Chieftain / FV4201 MBT (Egyesült Királyság)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 821
31 821
113
8adgh2tdba781.jpg
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 472
13 272
113
Eléggé meglepett, hogy már akkor vizsgáltak uránmagvas lőszereket.

Múltkor posztoltam az AMX-es cikket, az mennyire lett elolvasva ?


A Franciák is részletesen tesztelgették a lövegeket és lőszereket az AMX-hez, NATO standardként (1959-ben még teljesértékű NATO tagok voltak, "csak" 1963-tól függesztették fel a NATO tagságukat), arra jutottak, a 105 milis APDS az még a T-54 / 55-ös célpont ellen is elégtelen, és akkor a kumulatív lőszerekkel kezdtek el kísérletezni, a T-64-est kivéve minden Szovjet harckocsit kilőtt volna, még a T-10M-et is.


The 105 mm sub-calibre projectile will perforate 120 mm plate at 60 degrees incidence up to 1,100 or 1,200 m, but will not perforate the Single NATO heavy tank target (152 mm at 60 degrees) whatever the range.

The French F1 105 mm hollow charge round can perforate 400 mm armour plate at zero incidence, and 152 mm at 64 degrees at any range and will function up to an angle of incidence of 80 degrees.

In 90 % of cases it will perforate the Double NATO heavy tank target and in 50 % of cases the Triple NATO heavy tank target.




A Britek a JSz-3-as ellen rég meglépték a 120-ast, a Conqueror-al, csak szupernehéz lett a harckocsi, 64 tonna, de a lövege okés, és továbbfejlesztgetve megkapta a Chieftain is. A T-54 / 55 / 62-eseket garantáltan le tudta küzdeni 2,000 méteren is, és a JSz-3-as / T-10-es meg ritkaságszámba mentek

iPObwwH.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 472
13 272
113
Az AMX és a HEAT egy köztudott dolog.
Az egyetlen nem köztudott dolog az az, hogy a britek ilyen korán már foglalkoztak a DU lőszerekkel.
Ugyanis az első hivatalos DU alapú KE lőszerüket az Öbölháborúban osztották ki....

És mégis az idétlenségbe forduló viták csak a Leopárd 1 vs Chieftain / M60 Patton között mennek, az AMX mintha nem létezne. És érthetetlen jelenségekkel is, pl. próbálták bizonygatni, hogy az L28 / DM 13 milyen fasza lőszer volt, olyan átütéssel bírt, mint a sokkal későbbi Izraeli import APFSDS-ek.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 472
13 272
113
Az AMX és a HEAT egy köztudott dolog.
Az egyetlen nem köztudott dolog az az, hogy a britek ilyen korán már foglalkoztak a DU lőszerekkel.
Ugyanis az első hivatalos DU alapú KE lőszerüket az Öbölháborúban osztották ki....

Az Izraeli Chieftain export nem jött össze, és India és Pakisztán sem kaptak, csak az öregedő Centurion-t és az alternatív Vickers Vijayanta-t, a gyarmatokon nem is lehetett harckocsizni, hova kellett volna DU lőszer ?
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 472
13 272
113
Európába :D
Hidegháborúban a brit tankok német földön harcoltak volna szovjetek ellen.

A Chieftain csak 1966-ban került rendszeresítésre, már alapjáraton megkéstek a rendszeresítésével, meg az egész Nemzetközösségben (Indiát és Pakisztánt nem számítva) nem üzemel annyi atomerőmű, mint az USA-ban :D

Azelőtt a 183 milis szörnyetegekkel is kísérleteztek elkeseredésükben.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 472
13 272
113
azért remélem az megvan, hogy hiába volt az RHA számolgatás alapján a chieftain páncélja jóval erősebb mint az M60-é, az irániak az M60-at sokkal jobban kedvelték (ez volt a pc megfogalmazás....kevésbé pc módon: a Chieftain-t utálták , mert egy megbízhatatlan szar volt, és hiába volt papíron nagyobb az RHA védelme normál harctávolságon pontosan ugyanúgy kilőtték az irakiak, mint az M60-t)

A homogén acélos és alapmodellű motoros Chieftain-t jó hogy szidták, mint a bokrot. Még a Rolls-Royce motrot sem kaphatta meg, de azt a NATO-ban utasították el, mert "nem mindenevő". A Shir-2-es eladása meg az Iszlám Forradalom miatt dőlt kútba, te eladtad volna Homeiniéknek ?
 
S

speziale

Guest
A homogén acélos és alapmodellű motoros Chieftain-t jó hogy szidták, mint a bokrot. Még a Rolls-Royce motrot sem kaphatta meg, de azt a NATO-ban utasították el, mert "nem mindenevő". A Shir-2-es eladása meg az Iszlám Forradalom miatt dőlt kútba, te eladtad volna Homeiniéknek ?

az m60 is homogén acélpáncélos volt....és a Chieftan védelme így is jobb volt nála....amit írtam az arra vonatkozott, hogy használati szempontból nagyon nem az RHA miliméterek számítanak... (most nyilván bizonyos keretek között)
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 472
13 272
113
az m60 is homogén acélpáncélos volt....és a Chieftan védelme így is jobb volt nála....amit írtam az arra vonatkozott, hogy használati szempontból nagyon nem az RHA miliméterek számítanak... (most nyilván bizonyos keretek között)

De az Izraeliek a Patton-nel is elégedetlenek / csalódottak voltak.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 472
13 272
113
Milyen megfontolásból lőttek HESH-el másik harckocsira, amikor a mutatott tesztlövészetes jegyzőkönyvek szerint APDS volt az elsődleges és szóló páncéltörő lőszerük ?