Cseh vadászgép-beszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 276
13 882
113
Sok vita folyik ennek a repülőgépnek a repülési óránkénti árairól. Az amerikai újságok tele vannak az ottani légierő panaszaival a drága művelet miatt. A gyártó azt ígérte nekik, hogy a repülőgépgyártás növekedésével az üzemeltetési költségeket fokozatosan elfogadható szintre csökkentik. Milyen információi vannak?

Ezt mondják nekünk is. A tárgyalások során igyekszünk nagy nyomást gyakorolni a legelfogadhatóbb feltételek elérése érdekében. Meglepett, hogy most azt mondták nekünk az Egyesült Államokban, hogy mi vagyunk az az ország, amely a legnagyobb nyomást gyakorolja, amit eddig tapasztaltak a tárgyalások során. bóknak vettem.

Magyarul mi vagyunk a legcsorobbak :D

Hogyan hozhat létre nyomást, amikor nyilvánvalóan a kötél rövidebb végét húzza?

Igyekszünk információkat szerezni például az amerikai médiából, hogy ellenőrizni tudjuk az árképzést. Még ha abban a helyzetben is vagyunk, hogy elfogadunk egy egyoldalú, gyakorlatilag nem alkuképes ajánlatot, legalább megpróbáljuk megbecsülni a repülési óránkénti árat.

Van egy két évvel ezelőtti repülési óra becslésünk, és most megkértük az amerikait, hogy adja meg az aktuális árat. És megígérték, hogy április végén átadják nekünk. Feltételezem, hogy az ár alacsonyabb lesz, és a méretgazdaságosságról szóló információk beigazolódnak. Ez a lehetőség, hogy nyomást gyakoroljunk a lehető legalacsonyabb ár elérése érdekében.


A szerződés bírálói szerint nagy a veszélye annak, hogy a cseh hadsereg csapdába esik, és olyan repülőgépet vásárol, amelyet Csehország nem tud finanszírozni.

Talán ez az egyik oka annak, hogy ebben a szerződésben tárgyalópartner lettem. Nagyon ügyelek annak dokumentálására, hogy a vásárlásnak a Honvédelmi Minisztérium teljes költségvetésén belül van értelme, és hogy kellő nyomást gyakoroljak a hadseregre, amelynek egyértelműen számszerűsítenie kell nemcsak azt, hogy maga a repülőgép mennyibe fog kerülni, hanem mennyi lesz az ezzel járó költségek összköltsége és finanszírozunk-e egyéb igényeket.

Hogyan lehet elérni, hogy tíz év múlva, amikor a következő üzemeltetési szerződésről tárgyalnak, az amerikaiak ne állapodjanak meg olyan árban, amely számunkra elviselhetetlen lesz?

Nem erre számítok, mert a presztízsük szempontjából elfogadhatatlan lenne, hogy elviselhetetlenül emelkedjen az üzemeltetési ár. :D Emellett arra számítok, hogy egész Európa - mert sok európai ország vásárol repülőt - megpróbál hatékony megoldást találni a lehető legtöbb megtakarításra, azaz közös oktatóközpont létrehozására vagy hatékony kiszolgálásra.


Nem tunik nagy szagertonek a neni.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 940
16 389
113
Igyekszünk információkat szerezni például az amerikai médiából, hogy ellenőrizni tudjuk az árképzést. Még ha abban a helyzetben is vagyunk, hogy elfogadunk egy egyoldalú, gyakorlatilag nem alkuképes ajánlatot, legalább megpróbáljuk megbecsülni a repülési óránkénti árat.
Az amerikai médiából szereznek infót... :p Egy milliárd dolláros biznisznél ez aztán komoly stratégia :p
Magyarul úgy húzzák le őket az amcsik, ahogy akarják, de ők aztán nagyon nagy nyomást raktak rájuk :p
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 276
13 882
113
Nem tudom, akkor miért nem azt mondta? Így mindenesetre elég hülyén hangzik…
Snažíme se získávat informace například i z amerických médií, abychom dokázali kontrolovat, jakým způsobem se cena skládá.

We try to get information, for example, from the American media, so that we can control how the price is composed.
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 101
113
  • Tetszik
Reactions: Vogon

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 101
113
WASHINGTON, June 29, 2023 -

The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of the Czech Republic of F-35 Aircraft, Munitions, and related equipment for an estimated value of up to $5.62 billion. Actual dollar value will be lower depending on final requirements, budget authority, and signed sales agreement(s), if and when concluded. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of the Czech Republic has requested to buy twenty-four (24) F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing (CTOL) Aircraft; twenty-five (25) Pratt & Whitney F135-PW-100 Engines (24 installed, 1 spare);

seventy (70) AIM-120C-8 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM); three (3) AIM-120C-8 AMRAAM Guidance Sections; eighty-six (86) GBU-53/B Small Diameter Bombs - Increment II (SDB-II) StormBreaker All-Up-Rounds (AUR); two (2) GBU-53 SDB-II Guided Test Vehicles (GTV); three (3) GBU-53 SDB-II Captive Carry Reliability Trainers (CCRT); twelve (12) Mk-84 General Purpose 2,000-lb Bombs or BLU-109 2,000-lb Penetrator Bombs for the GBU-31; twelve (12) KMU-556/KMU-557 Joint Direct Attack Munition (JDAM) Tail Kits for the GBU-31; fifty (50) AIM-9X Block II/II+ Tactical Sidewinder Missiles; ten (10) AIM-9X Block II Tactical Sidewinder Guidance Units; eighteen (18) AIM-9X Block II Tactical Sidewinder Captive Air Training Missiles (CATM); and four (4) AIM-9X Block II CATM Guidance Units. Also included are AIM-120 AMRAAM CATMs, control section spares, and containers; AIM-9 multi-purpose/dummy air training missiles and containers; DSU-41B Active Optical Target Detectors; Joint Direct Attack Munition (JDAM) trainer tail kits; FMU-139 Joint Programmable Fuzes; AN/PYQ-10 Simple Key Loaders (SKL);

ALE-70 Radio Frequency Countermeasures (RFCM) Transmitters; Identification Friend or Foe (IFF) equipment; electronic warfare (EW) data and Reprogramming Lab support; impulse cartridges, chaff, and flares; Common Munitions Built-In-Test (BIT)/Reprogramming Equipment (CMBRE); Cartridge Actuated Devices/Propellant Actuated Devices (CAD/PAD); Contractor Logistics Support (CLS); classified software and software development, delivery, and integration support; transportation, ferry, and refueling support; ammunition and weapons components; aircraft and munitions support and support equipment; integration and test support and equipment; aircraft engine Component Improvement Program (CIP) support; secure communications, precision navigation, and cryptographic equipment; spare and repair parts, consumables, accessories, and repair and return support; in-country facilities and construction support; major and minor modifications, maintenance, and maintenance support; classified and unclassified personnel training and training gear and equipment; classified and unclassified publications and technical documents; studies and surveys; U.S. Government and engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistical and program support.

The estimated total cost is $5.62 billion.

This proposed sale will support the foreign policy and national security objectives of the United States by helping to improve the security of a North Atlantic Treaty Organization (NATO) Ally that is a force for political stability and economic progress in Europe.

The proposed sale will improve the Czech Republic’s defense capabilities as well as support NATO operations by guarding against modern threats and maintaining a constant presence in the region. The Czech Republic will have no difficulty absorbing these articles and services into its armed forces.

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

The principal contractors will be Lockheed Martin Aeronautics Company, Fort Worth, TX; Raytheon Missiles and Defense, Tucson, AZ; and The Boeing Company, St. Louis, MO. The purchaser typically requests industrial participation. Any industrial participation agreement will be defined in negotiations between the purchaser and the contractor.

Implementation of this proposed sale will not require the assignment of any additional U.S. Government or contractor representatives to the Czech Republic.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law. The description and dollar value are for the highest estimated quantity and dollar value based on initial requirements.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
twelve (12) Mk-84 General Purpose 2,000-lb Bombs or BLU-109 2,000-lb Penetrator Bombs for the GBU-31; twelve (12) KMU-556/KMU-557 Joint Direct Attack Munition (JDAM) Tail Kits for the GBU-31

Jól értem, hogy csak az egyik század lesz felszerelve JDAM bombákkal? Gondolom úgy tervezték, hogy az egyik levegő-levegő prioritású lesz, a másik a harcoló szf-i erőket fogja támogatni.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 101
113
Jól értem, hogy csak az egyik század lesz felszerelve JDAM bombákkal? Gondolom úgy tervezték, hogy az egyik levegő-levegő prioritású lesz, a másik a harcoló szf-i erőket fogja támogatni.
Vagy a többi fegyvert majd később rendelik meg hozzá pl. egy újabb közös NATO rendelés keretében, mert úgy olcsóbb.
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Vagy a többi fegyvert majd később rendelik meg hozzá pl. egy újabb közös NATO rendelés keretében, mert úgy olcsóbb.

Aha. Azt mondod, hogy ez a végén két század vadászgép beszerzésénél több lesz, mint 6 milliárd dollár? Évek óta tanulmányozom, hogy sikerül a cseheknek nyilvános és átlátható beszerzésekkel olcsóbbá tenni a fegyvervásárlásaikat, de eddig még nem találtam meg a megoldást.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Szeretném mindenki figyelmébe ajánlani a fenti cikket. Nagyon hosszú, de a csehek szemszögéből nagyon sok érdekességet lehet megtudni a Gripenek jövőjéről.
Valószínűleg nem ússzak meg a csehek sem a '35-ig való üzemeltetést, mivel 30-nál hamarabb nem kapnának F35-ösöket, a FOC meg utána a holdban van. Valamikor 2035 magasságában.
A lejáró lízinget elvileg tudnák hosszabbítani 2029-ig, de ehhez a svédeknek is bólintania kell, és még mindig nem lennének kint a vízből. Viszont jelenleg náluk is tervben van egy 4-6 gépes bővítés, mert nem győzik géppel a feladatokat.
Nekem így telefonról biztos nem fog menni, de ha szépen megkérjük @SilvioD -t akkor szépen google translétesen lefordíthatná és bepakolhatná nekünk a magyar Gripen topicba, mert sok hasznos infó van benne összeszedve a C/D+ upgradeekről. Pl. Számszerűsítve van benne, hogy az RM12 fejlesztésével 2-15% közötti tolóerő fog a régi típus pilótáinak a rendelkezésére állni.
De emellett @Centquri prime kíváncsisága is kielégítésre kerülhet minimális EW ügyben.
 
  • Tetszik
Reactions: perceptron

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Viszont jelenleg náluk is tervben van egy 4-6 gépes bővítés, mert nem győzik géppel a feladatokat.

Én úgy emlékeztem a cikk olvasásánál azt írják, hogy ez nincs tervbe náluk. A Saab náluk is rájuk akarta tukmálni, de a politikai vezetés lesöpörte az asztalról, hogy ennek már nem veszünk kabátot. Nem hogy 4 plusz gépet nem, még bármilyen modernizációs csomag is ugyan úgy kérdéses. (Ami azért is érdekes, mert ahogy átolvastam, a cseh gépek a magyar modernizáció alatt vannak, pár apróságnál faszariskodtak.)
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 276
13 882
113

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 276
13 882
113
A cseh hadsereg dokumentumokban fedhette fel az USA-tól jövő milliárdos vásárlásokat

 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
A cseh hadsereg dokumentumokban fedhette fel az USA-tól jövő milliárdos vásárlásokat

Kicsit részleteznéd nekem is érthetô nyelven?
 
  • Vicces
Reactions: perceptron