[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
"Tegnap délután Maradék-Ukrajna Mikolajev- régiójában, Veszelinovo falu határában történt az eset. Egy vasúti felüljáró közvetlen közelében. Pontosan akkor, amikor odaért az Ogyessza-Podosnyaja vonat...."
http://rusvesna.su/news/1505756511
Hétfő délután Nyikolajev régióban egy 2SZ1 Gvozgyikát szállító szerelvényen tűz ütött ki és robbanás keletkezett.
(még több kép a cikkben)
Lvov készen áll a Kijev elleni felkelésre.
Az Ukrán hatóságok és az ellenzék közötti konfrontáció elérte azt a pontot, amikor lőfegyverek használata lehetséges, nyilatkozta Nyikolaj Malomuzh tábornok a külföldi hírszerzés volt vezetője...
Hamarosan új front nyílhat Ukrajnában. Így a jelenlegi Kijevi vezetés, mely háborút folytat keleten az orosz ajkúak ellen,+ és gyakorlatilag belső megszállás alatt tartja Dél és Kelet Ukrajnát (lényegében a fegyveres erő és rendfenntartó erők tetemes része ott állomásozik) azzal szembesül hogy a "szellemi központ" Lvov is fel kell ellene. Viszont a problémát az bonyolítja, hogy a Kijev számáras megbízható első vonalbeli egységek a Donbasszban éppen hogy leginkább Nyugat Ukrajnai területi egységek + minimum ukrán ajkúak. Így ezekre egy Kjev elleni felkelésben éppen Lvov számíthat nagyobb részt, nem pedig Kijev. Viszont ha fegyveres felkelést indít a "szellemi központ" Lvov Kijev ellen, Kijev ellen egyrészt Lvov-ból indulhatnak majd erők, másrészt meg Donbasszból is. Így viszont Donbasz körüli katonai körgyűrű minimum azonnal meg fog gyengülni, még valószínű hogy gyakorlatilag szét fog esni- méghozzá nagy mélységben. Már első körben a Donbasszi Ukrán "közigazgatás" gyakorlatilag védtelen maradhat. Ezután - függően attól mennyire gyorsan vagy lassan sikerül a Lvoviaknak győzni, vagy éppen elbukni - megtörténhet hogy mind Kijev mind a Lvov-i erők a hozzájuk hű erőket Dél és Kelet Ukrajna többi régiójából is elvonják Kijevhez, így ott is meginoghat az Ukrán hatalom és közigazgatás. De mindez már maga azzal is járhat, hogy mind Donbasszban mind Délen és Keleten már helyben harcok törhetnek ki az Ukránok között-pártállástól függetlenül.
Mindez azzal járhat, hogy mind a Lvoviak mind a Kijeviek, a középső területekért fognak harcolni, készen arra hogy beáldozzák minimum Donbasszt akár egy teljes kivonulással, akár ha rosszabb a helyzet a keleti és akár a déli régiókat is.
Jelenleg tehát nem teljesen kizárt hogy tényleg kitör egy újabb polgárháború- így az Ukrajnai három szereplőssé válhat.
De a harmadik még ekkor sem Oroszország lesz. Viszont ekkor már bármi megtörténhet, mert ekkor szinte bizonyosan darabokra fog hullani az ország- és több mint valószínű hogy mindenki küld majd be fegyvereseket.
Egy felkelést nem jelentenek be előre.Ez elég szarul hangzik ezért akár el is képzelhető ez a variáció.
Így van! Ráadásul ezt a variációt már annyiszor hallottuk. Ez egy befagyott konfliktus lett, sok elszalasztott lehetőséggel ami már nem fog visszajönni. Hosszú távon (ilyen politizálással és hozzáállással ami most van) én nem jósolok sok jót a szakiknak.
Ez igaz de nem is erre gondoltam. Az eddigi tevékenysége alapján a vezetésnek mintha lenne egy része amelyik az ország szétzilálásra, a kezelhetetlen területek leválasztására, játszana és mintha ők adnának néha tippeket különböző, néha egymással ellentétes érdekeltségű csoportoknak. A különböző érdekcsoportok és oligarchák pontosan ezen határok mentén próbálják maguk között felosztani az országot.
Ennek lehet egy megoldása az említett fegyveres konfliktus kirobbantása vagy lehet csak egy sima zsarolás is az ezzel való fenyegetés.
Azért arra kíváncsi lennék, hogy a békefenntartók esetleges tevékenysége feltételeként a déli és keleti megyékben amint visszavonják a hadsereg és főleg a szabadcsapatok összes alakulatát meddig tartana az ukrán államiság.
Ha jól saccolom egy hét múlva Ukrajna akkora lenne mint a Dunántúl.
Legfeljebb! Talán!
"...Tegnap Minszkben igazán tartalmas kontaktcsoporti megbeszélés volt. Kijev főképviselője, Leonyid Kucsma ex elnök ismertette megbízója követelését! IGEN!-KÖVETELÉST TERJESZTETT ELŐ!
Debalcevo haladéktalan átadását Kijev martalóchadának, a DNR déli határvidékéről a Novoazovszk-járásban Kalmiusszkoje-Novoazovszk-Kumacsovje-Szahanka térségéből a DNR erőit haladéktalanul vissza kell vonni, továbbá Oroszország azonnali hatállyal vonja vissza a DLNR hatóságok által kibocsájtott okmányok és jelzések elismerését.
Ezzel egyidejűleg a két Népköztársaság haladéktalanul szolgáltassa ki Maradék-Ukrajnának az összes gazdasági egységet..."
http://rusvesna.su/news/1505934880
"A Donyec-medence reintegrálásáról készülő törvény feljogosítaná az államfőt, hogy más régiókban is hadiállapotot vezessen be – állítja az RBK-Ukrajina Üdvözlet az önkormányzatiságnak: mi rejtőzik „A Donyec-medence reintegrálásáról” szóló törvénytervezet átmeneti rendelkezéseiben című írásában.
„A hadiállapot bevezetését szabályozó cikkelyt egy olyan paragrafussal javasolják kiegészíteni, melynek normái feljogosítják az elnököt, hogy nemcsak az ATO övezetében vezessen be hadiállapotot, hanem Ukrajna más területein is, felfüggessze az önkormányzatok működését ezeken a területeken, és katonai közigazgatást vezessen be” – írja a portál.
A cikk szerint a hadiállapot bevezetésével „Ukrajna szuverenitásának helyreállítása céljából” Donyeck és Luhanszk megyék megszállt területein valamennyi ottani hatóság hatásköre megszűnne, beleértve a katonai közigazgatásokat is.
„Azokat a területeket, amelyeken hadiállapotot vezettek be, az Ukrán Fegyveres Erők közös operatív törzse igazgatná a hadsereg vezérkarának általános parancsnoksága alatt” – derül ki az írásból.
Az UNIAN hírügynökség emlékeztet, Irina Lucenko, az államfő képviselője a Legfelsőbb Tanácsban nem zárta ki, hogy miután Petro Porosenko elnök hazatért az Egyesült Államokból, a törvénytervezetet benyújtják a parlamentnek- írja a Kárpátaljalap.net."
Ennek nagyobbrészt belpolitikai okai vannak jelenleg- mert Porosenko az "állását" óvja"- de alapjában megváltoztatja majd a helyzetet, mert így már hivatalosan is bárhol katonai erőt vethet be. Természetesen az első célpontok Odessza és Harkov lesz- de jelenleg ezt most a Nyugati régiók miatt vezetheti be elsősorban.
Mégis csak közel érzik Kijevben azt a Lvov-i fegyveres felkelés lehetőséget..
De nagy köze lehet az orosz határok mentén teljes vonalban özönlő NATO (és Ukrán) csapatoknak és haditechnikának is. (Egyébként a legújabb hírek szerint Trump a hoteljében fogadni fogja Porosenkot)
sírni lehet csak ezeken a majmokon,meggyütt az első adag "amerikai szén" csokikirály is kimet ,hogy üdvözölje
És még a szicilizmusra mondták, hogy az eszme diadala a józan ész felett!
Törölt tag 1526
Guest
Ez egyrészt kamupropaganda, mert ezt az első adag amerikai szenet augusztus 23.-án indították útnak Pennsylvania-i szénnel megrakodva Baltimore-ból.sírni lehet csak ezeken a majmokon,meggyütt az első adag "amerikai szén" csokikirály is kimet ,hogy üdvözölje
https://www.rferl.org/a/us-sends-fi...-bolster-energy-security-xcoal-/28691765.html
Másrészt még ha nem is lenne álhír akkor sem ebbe a topikba tartozna, hanem a másikba ami pont ilyen gazdasági híreknek lett nyitva.
Törölt tag 1526
Guest
Trump arról beszélt, hogy nagyon-nagyon jó dolgokat hallott Ukrajna felől, sok és jó fejlődést tapasztalt és igen jól ki fognak jönni.
https://www.whitehouse.gov/the-pres...mp-and-president-poroshenko-ukraine-bilateral
Az USA Ukrajna javaslatát támogatja a békefenntartókról, a teljes hozzáférést a konfliktusövezethez.
Mattis azt mondta készen állnak Ukrajna támogatására technikai és katonai együttműködéssel.