó" - mesélte.

Kicsit humoros, hogy mennyire jól eltanulták a Ruszkiktól a Proxy háború egyik módszerét és most alkalmazzák a Ruszki szövetséges ellen. Pont mint Ukrajnában, csak ellenkező előjellel. -Küldj át a határon fegyvereket, lőszert, az általad támogatott lázadó erőknek, de csak olyat amilyent az ottani kormányerők is használnak. Így mindig letagadhatod az egészet és azt mondhatod, hogy azokat a lázadók a kormányerőktől zsákmányolták.

 

[szegcsab]

Szpg-9
Utálni lehet az ellenséget, de le ne becsüljük, mert próbálják minden lehetőségből, akár nem konvenciális módon a maximumot kihozni...Mi a véleményetek?

Nem becsülöm le a benarkózott elmebetegeket soha, de utálom őket, mint a szart.
Hát, ez az én tömör véleményem.

 

[jani2]

Elemezzétek.

https://www.rt.com/news/355249-erdogan-putin-amend-ties/

 

[silurusglanis]

<blockquote rel="szpg9">


Bizonyára szarkazmusnak szántad, de bármennyire is meglepő, többnyire azzal. A műholdas technikáról sokaknak fura elképzeléseik vannak. Valójában csak a hollywoodi filmekben lehet műholdas felderítésre taktikai csapásokat alapozni, ha könnyű febgyverzetű, mozgó célokról van szó. A műholdakon kívül vannak még a robotrepülők. Használják is a robotokat. Látjuk rá a példákat. De a számuk nagyon is véges. Nincsenek ott mindig és mindenhol. A gyakotrlatban a legtöbb esetben a helyi gyalogok látják, hogy hova és mikor kell bombát dobni. Vannak ott orosz előretolt felderítők is, de miután voltak veszteségek, valszínűleg nem túl sokan. A csapások tetemes részét valóban a helyi szír erők kérésére és irányítása alapján hajthatják végre. Dudinak igaza van.

Petrsze az meg az oroszoktól függ, hogy hajlandóak-e teljesíteni a kérést.

ha ez tényleg így van, ahogy írtad, az akkor ku..va szar, kb. 30-35 évvel ezelőtti sorkatonai szolgálatom alatt volt így. Azóta azért változott a technika... De ha így lenne, már érthető lenne miért volt többször az, hogy több tucat járműből álló ISIS-es konvojok dudálva, integetve jöttek -mentek fényes nappal háborítatlanul... Hát ez egy nagy korlátja a szír-orosz háborús párosnak...

</blockquote>


Azt ne hidd, hogy ez csak az oroszokra jellemző. Az amcsiknál is ugyanez van. Amíg vannak fix célpontok, addig hatékony a légierő. Utána viszont még usákéknál is a csapások tetemes részét oda dumálják az irányítók/felderítők. Az amcsiknak sincs annyi robotjuk, hogy a teljes a hadszínteret, vagy akár annak legnagyobb részét folyamatosan ellenőrzés alatt tudnák tartani. A gyalogos katonák, meg a pick-upok csoportjai/konvojai túl kicsi, túl jól álcázható, a polgári forgalommal túl könnyen összetéveszthető, és túl gyorsan mozgó célok. Néha sikerül felderíteni és még időben elkapni a konvojt, de az esetek többségében nem. A kis csoportos folyamatos beszivárgás szerű mozgással meg nincs mit tenni. Pár autó és egy tucat ellenséges katona nem olyan értékes célpont, hogy gépet emeljenek rá.

A légierő nem mindenható. Az ilyen ellenféllel szemben pláne nem az. Ez már sokszor kiderült. Mindegy hogy ruszkik, jenkik, franciák, vagy angolok próbálkoznak. Hatékony tüzérség és bizony a darálóba beküldött gyalogság nélkül nincs eredmény.
</blockquote>

Csak egy ilyen színvonalú gyalogság, amelynek ez ellen a csürhe ellen vonulni is darálót jelent, inkább tényleg hagyatkozzon a légierőre, és minimalizálja a kockázatokat.
Azért európai katonákkal, rendes és ésszerűen alkalmazott lövészpáncélosokkal másképp nézne ki a front.

 

[silurusglanis]

Rosszul idéztem valamiért, bocsi.

 

[jani2]

https://youtu.be/UVTah_Io6cM

 

[hadtap]

Szír kormányrők .
Azt csodálkozunk ha áttöri az ostromzárat az ellen ...

 

[ghostrider]

Én nem tudom mit vagytok kiakadva, hogy áttörtek. Minimális az információ, amivel rendelkezünk, szerintem még legalább 2-3 hónap, mire letisztulhat a kép, mi, miért következett be. Már többször előfordult, hogy a gyorsan, kapkodva kiképzett friss önkéntesekre bízták a védelmet Assadék. Aleppo túlsó oldalán is pár hónappal ezelőtt is többször áttörtek a gyűrűn a férgek, még sem volt ennyire gyászos a hangulat. Az, hogy a komoly technikát nem használták, sőt hátrahagyták, számomra csak egy válasz lehetséges: ezek kezelésére nem voltak kiképezve, az elemi katonai alapdolgokat is csak karcolhatták, a parancsnoki állomány egy jelentősebb része nem igazán volt a helyzet magaslatán (főtisztek, tábornokok elvesztése is ezt bizonyítja).
Azért egy nagy adok-kapokban nem biztos, hogy az SAA jött volna ki jól a buliból, óriási veszteségeket szenvedve. Azért nézzétek már meg a veszteségi arányokat csak halottakban közel 30:1-hez és a sebesültekről még nem tudunk semmit.
Az biztos, hogy az SAA valamit nagyon benézett, nem véletlenül váltották le a főnököt. A 72 halottból 5 tábornok és 1 ezredes, az nagyon érdekes kérdéseket vett fel a harcoló alakulatokról, azok moráljáról. Valószínűleg a parancsnokokon kevésbé múlt, mint a "közkatonákon". A halott SAA katonák nagyobb része is az elején eshetett el, az elcseszett védelemnek és a fejvesztett visszavonulásnak köszönhetően. Főleg az elején, de szinte folyamatosan oda vissza mozgott a közvetlen frontvonal és az orosz repülőkötelék nem igazán a közvetlen légitámogatásra van kihegyezve, ezért nagyon nem is erőltethették a "szarrá" bombázást a Szíriai légierővel egyetemben.
A férgeket olvashatjuk, hogy komoly háttér támogatással rendelkeztek és számukra létkérdés volt a csata pozitív kimenetele, minden áron, bármilyen veszteségeket elszenvedve.
A gyűrűben lévő SAA erők kiképzettsége, a védelem kiépítettsége, a morál mind szerepet játszhatott, hogy a férgek miért itt akartak áttörni. Véleményem szerint tisztában voltak vele, hogy az SAA erők nem fogják alkalmazni a nehéz technikát. De lehetett árulás is.
Ki tudja? Sok a kérdés, egyenlőre nincsenek tuti válaszok. A politikai háttér is megér egy nagy misét. Túl összetett dolog ez a vereség, vagy fiaskó ahhoz, hogy már most pálcát törjünk bárki feje felett. Szerintem pedig nem ezen fog múlni az Aleppói csata és a háború sorsa. Az ilyen drága áron kiharcolt "győzelmekbe" a férgek bele fognak pusztulni, akár a németek a II vh.-ban.

Az oroszokat pedig a nyugati államok és a világ egy része szopatják rendesen ahhoz, hogy meggondolja mit, hol és miért csinál, vagy nem csinál.

 

[rappali]

https://youtu.be/UVTah_Io6cM

Kollégám jutott eszembe a mondásával: "nincs olyan nagy probléma, amit egy jó szopás nem tud megoldani". Tudom, hogy soha nem tudjuk meg mi volt az alku, de érdekes a Kurd iroda azonnali bezárása Moszkvában. Lehet, hogy mennek a levesbe?

 

[laiki]

Ha Putyin helyében lennék és tényleg azt szeretném, hogy Aszad győzzön, akkor ár/érték arányban hatékonyabb könnyű fegyvereket szállítanék neki ezer és tízezer számara.

Ha azon a 6-7 km-es frontszakaszon 30-40 PKM, ugyanennyi Dragunov, 1-1,5 tucat AGS-17/30, 50-60 RPG, ebből 15-20 nagyobb lőtávolságú RPG-29, 8-10 irányított páncéltörő rakéta indító, 1-2 üteg 2B9 Vasziljok osztja az áldást. Mellé kicsit besegítenek sorozatvetők. A védők le tudnak tenni 100-200 MON-50/90-es aknát a gyalogok ellen. A tankok, BMP-k és VBIED-ek feltartóztatására meg oldal elleni és döntőpálcás aknákat az utakra. Na és persze mindehhez van elég lőszer, gránát, rakéta és pár száz olyan katona, aki használni is tudja. Akkor mészárszéket csinálhattak volna.

Ilyen fegyvereket ezrével és tízezrével szállítani sem túl drága dolog.

 

[bat77]

Én nem tudom mit vagytok kiakadva, hogy áttörtek. Minimális az információ, amivel rendelkezünk, szerintem még legalább 2-3 hónap, mire letisztulhat a kép, mi, miért következett be. Már többször előfordult, hogy a gyorsan, kapkodva kiképzett friss önkéntesekre bízták a védelmet Assadék. Aleppo túlsó oldalán is pár hónappal ezelőtt is többször áttörtek a gyűrűn a férgek, még sem volt ennyire gyászos a hangulat. Az, hogy a komoly technikát nem használták, sőt hátrahagyták, számomra csak egy válasz lehetséges: ezek kezelésére nem voltak kiképezve, az elemi katonai alapdolgokat is csak karcolhatták, a parancsnoki állomány egy jelentősebb része nem igazán volt a helyzet magaslatán (főtisztek, tábornokok elvesztése is ezt bizonyítja).
Azért egy nagy adok-kapokban nem biztos, hogy az SAA jött volna ki jól a buliból, óriási veszteségeket szenvedve. Azért nézzétek már meg a veszteségi arányokat csak halottakban közel 30:1-hez és a sebesültekről még nem tudunk semmit.
Az biztos, hogy az SAA valamit nagyon benézett, nem véletlenül váltották le a főnököt. A 72 halottból 5 tábornok és 1 ezredes, az nagyon érdekes kérdéseket vett fel a harcoló alakulatokról, azok moráljáról. Valószínűleg a parancsnokokon kevésbé múlt, mint a "közkatonákon". A halott SAA katonák nagyobb része is az elején eshetett el, az elcseszett védelemnek és a fejvesztett visszavonulásnak köszönhetően. Főleg az elején, de szinte folyamatosan oda vissza mozgott a közvetlen frontvonal és az orosz repülőkötelék nem igazán a közvetlen légitámogatásra van kihegyezve, ezért nagyon nem is erőltethették a "szarrá" bombázást a Szíriai légierővel egyetemben.
A férgeket olvashatjuk, hogy komoly háttér támogatással rendelkeztek és számukra létkérdés volt a csata pozitív kimenetele, minden áron, bármilyen veszteségeket elszenvedve.
A gyűrűben lévő SAA erők kiképzettsége, a védelem kiépítettsége, a morál mind szerepet játszhatott, hogy a férgek miért itt akartak áttörni. Véleményem szerint tisztában voltak vele, hogy az SAA erők nem fogják alkalmazni a nehéz technikát. De lehetett árulás is.
Ki tudja? Sok a kérdés, egyenlőre nincsenek tuti válaszok. A politikai háttér is megér egy nagy misét. Túl összetett dolog ez a vereség, vagy fiaskó ahhoz, hogy már most pálcát törjünk bárki feje felett. Szerintem pedig nem ezen fog múlni az Aleppói csata és a háború sorsa. Az ilyen drága áron kiharcolt "győzelmekbe" a férgek bele fognak pusztulni, akár a németek a II vh.-ban.

Az oroszokat pedig a nyugati államok és a világ egy része szopatják rendesen ahhoz, hogy meggondolja mit, hol és miért csinál, vagy nem csinál.

+1

 

[bat77]

Nem tudom, ti hogy látjátok, de én még a hét végi harcokat értékelem. A banditákat lehet utálni, de meg kell hagyni, kreatívan harcolnak, még a bunkósbotból is frgyvert kovácsolnak. A gázpalackos mérgesgázgránát vagy repeszbomba is annak a tanulsága, hogy mindent fel akarnak használni az ellenség megtörésére. Ezzel szemben pedig az SAA a zsír új cuccait nemhogy nem használta, de ki sem menekítette. A tüzérségi akadémián látható ISIS-es zsákmány segítségével, ha használják a fegyvereket valszeeg. meg lehetett volna állítani a támadást (légi fedezettel). nem értem, mire vezet ez e magatartás. Nagyon kontrasztosnak látom a két előbb leírt dolog összehasonlítását. Utálni lehet az ellenséget, de le ne becsüljük, mert próbálják minden lehetőségből, akár nem konvenciális módon a maximumot kihozni...Mi a véleményetek?

Volt már szó róla nem egyszer. Az arab mentálist nem értjük.
Ott a tudást mindenki félti, nem adja át. Nem egy írás van erről.
Nem mondják el, hogy kell használni tüzérségi eszközt stb... akkor az itt levő kiskatona csak néz, hozzá se nyúl, nem tudja használni. Hiába van ott egy halom ágyú, lőszer stb...

 

[bat77]

The passage that terrorists opened toward the Eastern side of Aleppo after Syrian Arab Army units were ordered to withdraw and regroup is under SAA fire control.

The passage is not safe, not even for infantry personnel at night; it is as good as closed again.

However, that does not mean it will not be controlled again, and the points of which the Syrian forces withdrew from will not be recaptured. Unfortunatly we cannot share any battle tactics yet; perhaps when that battle is over, we will try and explain a lot of SAA's movement.

Syrian Arab Army

A folyosón , hogy a terroristák megnyílt felé a keleti oldalán Aleppo után Szíriai Arab Hadsereg elrendelte, hogy vonja vissza, és összefogja alatt STM tűzvezető .

Az átjáró nem biztonságos, sem a gyalogos személyzet éjjel ; ez olyan jó, mint lezárva.

Azonban ez nem jelenti azt, hogy nem lehet ellenőrizni újra, és a pontokat , amelyek a szíriai erők kivonultak nem visszafoglalták . Sajnos nem tudunk megosztani semmilyen harci taktika még ; Talán amikor a csatának vége , megpróbáljuk elmagyarázni és sok STM mozgását.

 

[bat77]

It came to our attention the false accusations of those "Experts with sources on the ground" that the RuAF did not conduct much airstrikes in the recent battles in the Southwestern countryside of Aleppo.

We dare these "experts" to reveal their sources if they had any; they are not experts, they are hired pens at best.

The SyAAF and RuAF did not spare an effort to support the troops fighting on the ground.

This picture of an SyAAF pilot and RuAF pilot before conducting a joint airstrike of SyAAF and RuAF; it was leaked into social media and although there is one without any blurring but we do our part and be responsible about publishing a picture.

Anyway, about a month before the RuAF launched operations in Syrian airspace, we shared on this page and said do not listen to whatever talks there is on social media and other forms of media about the Syrian-Russian military relations; we don't claim that we know it all, but we definitely know more than those "experts"

We say it again, the SyAAF and RuAF never spared an effort to support the troops and target terrorists in Southwestern Aleppo and on all battlefields; and we dare those with other information to reveal their "sources".

One last note; also, it has been said that SyAAF recently received Su-24M2 upgrades; please spare us your "uninformed" analysis and do some research, Syria signed a contract to upgrade its Su-24Mks to Su-24M2-Standard in 2009; that is two years before the war.

Syrian Arab Army

Úgy jött fel a figyelmet a hamis vádak azoknak a "Szakértői források a földön", hogy a RuAF nem végzett sok airstrikes a legutóbbi harcok a délnyugati vidékén Aleppo.

Merjük ezek a "szakértők", hogy felfedje a forrásokat, ha voltak ilyenek; ők nem szakemberek, ezek bérelt tollak a legjobb.

A SyAAF és RuAF nem kímélte érdekében, hogy támogassa a csapatok harcolnak a földre.

Ez a kép egy SyAAF pilóta és RuAF pilóta előtt folytatott közös airstrike a SyAAF és RuAF; úgy szivárgott be a közösségi média, és bár van egy nélkül elmosódás, de mi részünket, és felelős a kiadói egy képet.

Különben is, körülbelül egy hónappal a RuAF indított műveleteket szíriai légtérben osztoztunk ezen az oldalon, és azt mondta, nem hallgat, amit beszél van a közösségi média és az egyéb médiában a szíriai-orosz katonai kapcsolatok; nem állítjuk, hogy tudjuk, hogy minden, de az biztos, hogy több mint azok a "szakértők"

Azt mondják, hogy egyszer, a SyAAF és RuAF soha megkímélte annak érdekében, hogy támogassa a csapatok és a cél terroristák délnyugati Aleppo és minden harctereken; és merjük azokat más információkat, hogy felfedje a "források".

Egy utolsó megjegyzés; is, azt mondta, hogy a nemrég kapott SyAAF Su-24m2 frissítéseket; Kérjük tartalék nekünk a "tájékozatlan" elemzés és némi kutatást, Szíria aláírt egy szerződést, hogy felújítja a Su-24Mks Su-24m2-szabvány 2009-ben; azaz két évvel a háború előtt.


Bocs a google fordításért, de kb. érthető.

 

[szatomi69]

<blockquote rel="tomippo">Ezt figyeljétek... Nem semmi. Támogassuk az al qaedát hogy öljék az oroszokat/irániakat/Aszad bázisait/palotát/helikoptereket, biztos jó vége lesz.

https://youtu.be/4dSzqEp3n6g

Az ilyen embereket kéne élve meggyújtani.</blockquote>
Ez a kijelentés így nem hangzott el. A vélemény lényege, hogy támogatni kéne az ellenzéket, hogy azok még több oroszt és iránit tudjanak ölni. És ez a lényeg.
http://www.cbsnews.com/news/former-cia-deputy-director-michael-morell-i-want-to-scare-syrian-president-bashar-al-assad/

 

[laiki]

Csak egy ilyen színvonalú gyalogság, amelynek ez ellen a csürhe ellen vonulni is darálót jelent, inkább tényleg hagyatkozzon a légierőre, és minimalizálja a kockázatokat.
Azért európai katonákkal, rendes és ésszerűen alkalmazott lövészpáncélosokkal másképp nézne ki a front.

Félreértettél. Szó sincs róla, hogy én orosz gyalogságot akarnék oda küldeni. Csak jeleztem, hogy az ott lévő orosz légierő messze nem mindenható. Nem tudják megoldani a problémát a helyi erők helyett, csak segíteni azokat.

Viszont a helyi gyalogságot fel lehet szerelni megfelelő könnyű fegyverzettel, amivel fölénybe kerülnek a jobbára kalassal hadonászó ellenséggel szemben. A képzett, harcedzett katona hiánycikk. Viszont ilyen helyzetben - amikor mindkét fél ész nélkül pufogtat - nagyrészt a tűzsűrűség dönt. Ha Aszadék kellően sűrűn tudják szórni az aprót, akkor statisztikai alapon is elég sokat találnak ahhoz, hogy megtörjék az ellenfelet.

Na és persze tüzérség. Abból is főleg az olcsó, nagy tömegben. Koncentrált, gyors tűzcsapások. Ezt meg lehet oldani kisebb mélységben sok és/vagy nagy tűzgyorsaságú aknavetővel is, nagyobb mélységben meg sorozatvető ütegekkel is. Közvetlen irányzású tüzérségnek ott vannak a tankjaik. A T-55-ös is megteszi, ha ésszel használják.

Nem kell oda Kornet sem. Ami az FSA/IÁ kezében van, az ellen a Fagot/Konkursz/Metisz is bőven megteszi. Sőt még a filléres Maljutka is sok esetben nagyon jól használható.

Ha az oroszok a raktárkészletük apró töredékét leszállítanák, az nagyot lendítene Aszadékon.