Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
Szél jegyzet a margòra...
Nincs homok. Zsàkokban kapható mint a cement.
Màr nem hasznàlnak maltert. Ragasztjàk a hàzakat.
Minden készen jön mixerekben vagy helyben keverik.
Nagyon àt van alakulva az építőipar itt.
Építőipar jővője mindenesetre érdekes.
Kb évtizede, még Kárpátalján ezeket a hagyományos anyagokat használtam kisebb építkezéshez pld vízóraaknák betonozásához...

Akkor az előre elkészített, bekevert poralakú anyagok előállításánál használják a Kalcium oxidot, amit gyárban, égetéssel állítanak elő.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
Itt tervben van az elektromos autók megadòztatàsa.
Elterjedésük miatt csökken az àllam jövedéki bevétele. Ami màr szemmel is làthatò.
Szòval lesz még itt köpködés.
Többféle elképzelés is volt, de ezek bevezetéséhez viszont először a lakosságot rá kellett volna bírni a jelenlegi belsőégésű motoros járgányok leváltására. Ehhez viszont kellő árú , és hosszabb útra is alkalmas autók kellettek volna - az olcsó villamos tölthetőséggel kombinálva.
A 22 ről 88 Ft nettó + egyéb ktg + 27% ÁFA egyből megborította a töltős céget.. Ahhoz hogy a 15 - 20 milliós DC töltőoszlop építési beruházás megtérüljön - minimum 300 Ft / kWh díjat kell elkérni még az autópálya mellett is..
Az adóztatást az elterjedés után, az autóban lévő, útvonal rögzítő chip segítségével oldották volna meg. Mivel az autók amúgy is internetre vannak felkötve, ezzel még egyszerűen útdíjat is meg lehetett volna fizettetni - még földútra is (persze olcsóbban mint a pályát). Így havonta ment volna az autóhasználati adó + útdíj számlázása és levonása a bankszámláról..
 
  • Hűha
Reactions: ghostrider

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 574
18 963
113
Többféle elképzelés is volt, de ezek bevezetéséhez viszont először a lakosságot rá kellett volna bírni a jelenlegi belsőégésű motoros járgányok leváltására. Ehhez viszont kellő árú , és hosszabb útra is alkalmas autók kellettek volna - az olcsó villamos tölthetőséggel kombinálva.
A 22 ről 88 Ft nettó + egyéb ktg + 27% ÁFA egyből megborította a töltős céget.. Ahhoz hogy a 15 - 20 milliós DC töltőoszlop építési beruházás megtérüljön - minimum 300 Ft / kWh díjat kell elkérni még az autópálya mellett is..
Az adóztatást az elterjedés után, az autóban lévő, útvonal rögzítő chip segítségével oldották volna meg. Mivel az autók amúgy is internetre vannak felkötve, ezzel még egyszerűen útdíjat is meg lehetett volna fizettetni - még földútra is (persze olcsóbban mint a pályát). Így havonta ment volna az autóhasználati adó + útdíj számlázása és levonása a bankszámláról..
Itt az adòbevallàsodban szereplő elektromos autok utàn lett volna csengetnivalò.
Egyébként vàrom hogy megtérítsék az elektromos àram előàllítò helyek többlet terhelését is.
Mert ahol erőmű van, ott azért kap többlet terhelést a környezet, hogy 500km-re a vàrosban jò legyen a levegő.
Agyrém.
Meg "Ződ" parasztvakítàs.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 459
5 274
113
Akkor csak arra kell választ keresni, egyszerűen - hogy a világ nagyobbik fele miért nem hisz abban, hogy az elmúlt 100 év erőteljes, emberi tevékenység által okozott CO2 kibocsájtás növekedése okozza a Földünk hőmérséklet emelkedésének tempóját? És erre semmi más magyarázat nem létezik? Senki nem akarja a Földön idő előtt feldobni a pacskert, akkor erre adjál Te egy érvet...
Mondjuk azért, mert egyszerűen tesznek a globális klímaváltozásra?
Mert a gazdaság, a hatalom, a pénz az elsődleges prioritás.
Ez lesz az USA-ban is Trump hatalomra kerülésével.
Csak egy "erős kezű" vezető kell, akinek senki nem mer ellent mondani, mert tartanak a megtorlástól.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
Itt az adòbevallàsodban szereplő elektromos autok utàn lett volna csengetnivalò.
Egyébként vàrom hogy megtérítsék az elektromos àram előàllítò helyek többlet terhelését is.
Mert ahol erőmű van, ott azért kap többlet terhelést a környezet, hogy 500km-re a vàrosban jò legyen a levegő.
Agyrém.
Meg "Ződ" parasztvakítàs.
Magyarul most a CO2 képződést, és az egyéb égéstermék képződést kihelyeztük a városból kevésbé szem előtt lévő helyekre.. Megoldás, hogy ezek az erőművek ne , vagy minimális kibocsájtásúak legyenek..- és használhatóan olcsó töltővillanyt szolgáltassanak..
Érdekes, hogy a 4 kW feletti napelem rendszert is NAV-nak kellett bejelenteni, ha jól emlékszem.. Az más kérdés hogy jelenleg adózik - vagy nem..
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
Mondjuk azért, mert egyszerűen tesznek a globális klímaváltozásra?
Mert a gazdaság, a hatalom, a pénz az elsődleges prioritás.
Ez lesz az USA-ban is Trump hatalomra kerülésével.
Csak egy "erős kezű" vezető kell, akinek senki nem mer ellent mondani, mert tartanak a megtorlástól.
A gazdasági versenyben azért egy erős CO2 korlátozó tényező lenne, ha a ma élő ember is a klima miatt dobná a talpát.. Ezért volt Gréta ezt állító posztja is, hiszen sokan nem törődnek azzal - hogy az utódokkal majd a jövőben mi lesz..

A globális klíma meg volt ennél sokkal melegebb is, és mégis túlélte az emberiség elődje is, akkor még CO2 kibocsájtás nélkül..
Most épp a visszamelegedési szakaszban vagyunk, és még nagyok sok mindent kellene kutatni az okok miatt..Ezért jó a blogtársunk felvetése is, a beindulóban lévő tenger áramlás változások - a Föld forgástengelyének irányváltozása miatt
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 574
18 963
113
Magyarul most a CO2 képződést, és az egyéb égéstermék képződést kihelyeztük a városból kevésbé szem előtt lévő helyekre.. Megoldás, hogy ezek az erőművek ne , vagy minimális kibocsájtásúak legyenek..- és használhatóan olcsó töltővillanyt szolgáltassanak..
Érdekes, hogy a 4 kW feletti napelem rendszert is NAV-nak kellett bejelenteni, ha jól emlékszem.. Az más kérdés hogy jelenleg adózik - vagy nem..
Elmozgatni, elvinni a problémàt.
Az egész "Ződ" eu program egy giga csalàs.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 408
20 556
113
Akkor csak arra kell választ keresni, egyszerűen - hogy a világ nagyobbik fele miért nem hisz abban, hogy az elmúlt 100 év erőteljes, emberi tevékenység által okozott CO2 kibocsájtás növekedése okozza a Földünk hőmérséklet emelkedésének tempóját? És erre semmi más magyarázat nem létezik? Senki nem akarja a Földön idő előtt feldobni a pacskert, akkor erre adjál Te egy érvet...

Aki szarik a környezetvédelembe, vagy a klímaváltozás nyertese, az nyilván kétségbe fogja vonni a

A többinél meg adod a hülyét, szándékosan nem érted a hasonlatot. Visznemlát.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
Elmozgatni, elvinni a problémàt.
Az egész "Ződ" eu program egy giga csalàs.
Ezért lenne pld egy megoldás - építeni kellene már most egy Paks III-at. Tán itt a fórumon is számolgattam, hogy a jelenlegi éves diesel és benzin kiváltását belsőégésű motorokban -mintegy 1200 - 2000 MW állandó teljesítménnyel lehetne csak. Az atomerőműves, zsinórban termelő megoldás az olcsó éjszakai töltőáramot biztosíthatná.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 459
5 274
113
Magyarul most a CO2 képződést, és az egyéb égéstermék képződést kihelyeztük a városból kevésbé szem előtt lévő helyekre.. Megoldás, hogy ezek az erőművek ne , vagy minimális kibocsájtásúak legyenek..- és használhatóan olcsó töltővillanyt szolgáltassanak..
Érdekes, hogy a 4 kW feletti napelem rendszert is NAV-nak kellett bejelenteni, ha jól emlékszem.. Az más kérdés hogy jelenleg adózik - vagy nem..
A napelem rendszereket is be lehet illeszteni egy kész rendszerbe, minél fejlettebbek, annál jobban. Csak itt szó szerint a tető rakással kezdték az építkezést, olyan Mekk-mester módjára, kapkodva.
Sem a hálózat, sem a tározó kapacitás, sem a gáz, atom és egyéb erőművek nem voltak még kiépítve itthon, kisimítandó a megújulók kapacitás hullámzását, kiesését.
Illetve az atom megvolt Nyugaton, csak azt meg több országban leállították. Ezek és Ukrajna kiesése okozzák a mostani káoszt.
Egyáltalán nem szabadott volna ilyen mértékben függővé válnunk Ukrajnától.
Na és az egyre fokozódó energia igényt se hagyjuk ki a számításból!
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
A napelem rendszereket is be lehet illeszteni egy kész rendszerbe, minél fejlettebbek, annál jobban. Csak itt szó szerint a tető rakással kezdték az építkezést, olyan Mekk-mester módjára, kapkodva.
Sem a hálózat, sem a tározó kapacitás, sem a gáz, atom és egyéb erőművek nem voltak még kiépítve itthon, kisimítandó a megújulók kapacitás hullámzását, kiesését.
A napelem rendszert azért nem érdemes kiépíteni és beilleszteni a rendszerbe - mert az általuk megtermelt villany ára a többszöröse is lehet az atomerőmű, a szenes erőmű által termelt villany árának.

1 MW naperőmű átlag kb 220M Ft-ba kerül, és hogy az megtérüljön a beruházónak, ki kell fizetni érte kb 48 Ft nettó árat - ha kell a villanya, ha nem.
Ha ennél kevesebbet kapnak - nem fognak beruházni. ez kb 110 - 120 Euro / MWh induló áramárat jelent a naperőműből kijőve. Van egy szolgáltató közben , aki ezt kötelezően szerződéssel megveszi és felteszi az elosztó hálózatba - a nettó ár mindjárt 140 Euró / MWh körül van.

Az áram ára a naperőmű mentes időszakban, 2020 és előtte, 40 Euro / MWh volt. Ezt a mértékű ugrást nem viselik el a fogyasztók, mert vagy az állam állja a veszteséget vagy a vállalkozók (ugyanaz lesz a végeredmény, gazdasági bukta) de mindenképp veszteség.

Itt az átlag éves magyar áramár változása, 2015-ig visszamenőleg:

uGKU7aU.jpg


Tehát ezért kaptam a villanyt mint vállalkozás 22 Ft/ kWh nettó, mert akkor a 40 Euró/ MWh-ás nagyker beker ár az 12 13 Ft volt, és az áramkereskedőnek bőven volt haszna az üzleten. Persze ez bruttóban sokkal több volt a rárakódott egyebek miatt..

Tehát hogy a vállalkozóknak most kínált legjobb átlag ár most 60 Ft / kWh , hogy beférjen alá a napelem áram drágán átvett ára. Viszont a lakosságnak muszáj rezsisztetve olcsón továbbadni ( 5 Ft / kWh) már ez egy óriási veszteség (sokáig nem húzható) .

A vállalkozások, amelyek költségében nagy tétel a villamos energia felhasználás, azok nagyot szívnak a 3X-os emelkedéssel.

Nézzük meg hogy júliusban a nagy napsütésben hogyan alakult az export import mérlegünk és napon belüli árunk:

vNTI76T.jpg


Ezen a lila terület az export-import nagysága ábrázolva. Látszik, hogy mikor minuszba megy át , az az exportunk. A nagysága meg értelem szerint a skála szerint is leolvasható.
Néhány számszerű példa hozzá:

Legdrágább import nap:
Július 18 este 20 óra : importálunk 2818 MW-ot, 999,01 Euro / MWh egységáron

Legtöbb export, napelemből eredően:
július 27 14 óra, 2049 MW. Ára : 17,92 Euró.

Legnagyobb export veszteség napelemes exportnál:

júlus 14, 13 óra, 279,1 MW export, -72,85 Euró árral

Tehát még Zselenszkinek fizethetünk, hogy átvette a felesleges áramot.

Itt nézegethetitek és beállíthatjátok amit szeretnétek látni:


Sem a hálózat, sem a tározó kapacitás, sem a gáz, atom és egyéb erőművek nem voltak még kiépítve itthon, kisimítandó a megújulók kapacitás hullámzását, kiesését.

Igy van, előbb a hálózatot kellett volna alkalmassá tenni hogy akár több 1000 km távolságra is elküldhető legyen a felesleges napenergia, oda ahol épp borus az idő. A kettős , gyűrűs 1200 kV HDVC rendszer szükségességéről már írtam a topicban, ezzel kellett volna kezdeni.. Az EU annak ellenére számított az ukrán kisegítő energiára, hogy ennek szó szerint lőttek 2022 elején.. Most pedig közben tovább raktuk az idény zöld erőműveket - és itt ülünk a pácban.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 573
26 175
113
A napelem rendszert azért nem érdemes kiépíteni és beilleszteni a rendszerbe - mert az általuk megtermelt villany ára a többszöröse is lehet az atomerőmű, a szenes erőmű által termelt villany árának.

1 MW naperőmű átlag kb 220M Ft-ba kerül, és hogy az megtérüljön a beruházónak, ki kell fizetni érte kb 48 Ft nettó árat - ha kell a villanya, ha nem.
Ha ennél kevesebbet kapnak - nem fognak beruházni. ez kb 110 - 120 Euro / MWh induló áramárat jelent a naperőműből kijőve. Van egy szolgáltató közben , aki ezt kötelezően szerződéssel megveszi és felteszi az elosztó hálózatba - a nettó ár mindjárt 140 Euró / MWh körül van.

Az áram ára a naperőmű mentes időszakban, 2020 és előtte, 40 Euro / MWh volt. Ezt a mértékű ugrást nem viselik el a fogyasztók, mert vagy az állam állja a veszteséget vagy a vállalkozók (ugyanaz lesz a végeredmény, gazdasági bukta) de mindenképp veszteség.

Itt az átlag éves magyar áramár változása, 2015-ig visszamenőleg:

uGKU7aU.jpg


Tehát ezért kaptam a villanyt mint vállalkozás 22 Ft/ kWh nettó, mert akkor a 40 Euró/ MWh-ás nagyker beker ár az 12 13 Ft volt, és az áramkereskedőnek bőven volt haszna az üzleten. Persze ez bruttóban sokkal több volt a rárakódott egyebek miatt..

Tehát hogy a vállalkozóknak most kínált legjobb átlag ár most 60 Ft / kWh , hogy beférjen alá a napelem áram drágán átvett ára. Viszont a lakosságnak muszáj rezsisztetve olcsón továbbadni ( 5 Ft / kWh) már ez egy óriási veszteség (sokáig nem húzható) .

A vállalkozások, amelyek költségében nagy tétel a villamos energia felhasználás, azok nagyot szívnak a 3X-os emelkedéssel.

Nézzük meg hogy júliusban a nagy napsütésben hogyan alakult az export import mérlegünk és napon belüli árunk:

vNTI76T.jpg


Ezen a lila terület az export-import nagysága ábrázolva. Látszik, hogy mikor minuszba megy át , az az exportunk. A nagysága meg értelem szerint a skála szerint is leolvasható.
Néhány számszerű példa hozzá:

Legdrágább import nap:
Július 18 este 20 óra : importálunk 2818 MW-ot, 999,01 Euro / MWh egységáron

Legtöbb export, napelemből eredően:
július 27 14 óra, 2049 MW. Ára : 17,92 Euró.

Legnagyobb export veszteség napelemes exportnál:

júlus 14, 13 óra, 279,1 MW export, -72,85 Euró árral

Tehát még Zselenszkinek fizethetünk, hogy átvette a felesleges áramot.

Itt nézegethetitek és beállíthatjátok amit szeretnétek látni:




Igy van, előbb a hálózatot kellett volna alkalmassá tenni hogy akár több 1000 km távolságra is elküldhető legyen a felesleges napenergia, oda ahol épp borus az idő. A kettős , gyűrűs 1200 kV HDVC rendszer szükségességéről már írtam a topicban, ezzel kellett volna kezdeni.. Az EU annak ellenére számított az ukrán kisegítő energiára, hogy ennek szó szerint lőttek 2022 elején.. Most pedig közben tovább raktuk az idény zöld erőműveket - és itt ülünk a pácban.
Rossz a matek ! A KÁT-os METÁROS erőművek tapasztalatai szerint 7-8 év volt a megtérülés 32-34 Ft/kWh-val számolva ! Igen kötelező átvéttel! Ha nem lett volna kötelező átvét akkor 10-12 év lett volna a megtérülés! De további 18-20 vagy akár több évig meg hasznot hozott volna gyakorlatilag minimális ráfordítással! Tehát a pénzügyi része nem gáz ! A megtermelt energia kiszámíthatatlansága a gáz ! Mert ha még mellé rakunk is mondjuk 1MW AC oldali teljesítményű park mellé legalább 2MWh tároló kapacitást akkor is csak részben megoldás az energia termelésre , de gyakorlatilag egy soha nem megtérülő beruházás! Ha nem lett volna a kötelező EU-s zöld buzulás akkor és a hozzá rendelt pénzek és kvóták akkor nem épült volna ennyi park és ilyen hülye eloszlásban! Pont a lakosságinak volna létjogosultsága de ott is csak módjával azt meg nem lehet , hogy az egyiknek engedem a másiknak meg nem ! Most se működne állami/uniós pénz nélkül! Ha komplex rendszereket építettek volna az elejétől PV park + Tároló + CCGT egy körön akkor működne minden normálisan!
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
Rossz a matek ! A KÁT-os METÁROS erőművek tapasztalatai szerint 7-8 év volt a megtérülés 32-34 Ft/kWh-val számolva ! Igen kötelező átvéttel! Ha nem lett volna kötelező átvét akkor 10-12 év lett volna a megtérülés! De további 18-20 vagy akár több évig meg hasznot hozott volna gyakorlatilag minimális ráfordítással! Tehát a pénzügyi része nem gáz ! A megtermelt energia kiszámíthatatlansága a gáz ! Mert ha még mellé rakunk is mondjuk 1MW AC oldali teljesítményű park mellé legalább 2MWh tároló kapacitást akkor is csak részben megoldás az energia termelésre , de gyakorlatilag egy soha nem megtérülő beruházás! Ha nem lett volna a kötelező EU-s zöld buzulás akkor és a hozzá rendelt pénzek és kvóták akkor nem épült volna ennyi park és ilyen hülye eloszlásban! Pont a lakosságinak volna létjogosultsága de ott is csak módjával azt meg nem lehet , hogy az egyiknek engedem a másiknak meg nem ! Most se működne állami/uniós pénz nélkül! Ha komplex rendszereket építettek volna az elejétől PV park + Tároló + CCGT egy körön akkor működne minden normálisan!
Ok nézzük akkor át.
Amilyen adatot közöltél, az a békebeli Euró árszinthez tartozik, viszont a mostani Euró árfolyam már 400 Ft felett van, és örüljünk ha nem ugrik 410 fölé. Tehát a beruházás induló értéke is magasabb, így a bevétel elvárása is a beruházótól.
A beruházónak ez megéri, természetesen, ahogy írtad - viszont nekünk mint fogyasztóknak és államnak - abszolút veszteséges.

A lényeg az hogy a folyamatosságot kellene fenntartani - ha a vállalkozásom 22 Ft nettó + cullang + ÁFA összegért kapta a villanyt, az mostanra csak az inflációval növekedhetne. Tehát most elvileg 12%-al kellene hogy drágábban kapjam a villanyt, max 25 Ft / kWh nettó. Ehelyett az egyetemleges árszabás 60 Ft / kWh felett van ( befér a napelem termelése ez alá).

Igy összefoglalva a pénzügyi része, ilyen szerződésekkel csak a beruházónak jó, a lakosságnak és a vállalkozóknak nem.

! A megtermelt energia kiszámíthatatlansága a gáz ! Mert ha még mellé rakunk is mondjuk 1MW AC oldali teljesítményű park mellé legalább 2MWh tároló kapacitást akkor is csak részben megoldás az energia termelésre , de gyakorlatilag egy soha nem megtérülő beruházás!
Ez így igaz. Hiszen ha egy tároló töltődgetik is fényes napsütéses időben a feleslegből - fél évig, vagy felhő esetén - nincs mit bele pakolni. Azonkívül mivel igen drága, ez is emeli a belerakott villany árát valahol 40 Ft / kWh - 60 Ft / kWh között.

Ezért van az, hogy a szükséges ideiglenes tároló kapacitások akkutelepekkel való megoldását mind a lakosságnál mind a vállalkozásoknál csak jelentős támogatással lehet elérni - hogy valaki belefogjon. A project veszteségét megint az állam vagyis mi fizetjük ki.

Ezért van az hogy mind Magyarországon, mind pedig Romániában, ott japán befektetővel nem akkuhegyeket telepítenek - hanem vizes tárolókat.
Ha nem lett volna a kötelező EU-s zöld buzulás akkor és a hozzá rendelt pénzek és kvóták akkor nem épült volna ennyi park és ilyen hülye eloszlásban! Pont a lakosságinak volna létjogosultsága de ott is csak módjával azt meg nem lehet , hogy az egyiknek engedem a másiknak meg nem ! Most se működne állami/uniós pénz nélkül! Ha komplex rendszereket építettek volna az elejétől PV park + Tároló + CCGT egy körön akkor működne minden normálisan!
Ez már el van szúrva egy pár helyen, ahogy írtad is. Most már ezt kellene helyre kalapálni ha még ez lehetséges (persze az ukrán kisegítő áram mankót kivenni a tervekből).
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 459
5 274
113
A gazdasági versenyben azért egy erős CO2 korlátozó tényező lenne, ha a ma élő ember is a klima miatt dobná a talpát.. Ezért volt Gréta ezt állító posztja is, hiszen sokan nem törődnek azzal - hogy az utódokkal majd a jövőben mi lesz..

A globális klíma meg volt ennél sokkal melegebb is, és mégis túlélte az emberiség elődje is, akkor még CO2 kibocsájtás nélkül..
Most épp a visszamelegedési szakaszban vagyunk, és még nagyok sok mindent kellene kutatni az okok miatt..Ezért jó a blogtársunk felvetése is, a beindulóban lévő tenger áramlás változások - a Föld forgástengelyének irányváltozása miatt
Lehet hogy ciklikusság, lehet hogy nem. A tudósok is csak találgatnak. Mindenesetre egyszer kell csak visszafordíthatatlanul elcseszni a klímánkat, kivágni az esőerdőket, felolvasztani a jéghegyeket, megváltoztatni az áramlatokat, teleszemetelni a földet, a légkört....., ezekkel hosszú időre tudjuk élhetetlenné tenni a földet!
Lehet minket már csak kicsit érint, lehet hogy nagyon, már most, de ha a környezet szennyezéshez is úgy állunk hozzá, ahogy sokminden máshoz, hogy nem rajtam múlik...., akkor nem kell csodálkozni a rosszabb forgatókönyvön!
Akkor már csak a sopánkodás marad.
Természetesen hatni kellene Kínára, Indiára, és a többi feltörekvő országra is, mondjuk azzal, hogy példát mutatunk. Egyelőre ettől még messze vagyunk.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
Lehet hogy ciklikusság, lehet hogy nem. A tudósok is csak találgatnak. Mindenesetre egyszer kell csak visszafordíthatatlanul elcseszni a klímánkat, kivágni az esőerdőket, felolvasztani a jéghegyeket, megváltoztatni az áramlatokat, teleszemetelni a földet, a légkört....., ezekkel hosszú időre tudjuk élhetetlenné tenni a földet!
Lehet minket már csak kicsit érint, lehet hogy nagyon, már most, de ha a környezet szennyezéshez is úgy állunk hozzá, ahogy sokminden máshoz, hogy nem rajtam múlik...., akkor nem kell csodálkozni a rosszabb forgatókönyvön!
Akkor már csak a sopánkodás marad.
Természetesen hatni kellene Kínára, Indiára, és a többi feltörekvő országra is, mondjuk azzal, hogy példát mutatunk. Egyelőre ettől még messze vagyunk.
Jelenleg még a környezetvédelem sem egy egységes és tudatos tudományág.
Egyszerű példák rá:
Az Ausztriában a környezetvédelem által elfogadott favorizált víztározós és tározós vizierőművektől itt Magyarországon félnek mint ördög a tömjénfüsttől. Lásd Bős - Nagymaros.
A Magyarországon szükségessége miatt környezetvédelmileg megtűrt Paksi Atomerőmű - az Ausztriában már szentségtörésnek számít, a szlovák atomerőmű velünk együtt már környezetvédelmi feljelentést, pert kapott a nyakába onnan.

Ezért az osztrákok a mintegy 50 éve, saját kulcsrakész atom erőművüket (már az üzemanyag is be volt töltve) egy khmm .. népszavazás után soha nem röffentették be, azóta is ott áll mint a faszent.

Tehát ahogy a közmondás mondja, kinek a pap - kinek a papné, mindenkinek más a "fontos" , ez így van a környezetvédelemnél is.

A hozzánk közel lévő erdélyi területeket járva igen sok területen látható hogy évszázadok óta sok domb, és hegyoldal erdőmentesítve van az ott élő lakosság által. Ennek az egyenes következménye, hogy a volt erdők talaját már régen lemosta az eső, és emiatt a csupasz sziklákra nem tud visszatelepedni a növényzet.
Következménye, hogy a nyáron térdig érő, pár méter széles kis patak egy becsületes felhőszakadás által okozott villámárvíz hatására percek alatt Tisza szélességűre és helyenként a 6 métert is meghaladó árhullámmal mindent visz, ami az útjába kerül. Erre most a spanyolországi árvízzel kapcsolatban láthattatok híradásokat.

Itt a székely Nyikó patak kb normál állapotban, és megáradva a mezőkön (2017, nem túl jelentős árvízkor)

03f3yCp.jpg


A 2005 ös székely Nyikó menti árvíz egyes falvakban 6 méter szint fölött volt, igazolásképp láthattok egy fapadot - a faluban felküldve a villanyvezetékre:

AU7k13z.jpg


Az ilyen árvizek megfogására vagy víztározókat kell a veszélyeztetett területekre tenni - vagy a kopasz domboldalakat ismét valamilyen eszközzel vízmegfogó erdővel újratelepíteni. Végső megoldásként az évszázadonként rendszeresen, pár alkalommal előforduló életveszélyes árvizek hatásától a lakosságot kitelepítésével lehetne megvédeni, de szerintem ez nem egy emberbarát megoldás.
Dolgozni kell hozzá - a környezetünk védelme miatt.

Emlékszem egy érdekes esetre közvetlen Csernobil után. A MH-tól Budapestről kiszállt csoport kézi GM számlálókkal kezdte átvizsgálni Paks néhány km-es , környező területét. (Kezdődik az atomhiszti) Egy helyen , a fűben találtak egy sugárzó részecskét, amit begyüjtve , Pestre szállítottak. Laborban történt izotóp elemzés kimutatta, hogy az nem Paksi reaktorból - hanem a mátrai lignites erőműből származik - szelek szárnyán mint hamu részecske, repült Paksig..
A jelenleg is üzemelő lignites erőművek környezeti terhelése sugárzó izotóppal most is nagyobb mint egy atomerőművi kibocsájtás.. Ezt nem én állítom, így mondta el az Erőmű üzemvezetője, mikor nála jártam üzemlátogatáson.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
@Redreg : Én azért nem röhögtem, mikor kisteher autómba ülve megcsapott a felhőszakadás Székelyudvarhely feletti dombon 2005 augusztus 18-án, estefelé 7 órakor. Ennek csak annyi előzménye volt, hogy előtte kb egy órával, északnyugati irányból félkör alakban sötétség kezdett az égboltra tempósan felvonulni, nem hagyományos felhő. Gyanút fogtam piknik cuccot berámoltam és a terepről kijöttem a főútig, várakozó álláspontra helyezkedve. Az özönvíz villámok és szél nélkül ebből a sötétségből csapott le és tőbb mint fél óráig tartott. Még mozdulni sem lehetett mert sem a tompított sem reflektort nem volt érdemes felkapcsolni, a kocsi orráig nem lehetett a vízfüggönyön keresztül ellátni, mert tükröződött a fény.
Rádióból magyar nyelven követtem az eseményeket, a szomszédos völgy, a Nyikó menti települések lakóit ért katasztrófáról értesülve.
Mint megtudtam közvetlen az eső elállta után az Udvarhely - Szovátai főút Nyikó völgybe menő útelágazásnál rendőrök zárták le a völgyet, senkit még az ott lakókat sem engedve be.

Este 9-kor a rendőrök tűzparancsot kaptak , hogy minden áron megakadályozzák a kétségbeesett hozzátartozók hazamenetelét. Még az éjszaka megérkeztek a román katonaság alakulatai, akik átvették a rendőröktől a terület lezárásának felügyeletét.

Másnap reggel vendéglátóm közölte hogy hosszabb ideig csak szállásom lesz nála - a panzió konyháját a személyzettel együtt kiszállítja a Nyikó völgyébe, a fedél nélkül maradt emberekre fognak főzni saját beszerzésből és költségre.

Az udvarhelyi magyar és román vállalkozók közül sokan összefogtak , saját pénzen ásványvizet és klórmeszet szereztek be. Néhány helyi kereskedő az elkövetkező napokban 2 -3 szorosára emelte meg a klórmész raktári készletének árát - pofátlanul.. amíg ki nem fogyott. A helyzetet akkor láttam át, mikor ezek szállítására vállalkozva, egy fordulót bevállaltam a saját kisteherrel. Hirtelenjében csak pár mázsa volt ami igen kevésnek bizonyult. A román katonák a lezárt területre beengedtek, hogy leszállítsam ezeket. Az ottani út az árvíz miatt annyira meg volt helyenként rongálva, betonalapig felszedve, hogy csak egy sávon lépésben lehetett haladni. A rárakódott helyenként vastag iszapot a katonák addigra lelapátolták.
A völgyben lévő falvakban, aki otthon volt, azzal menekült meg hogy fel kellett jutniuk a padlásra vagy a háztetőre . A víz sok helyen az utcai ablakok felső kerete felé emelkedett. Így is több tucat áldozat volt. Az állatállomány közül a kacsák és libák egy része menekült csak meg, amely nem volt ólba zárva -viszont nagyrészt örökre eltűntek mert a vízzel akár több tíz km-tert is sodródtak. Hogy helyenként milyen erős volt a sodrás? a patakon lévő összes hidat , köztük két vasbetont is, megsemmisített, összetört. A vasúti híd is megsemmisült, Székelyudvarhely nem volt vasúton elérhető.

Tehát ezért kellett a klórmész tonna számra - az állati tetemek és fertőzött ásott kutak miatt (ott nincs vezetékes víz ), valamit a járványok megelőzésére a terület fertőtlenítésére.

Időnként , rémálmomban látom az egyik falusi portát a többi között beékelve, magam előtt : egy teljesen üres bekerített telek , rajta a közepén egy kiterített szines (tán perzsa? mert a távolság miatt az nem volt felbecsülhető) nagy szobaszőnyeggel. Ennyi maradt meg a könnyűszerkezetes falusi házból, a hozzá épített melléképületből, és az állatállományból. Ezt a szőnyeget is távolabbról szedték össze, a fák ágain sodródás közben fennakadva.. Ennyi maradt meg a családi vagyonból, egy élet munkájából..

Tehát ezért tartom fontosnak a kis patakok által pár évtizedenként árvízzel sújtott területének védelmét - Erdélyben is.

Olvasgatni valók:
Amikor Székelyudvahely útjain hömpölyögnek a megáradt Varga és Szejke patakok, történelmi visszaemlékezés:


Nyikó patak völgye (összesen 33 km hosszú 190 km2 a vízgyűjtő területe)

Magyarországi vonatkozású hír:
Miskolc, 1878 Szinva és Pece patakok áradása - közel 400 áldozat

@redreg, lehet röhögni..
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
664
6 158
93
Valami büfé- és ruhatárszakos megint nagyot mert mondani:

"....tegnap óta hazánkban a legdrágább az áram egész Európában. Akkora a hiány, hogy hétfőn a vésztartaléknak számító olaj-gázolaj tüzelésű áramtermelőket is bekapcsoltatták. A sok új napelem nem termel, a mátrai és gönyűi erőművekben karbantartás miatt csökkent a termelés, a Balkán vízerőművei az aszály miatt alig mennek, pedig onnan szoktunk ilyenkor vásárolni.
Ez nem a szankciók vagy a háború miatt van, itt a magyar stratégia bukott el. (A kép a T-Energy Tanácsadó jelentéséből van.)
Korábbi cikkünk arról, hogy dán cégek jól keresnek a magyar áram árának ingadozásán: https://tinyurl.com/6u8ehmck
✍️
Magyari Péter"

A sok napelem a felhős égbolt miatt nem termel. Sajnos már ehhez is bizottság kel, hogy ezt meg tudják állapítani.

Sajna, mivel csak PaksI termel 7/24-ben a többit bizony pótolni kell. Valamiért a napelemre építettek, mint stabil áramforrás és ezt el is sikerült hitetni az átlaggal (nem hibáztatom, hiszen a csapból a napelem csodája folyik) csak szembejön a valóság. A hatalmas napelem kapacitás mit sem ér nap nélkül és bizony napfény híján be kell röffenteni minden delejező készüléket, kerüljön az bármennyibe is. Sajnos még így is tetemes mennyiséget kell azonnalra külföldről beszerezni. A tőzsdét meg a tőzsdei szabályok működtetik, nem jótékonysági intézmény. Kereslet alakul ki, bizony megemelkednek az árak.

Úgyhogy a politikusaink jól tennék, ha már a Paks3-nak is építenék az alapjait.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 719
113
Valami büfé- és ruhatárszakos megint nagyot mert mondani:

"....tegnap óta hazánkban a legdrágább az áram egész Európában. Akkora a hiány, hogy hétfőn a vésztartaléknak számító olaj-gázolaj tüzelésű áramtermelőket is bekapcsoltatták. A sok új napelem nem termel, a mátrai és gönyűi erőművekben karbantartás miatt csökkent a termelés, a Balkán vízerőművei az aszály miatt alig mennek, pedig onnan szoktunk ilyenkor vásárolni.
Ez nem a szankciók vagy a háború miatt van, itt a magyar stratégia bukott el. (A kép a T-Energy Tanácsadó jelentéséből van.)
Korábbi cikkünk arról, hogy dán cégek jól keresnek a magyar áram árának ingadozásán: https://tinyurl.com/6u8ehmck
✍️
Magyari Péter"

A sok napelem a felhős égbolt miatt nem termel. Sajnos már ehhez is bizottság kel, hogy ezt meg tudják állapítani.

Sajna, mivel csak PaksI termel 7/24-ben a többit bizony pótolni kell. Valamiért a napelemre építettek, mint stabil áramforrás és ezt el is sikerült hitetni az átlaggal (nem hibáztatom, hiszen a csapból a napelem csodája folyik) csak szembejön a valóság. A hatalmas napelem kapacitás mit sem ér nap nélkül és bizony napfény híján be kell röffenteni minden delejező készüléket, kerüljön az bármennyibe is. Sajnos még így is tetemes mennyiséget kell azonnalra külföldről beszerezni. A tőzsdét meg a tőzsdei szabályok működtetik, nem jótékonysági intézmény. Kereslet alakul ki, bizony megemelkednek az árak.

Úgyhogy a politikusaink jól tennék, ha már a Paks3-nak is építenék az alapjait.

Esetleg, ha valaki az előbbi cikkben nem klikkelne a dán cégek kereskedelmi tevékenységére. Itt a cikk:


Igen, hatalmas hiba lett csak a megújulókra koncentrálni.
Ma estére a magyar tőzsdén előretekintő adatok alapján 895 Euró / MWh körül (367 Ft / kWh) várjuk az esti csúcs nagyker nettó áramárat.

MnLNSvS.jpg


Büszkék vagyunk arra hogy Európában a második helyen vagyunk a napelemek teljesítmény arányos telepítésében, itt a mai déli termelésünk:
- Nap + szél : 446,1 MW
-Gáz + szén : 1812 MW
- Atom : 1944 MW

Import : 2655 MW..

A tőzsdei kereskedés manipulálásáról volt a fórumon egy évvel ezelött is egy írás, az időjárási adatok előre jelzéseit is felhasználva nyerészkedő manipuláló cégek viszik ki a lóvét az országunkból sok sok millió Euró nagyságban károsítva népünket. Akkor arról is írtam, hogy várható, törvényi szabályozásokkal vetnek véget EU szerte a sumákolásnak, de úgy látszik nem történt semmi az ügyben.
A sötétség ellen nem csak az energia piacon nem lehet küzdeni eredményesen..

Trump Elnök Úr jelölt kevésbé hisz a klimapolitikában, mint látjuk milyen intézkedésekre készül.

Ez alapján a CO2 körforgás, időjáráskutatók is kezdik az eddigi álláspontjukat tanulmányaikat szép lassan Trump széljárásába fordítani :

"Csak " évi több 100 millárd tonna értékben eddig túlbecsülték a tenger CO2 elnyelő képességét:

Lehet olvasgatni :


Szeretném látni a 10 évvel későbbi, tudományos álláspontot CO2 ügyben, addig ez hová fog kifejlődni.