Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 822
22 358
113
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...gaz-kivaltasara-igy-eltunk-veluk-eddig-752213
"A hazai földgáz-, geotermikus energia és biogáz-kitermelés is érdemben nőtt az elmúlt években, és az energiapolitikai tervek alapján ez a tendencia várhatóan a következőkben is folytatódik. Ez főleg az orosz eredetű gázimport lehető legnagyobb mértékű kiváltása miatt lenne fontos, ami elengedhetetlen Magyarország energiafüggőségének csökkentéséhez és a klímavédelmi vállalások teljesítéséhez is. Az energiatermelési potenciál és elemzések alapján az alternatív források akár a stratégiai célokban meghatározottaknál is jelentősebb szerepet tölthetnének be a magyar energiaellátásban."
Kissé hidegebb időben a hazai gázfogyasztás felmegy akár 20 000 MW-főlé is.. (10 Paks.. ) Ehhez képest mintegy 1800 MW-os kitermelés minimális 9%-os.. Persze nyáron ez valamivel jobb képet mutat, de látszik hogy ez így csak vágyálom marad..Mert a többszörös gázár tovább rombolja a gazdaságunkat is, igy egy ma délelőtt most megjelent Index gazdasági cikk:

"Nyilvánosságra kerültek az adatok, itt kritikus az állapot a gazdaságban"

Franko, hogy itt írnak arról hogy ez már a korrigált , helyrehozott statisztika, vagyis eddig "ferdítették" a nyilvánosságra hozott adatokat. Ez nem csak nálunk jellemző eszköz a lakosság hangulatának karbantartására..

Tehát kedves @dudi , várjuk megtisztelő diverzifikált gázbeszállítói árajánlatodat , hogy nem orosz gázt vásárolva, hogyan lehet ismét 5 - 18 Euro / MW árra leszorítani az EU csővezetékeiben keringő gáz árát.

Ha az életünk árán is szeretnél diverzifikálni, mint egy diverzáns -szerintem felejtős..

Ezenkívül itt a hasonló nagyságrendű probléma, a Zöld villanytermelés + magas gázár okozta áram áremelkedés a békebeli 35 - 45 Euro / MW ( 14 - 18 Ft / kWh) ról a 100 Euro / MWh ( 40 Ft / kWh ) éves átlagárra - ami ráadásul hullámvasút módra ugrándozik, most egy megbolondult bakkecske napon belül akár a 0 - és 1000 Euró / MWh között..

Már régebben írtam erről, hogy míg ezt a 2 problémát az EU nem oldja meg - írány a tárna.. keresni a békát..

Most a politikusok ennek megoldása helyett, mint szokásos - a könnyebb megoldást a háborút választanák, amely egészségünkre legalább annyira veszélyes, mint egy gazdasági válság.

A Medve alkatrészeire, ásványi anyagokkal, megművelhető földjeire (Mézesbödön) való vágyakozás erősen káros az egészségre kérdezze meg gyógyszerészét, és főleg a kezelő orvosát.. Láthatjuk hogy Ukrajna 2014-ben elkezdődött "privatizálása" hová vezetett - a Medve Mézesbödön sok nagyságrendel nagyobb .. és a veszély is..
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 861
9 844
113
Tehát kedves @dudi , várjuk megtisztelő diverzifikált gázbeszállítói árajánlatodat , hogy nem orosz gázt vásárolva, hogyan lehet ismét 5 - 18 Euro / MW árra leszorítani az EU csővezetékeiben keringő gáz árát.
érdemes lenne reálisabb célnál maradni, és megcélozni a 25-30 eurós ársávot
ez érhető el ha most visszaengedjük az oroszokat a csöveikkel az európai gázpiacra
kevesebbért nem fogják adni mert miért tennék, többet meg nem kapnak mert 30-40 euró körül belép az lng-s konkurencia
itt nem az a probléma hogy miből gazdálkodjuk ki ezt az 50% nagyságrendű pluszköltséget a békeidőkhöz képest, hanem hogy ezt miért engedje meg az usa palagázipar, nem ok nélkül robbantották ki azt a háborút és robbantották fel a nordstream-t
egy megoldás mutatkozik, ha beáll egy usa közvetítő európa és az oroszok közé, és megkapja azt a pénzt amit a palagázzal keresne úgy hogy nem kell vesződnie se kitermeléssel se cseppfolyósítással se szállítással a fél világon keresztül se visszagázosítással stb., vagy ha mégis ilyen ambíciói vannak eladja a palagázt a világ valamelyik másik részén...
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 822
22 358
113
érdemes lenne reálisabb célnál maradni, és megcélozni a 25-30 eurós ársávot
ez érhető el ha most visszaengedjük az oroszokat a csöveikkel az európai gázpiacra
kevesebbért nem fogják adni mert miért tennék, többet meg nem kapnak mert 30-40 euró körül belép az lng-s konkurencia
itt nem az a probléma hogy miből gazdálkodjuk ki ezt az 50% nagyságrendű pluszköltséget a békeidőkhöz képest, hanem hogy ezt miért engedje meg az usa palagázipar, nem ok nélkül robbantották ki azt a háborút és robbantották fel a nordstream-t
egy megoldás mutatkozik, ha beáll egy usa közvetítő európa és az oroszok közé, és megkapja azt a pénzt amit a palagázzal keresne úgy hogy nem kell vesződnie se kitermeléssel se cseppfolyósítással se szállítással a fél világon keresztül se visszagázosítással stb., vagy ha mégis ilyen ambíciói vannak eladja a palagázt a világ valamelyik másik részén...
Az Unió és Magyarország gazdasága is, jórészt erre a két alap nyersanyag árához igazította a gazdaságát, a pénz osztási, elosztási , visszaosztási stb viszonyokat. Ez a hatalmas, többszörös energia ár ugrás mindent felborított , az energia szolgáltató, termelő ágazat nálunk nem élne meg hatalmas, 100 milliárd Ft / hó feletti állami mankó nélkül.

Most hogy a gázpiac így el lett tolva, valóban az oroszokat semmi nem kényszerítené rá, hogy visszaálljanak a régi árszintre, hacsak a többi gáz beszállító, akik ugyanilyen alacsony szinten tudnak ha akarnak - szállítani (mert már éveken keresztül bizonyítottak) , szintén vissza nem nem mennek ide pld Norvégia.. Az USA LNG felejtős, mert ahogy számolgattam, ide nem tud 25 -30 Euro / 100 m3 -nál olcsóbban jönni, az USA belföldi CNG árait számítva.

A gáz árak visszaállítása azért lenne nagyon fontos, mert a VÁM-ok hatására is, a teljes nehézipar innen Európából fokozatosan kivándorol az USA-ba, az ottani olcsóbb gázra alapítva a termelését. Az USA termelését is igy akarja felfuttatni Trump, hogy az EU nem lesz vele versenyben - ebben sem.

Ahogy írod, most egy reális veszély lehet az, hogy az USA úgy engedi vissza az orosz gázt a piacra, hogy közben ő lesz a közvetítő kereskedő. Pld megvásárolja az általa felrobbantatott vezetéket , és helyreállítja szállításra..

Tehát valóban látszik hogy az USA mindenből pénzt akar csinálni, amiből idáig az EU tudott megélni, ilyen volt az Unió független gázellátása is. Ha nem sikerült a Biden féle ukrán gázkitermelés és szállítás a meglévő csöveket - jön a másik megoldás, oroszok csak az USÁ-n keresztül szállíthatnak majd nyersanyagokat ide az EU-ba..
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 861
9 844
113
A gáz árak visszaállítása azért lenne nagyon fontos, mert a VÁM-ok hatására is, a teljes nehézipar innen Európából fokozatosan kivándorol az USA-ba,
európa vezetése nem akar olcsó gázt
hogy mit akar és miért, az rejtélyes
de 2008-ban a 3. energiacsomagban - és ez még nem csak az ukrán de még a grúz háború előtt is volt - már döntött a diverzifikációról az orosz hosszú távú szerződések lebontásával
emlékeztetőül, az ismert árazási mechanizmusok mellett - az orosz hosszú távú szerződések is az eu belpiacos piaci árra épülnek, és az ezen szerződésben foglalt kötelezettségeknek az oroszok mindig is eleget tettek - ha az európai fogyasztás kellően nagy része fedezve van a hosszú távú szerződésekkel nem keletkezik kielégítetlen kereslet tehát lenn maradnak az árak, értsd európa kezében van az árképzés, egyszerűen csak rendelni kell eleget és akkor olcsó lesz
onnantól hogy ezt az eszközt kiengedtük a kezünkből, átkerült az oroszok kezébe, azzal hogy azzal állítják be az árat hogy mennyit szállítanak önkéntes alapon a szabad piacra
mint ismert, 2021-ig nem is éltek vissza ezzel a lehetőséggel, hogy a 2021 mennyiben volt a háborúra felkészüléssel és mennyiben az esedékes karbantartásokkal kapcsolatos azon vita van, de 2020-ig annyit szállítottak hogy az árak a 15-20 eurós sávban maradjanak hogy ne épüljenek ki az lng kapacitások, klasszikus win-win szituációt eredményezve
de az ősbűn nem itt 2022-ben a szankciókkal hanem 2008-ban lett elkövetve, amikor kiengedtük a kezünkből az árazást, az energiaipari ámokfutás 2022-től az ukrán háború ürügyén pedig azt mutatja hogy európa vezetésének nincs európai energiaigényes iparral kapcsolatos semmiféle koncepciója
igazából, úgy tűnik hogy európa vezetésének semelyik európa jelenleg meghatározó egyetlen kihívásával (zöldátállás vs energiaipar, oroszukrán, migrációs stb.) kapcsolatban se mutatkozik értelmezhető koncepciója, az egyetlen dolog ami nagyjából minden ügyben kirajzolódik európai álláspontként az egyrészt az európi egység - értsd: több hatalmat brüsszelnek - szükségessége, és a konfrontáció - ma már katonai konfrontáció - igénye oroszországgal
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 822
22 358
113
európa vezetése nem akar olcsó gázt
hogy mit akar és miért, az rejtélyes
de 2008-ban a 3. energiacsomagban - és ez még nem csak az ukrán de még a grúz háború előtt is volt - már döntött a diverzifikációról az orosz hosszú távú szerződések lebontásával
emlékeztetőül, az ismert árazási mechanizmusok mellett - az orosz hosszú távú szerződések is az eu belpiacos piaci árra épülnek, és az ezen szerződésben foglalt kötelezettségeknek az oroszok mindig is eleget tettek - ha az európai fogyasztás kellően nagy része fedezve van a hosszú távú szerződésekkel nem keletkezik kielégítetlen kereslet tehát lenn maradnak az árak, értsd európa kezében van az árképzés, egyszerűen csak rendelni kell eleget és akkor olcsó lesz
onnantól hogy ezt az eszközt kiengedtük a kezünkből, átkerült az oroszok kezébe, azzal hogy azzal állítják be az árat hogy mennyit szállítanak önkéntes alapon a szabad piacra
mint ismert, 2021-ig nem is éltek vissza ezzel a lehetőséggel, hogy a 2021 mennyiben volt a háborúra felkészüléssel és mennyiben az esedékes karbantartásokkal kapcsolatos azon vita van, de 2020-ig annyit szállítottak hogy az árak a 15-20 eurós sávban maradjanak hogy ne épüljenek ki az lng kapacitások, klasszikus win-win szituációt eredményezve
de az ősbűn nem itt 2022-ben a szankciókkal hanem 2008-ban lett elkövetve, amikor kiengedtük a kezünkből az árazást, az energiaipari ámokfutás 2022-től az ukrán háború ürügyén pedig azt mutatja hogy európa vezetésének nincs európai energiaigényes iparral kapcsolatos semmiféle koncepciója
igazából, úgy tűnik hogy európa vezetésének semelyik európa jelenleg meghatározó egyetlen kihívásával (zöldátállás vs energiaipar, oroszukrán, migrációs stb.) kapcsolatban se mutatkozik értelmezhető koncepciója, az egyetlen dolog ami nagyjából minden ügyben kirajzolódik európai álláspontként az egyrészt az európi egység - értsd: több hatalmat brüsszelnek - szükségessége, és a konfrontáció - ma már katonai konfrontáció - igénye oroszországgal
Nagyon jó hogy ezt leírtad, magyarán ez úgy tűnik , mintha az EU egyáltalán nem önálló , a cselekedeteinek értelmét nem látva - a gazdaságpolitikájának irányítása is tengerentúlon, kézi vezérléssel történne.. Hatására az EU elutasította az orosz gázár letörő fegyvert - ezt aligha kapjuk vissza. Még abba is bele gondoltam hogy ennek a jó árnak a töredékéért kapta Ukrajna az orosz gáz - mégis képes volt a tranzitból lopni..ezért már volt egy orosz csapzárás -egész EU beleremegett a gondolatba, hogy itt fagyunk meg.

2014-ben a Majdannal érik be az sok éves erőfeszítés, gazdaságilag is vágósorba került a kismalac (Ukrajna), és ennek a továbbgondolása ,hogy most az Unió is vágásérett korba került, mert tovább már nem hízik, csak a baj van vele, mert mint látjuk már önálló akár háborús gondolatok is kavarodnak a fejében, mely kiaknázhatatlan romhalmazt csinál a területből.

Ne legyenek illúzióink - aki már katonailag háborúk végén kétszer bejött Európában - az ezt nem ingyért követte el, ebbe pénzt és emberéletet feláldozva. Valahol ezeknek a befektetéseknek (busásan) meg kell térülnie - most lett vágás érett az EU-is (VÁM-ok).
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 861
9 844
113
Nagyon jó hogy ezt leírtad, magyarán ez úgy tűnik , mintha az EU egyáltalán nem önálló , a cselekedeteinek értelmét nem látva - a gazdaságpolitikájának irányítása is tengerentúlon, kézi vezérléssel történne
ha 2025 januárig valaki megkérdezte honnan húzogatják a brüsszeli bábokat, nagyjából mindenki azt mondta hogy washingtonból esetleg langleyből
ez nagyjából evidenciának tűnt
aztán jött a trump beiktatás elkezdték keresni a zsinórok ottani végét de csak az usaidet találták
ha megtalálták volna bárhol az usa kormányzat körül a zsinórok ottani végét azt mi itt észrevesszük európában és már a vance beszéd is elmarad münchenben de azóta se találják ld. napjaink európai híreit és most már április van
innentől kezdve két megfejtés marad európa vezetését illetően: vagy totál benéztük a madzagok irányát, ki rángat kit, esetleg londonból irányítják a műveletet, vagy simán csak érvényesül az univerzum 1. törvénye miszerint mindegy hogy nagypolitika sporthorgászat vagy atomfizika, ha egy tetszőleges kérdésre van olyan lehetséges válasz hogy "mert ilyen hülyék", akkor nagyjából biztosak lehetünk benne hogy ez a helyes válasz...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 863
63 526
113
ha 2025 januárig valaki megkérdezte honnan húzogatják a brüsszeli bábokat, nagyjából mindenki azt mondta hogy washingtonból esetleg langleyből
ez nagyjából evidenciának tűnt
aztán jött a trump beiktatás elkezdték keresni a zsinórok ottani végét de csak az usaidet találták
ha megtalálták volna bárhol az usa kormányzat körül a zsinórok ottani végét azt mi itt észrevesszük európában és már a vance beszéd is elmarad münchenben de azóta se találják ld. napjaink európai híreit és most már április van
innentől kezdve két megfejtés marad európa vezetését illetően: vagy totál benéztük a madzagok irányát, ki rángat kit, esetleg londonból irányítják a műveletet, vagy simán csak érvényesül az univerzum 1. törvénye miszerint mindegy hogy nagypolitika sporthorgászat vagy atomfizika, ha egy tetszőleges kérdésre van olyan lehetséges válasz hogy "mert ilyen hülyék", akkor nagyjából biztosak lehetünk benne hogy ez a helyes válasz...

Vagy elfogadhatjuk végre azt, hogy a valódi hatalom nem Brüsszelben vagy a Fehérházban van.
Hanem az elrejtett nagytőkénél. WEF, Bilderberg és ami mögötte van :rolleyes:
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 396
11 108
113
ha 2025 januárig valaki megkérdezte honnan húzogatják a brüsszeli bábokat, nagyjából mindenki azt mondta hogy washingtonból esetleg langleyből
ez nagyjából evidenciának tűnt
aztán jött a trump beiktatás elkezdték keresni a zsinórok ottani végét de csak az usaidet találták
ha megtalálták volna bárhol az usa kormányzat körül a zsinórok ottani végét azt mi itt észrevesszük európában és már a vance beszéd is elmarad münchenben de azóta se találják ld. napjaink európai híreit és most már április van
innentől kezdve két megfejtés marad európa vezetését illetően: vagy totál benéztük a madzagok irányát, ki rángat kit, esetleg londonból irányítják a műveletet, vagy simán csak érvényesül az univerzum 1. törvénye miszerint mindegy hogy nagypolitika sporthorgászat vagy atomfizika, ha egy tetszőleges kérdésre van olyan lehetséges válasz hogy "mert ilyen hülyék", akkor nagyjából biztosak lehetünk benne hogy ez a helyes válasz...
Szerintem azért a DS válasz.
DS = London+Demokrata párt+EU vezetése+CICA
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 941
13 540
113
A kínaiak állítólag már sorozatgyártanak nukleáris akksikat. Valaki tud erről valamit?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Egyre kínosabb európa lemaradása, minden téren
 
  • Robot
Reactions: Veér Ispán

elmentek

Active Member
2013. február 3.
74
131
33
Megyünk tovább a zöld úton:
(Túltermelés, negatív áramár és magyarország dobogós helyezése egy szomorú skálán 2024-ben, akkumulátoros energia tárolás felfuttatása?)


Szerintetek hogyan lehet kijönni a legjobban a jelen helyzetből, ha leszerelni nem fogják a nap paneleket?
(Igen tudom, olvasom itt és köszönet érte!, hogy a zöldülés mennyivel emelte az áram árát és ha teszünk mellé akkumulátort az még mennyivel fogja…)
1. Szivattyús-Tározós erőmű
2. Központi akkumulátor telepek
3. Lakóingatlanonkénti akkumulátorok
4. Dinamikus áramár
5. Nem fogyasztás
6. Kiegészítő gázerőmű
Mi lehet még?

Hol van az optimum ebben az egy egyirányú utcában?
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 861
9 844
113
Megyünk tovább a zöld úton:
(Túltermelés, negatív áramár és magyarország dobogós helyezése egy szomorú skálán 2024-ben, akkumulátoros energia tárolás felfuttatása?)


Szerintetek hogyan lehet kijönni a legjobban a jelen helyzetből, ha leszerelni nem fogják a nap paneleket?
(Igen tudom, olvasom itt és köszönet érte!, hogy a zöldülés mennyivel emelte az áram árát és ha teszünk mellé akkumulátort az még mennyivel fogja…)
1. Szivattyús-Tározós erőmű
2. Központi akkumulátor telepek
3. Lakóingatlanonkénti akkumulátorok
4. Dinamikus áramár
5. Nem fogyasztás
6. Kiegészítő gázerőmű
Mi lehet még?

Hol van az optimum ebben az egy egyirányú utcában?
azt írták valahol, 1956-ban voltak olyan esetek amikor elég volt az utcán rámutatni valakire hogy "ávós" és már lincselték is meg a járókelők
'56-ot egy olyan időszak előzte meg amikor magyarországon a komancsok - szélbalos ideológia - komancsideológiai okokból - padlássöprés, gazdadeportálás a hortobágyra, tsz szervezés, államosítás, munkásigazgatók - szétverték a magyar gazdaságot ezzel nyomort élelmiszerhiányt szegénységet hoztak a lakosságra
jelenleg olyan kort élünk amikor a zöldek - szélbalos ideológia - éppen szétverik európa energiaellátását iparát gazdaságát
a múlt történelme sok jövőben kérdésre megadja a választ
 
  • Tetszik
Reactions: Sunlight56

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 761
21 383
113
A kínaiak állítólag már sorozatgyártanak nukleáris akksikat. Valaki tud erről valamit?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Egyre kínosabb európa lemaradása, minden téren
Akkor tanulj, innoválj!

Amúgy ki állítja? Azon a vonalon kellene elindulni forráselemezni... Valóban egyre kínosabb Európa lemaradása minden téren...
 
  • Tetszik
Reactions: Lator

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 941
13 540
113
Akkor tanulj, innoválj!

Amúgy ki állítja? Azon a vonalon kellene elindulni forráselemezni... Valóban egyre kínosabb Európa lemaradása minden téren...
Rákerestem neten tényleg létezik , ha beütöd a céget és a akksi nevét akkor kidob néhány cikket. A lesajnált kĩna aki csak másolni tud:)
Már repülő taxikat is alkalmaznak ezek a másolók
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 761
21 383
113
Rákerestem neten tényleg létezik , ha beütöd a céget és a akksi nevét akkor kidob néhány cikket. A lesajnált kĩna aki csak másolni tud:)
Már repülő taxikat is alkalmaznak ezek a másolók
Kell ez a szalmabábbal küzdés lesajnál Kínával, stb?

Nukleáris akkuk voltak régóta speciális célókra, a SZU is gyártotta őket (kis)sorozatban pl. világítótornyok és automata időjárás állomások számára. Gondolom a gyémánt kristályos cucc jött szembe, ami egyelőre egy startup kamunak tűnik, a terméktől még nagyon messze van, és az is csak speciális célokra lesz alkalmas, ha igaz is lesz.

A repülő taxi... van az Emirátusokban is, mit kírás K+F nagyhatalomnál. És? Szintén csak szemfényvesztő média-hack, nem praktikus. Majd ha Blade-en lehet rendelni...

És hogy egy kicsit a topikhoz is kapcoslódjon, ne csak a papírsárkányaid elleni harc legyen: Itt megy a napelem-rettegés, hát akkor nézzük meg, hogy a "lesajnált"/"bezzeg" Kína mennyi napelemet telepít?
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 822
22 358
113
A kínaiak állítólag már sorozatgyártanak nukleáris akksikat. Valaki tud erről valamit?
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Egyre kínosabb európa lemaradása, minden téren
Ez tulajdonképpen egy 30 microampert leadó, 3 V-os telep, nem akkumulátor. Energiája azért nagyon sok alkalmazáshoz elég, főleg hogy a 2nm -es gyártástechnológia miatt a tranzisztorok is egyre kevesebbet fogyasztanak. Ha időnként nagyobb energiára van szükség, mellé kell tenni egy litium akksit, amely ezt időszakosan ki tudja szolgálni.
 
  • Tetszik
Reactions: Lator

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 822
22 358
113
Megyünk tovább a zöld úton:
(Túltermelés, negatív áramár és magyarország dobogós helyezése egy szomorú skálán 2024-ben, akkumulátoros energia tárolás felfuttatása?)


Szerintetek hogyan lehet kijönni a legjobban a jelen helyzetből, ha leszerelni nem fogják a nap paneleket?
(Igen tudom, olvasom itt és köszönet érte!, hogy a zöldülés mennyivel emelte az áram árát és ha teszünk mellé akkumulátort az még mennyivel fogja…)
1. Szivattyús-Tározós erőmű
2. Központi akkumulátor telepek
3. Lakóingatlanonkénti akkumulátorok
4. Dinamikus áramár
5. Nem fogyasztás
6. Kiegészítő gázerőmű
Mi lehet még?

Hol van az optimum ebben az egy egyirányú utcában?
No próbálok segíteni, nézzük át hogy mi a gond a Zöld energiával.
A Villanyautósoknál egy csomó cikk jelent meg régebben a Zöld energiatermelés ügyében, amelyik csak a pozitívumokat írta akkor (szemellenzős technika, egy irányba lát csak), de a fokozatosan felerősödő hátrányokat elhalgatta.
Most ugye furcsa hogy Ő is elkezdi de óvatosan - a Zöld Tehenet krititzálni (de még nem kezd ostorozni). A népnek nem lehet megmondani hogy 20 éven keresztül lényegében hülyét csináltak belőle -is.

Lássuk a kérdéseid:
Szerintetek hogyan lehet kijönni a legjobban a jelen helyzetből, ha leszerelni nem fogják a nap paneleket?
Nem kell leszerelni, hiszen ki fognak maguktól is halni, különböző okoknál fogva.. Egyedüli alkalmazási lehetőségük marad az olyan helyre való telepítés, ahová nem megy országos villanyhálózat. Kevésbé tudott hogy a fejlett USA-ban nagyon sok olyan hely van ahol helyi áramtermelés van hálózat nélkül - oda akksival együtt jó lesz - mert részben kiválthatja a generátorokat.
(Igen tudom, olvasom itt és köszönet érte!, hogy a zöldülés mennyivel emelte az áram árát és ha teszünk mellé akkumulátort az még mennyivel fogja…)
Ezzel kapcsolatban csomó anyagot készítettem és tettem fel ide pontosan láthatod a számokat, egészen 2015-ig visszamenően, keress rá.
1. Szivattyús-Tározós erőmű
Nemrég írtam ide anyagot - egész Európának elegendő tárolási kapacitás lenne - ha megépülne. Viszont ezek is csak néhány nap max 1 - két hét energiát képesek tárolni mert nem egyenlíthető ki a nyári és téli időszak közötti óriási termelés eltérés. Ide teszek egy több éves termelésről szóló havi grafikont:
n1XwLan.jpg


Ebből látszik hogy egy "jó" nyári hónap, és téli között 8 X-os eltérés van. Ha decemberre méretezel napelemet és tudnál hozzá akksit tenni - akkor júliusban 8X os felesleged képződik amivel nem tudsz mit kezdeni. Ha a júliusi termelésre raksz napelemet, az csak 15% energiát fog adni, a többire hagyományos erőmű kell. Ha meg már építünk 85% hagyományos erőművet mert muszály, miért nem építjük meg az egész teljesítményt ezzel, nem kell akksi?

Mindenki tévedésbe van ejtve hogy milyen jó ez a mondjuk 10 000 MW napelem teljesítmény ami itt magyarban be van építve: Azt felejti el mindenki hogy ezek éves kihasználtsága csak 14,8 % tehát a 10 000 MW napelem kevesebb energiát termel meg, mint amit Paks 3 blokkja lead, vagy a most épülő magyar 1600 MW gázos erőművek.. Ráadásul azokhoz nem kell tároló.. - mert a tárolójuk a gáztároló + hálózat, illetve Paksnál a fűtőelem raktár.

A 10 000 MW napelem egész éves munkája = 27 tonna fűtőelem.

Napelem + akksi : a magyar hálózaton idén bekövetkezett, 8 felhős nap alatt a napelemek sem dolgoztak. Ennek az energiának akkumulátorban való tárolása 8 napra 1 100 000 db, 1 MW-os akksi konténert igényelt volna. A nagy kérdés hogy télen amúgy is kevés a napenergia ezt előtte Paksról töltöttük volna fel?

1. Szivattyús-Tározós erőmű
Ennek beruházási költsége is kedvező, 10 - 25 USD / kWh. Hozzánk közel Kárpátalján, Erdélyben, - és a Balkánon találhatóak nagy kapacitású helyek. Erről is írtam anyagot. A villany tárolásának valamint oda vissza szállításának is van költsége (áramár növelése).
Ezt ki lehet használni Svájcban, Norvégiában, a szomszédos Austzriában nagy kapacitások vannak belőle üzemben..
4. Dinamikus áramár
5. Nem fogyasztás
Ezt tavaly nyáron az USA-ban bevezették az ottani állami támogatott lakossági napelemet telepítőknél. Egyenlőre órás felbontásban mérik a fogyasztást , délben kb 25 Ft / kWh-ért veszik át a felesleget, este 7 -10 óra között az áramár felugrik akár 1000 Ft / kWh- fölé is. Ez a NEM 3.0 amerikai számlázási rendszer. Ott nyáron volt olyan lakos, hogy egyetlen hónapra néhány 100 000 Ft-os számlát kapott , reklamáltak. Válasz: 1. Ne fogyasszon este 2. A déli túltermelést pakolja be a saját maga által vásárolt akksiba.

Hol van az optimum ebben az egy egyirányú utcában?
Nagyon jó kérdés -nehéz a válasz.. Az egyirányú zsákutcából ki kell farolni és olyan erőműveket építeni, amik nem a kényük kedvük szerint hajlandóak működni, hanem a lakosság és a vállalatok igényeinek megfelelően napi nem nagy ingadozással.. és nem 40 Ft / kWh - ért adja a villanyt..

Ezért van az hogy a németek visszarakják az atomerőműveiket, és sok országban feloldják az atomerőmű tiltási törvényeket - mert nincs más, olcsó energia termelési megoldás.

Azzal én is egyet értek, hogy a fosszilis tüzelőanyagokat nem szabad sehol elégetni - mert nélkülözhetetlen nyersanyagok a vegyiparban.

Paks II még egyszer újratöltve: mai áron 15 Ft nettóért termel meg 1 kWh villamos energiát (üzemeltetési + üzemanyag ktg). Ez 2016-ban még 6,50 Ft / kWh volt..
 

Laikus

Well-Known Member
2021. szeptember 2.
137
620
93
No próbálok segíteni, nézzük át hogy mi a gond a Zöld energiával.
A Villanyautósoknál egy csomó cikk jelent meg régebben a Zöld energiatermelés ügyében, amelyik csak a pozitívumokat írta akkor (szemellenzős technika, egy irányba lát csak), de a fokozatosan felerősödő hátrányokat elhalgatta.
Most ugye furcsa hogy Ő is elkezdi de óvatosan - a Zöld Tehenet krititzálni (de még nem kezd ostorozni). A népnek nem lehet megmondani hogy 20 éven keresztül lényegében hülyét csináltak belőle -is.

Lássuk a kérdéseid:

Nem kell leszerelni, hiszen ki fognak maguktól is halni, különböző okoknál fogva.. Egyedüli alkalmazási lehetőségük marad az olyan helyre való telepítés, ahová nem megy országos villanyhálózat. Kevésbé tudott hogy a fejlett USA-ban nagyon sok olyan hely van ahol helyi áramtermelés van hálózat nélkül - oda akksival együtt jó lesz - mert részben kiválthatja a generátorokat.

Ezzel kapcsolatban csomó anyagot készítettem és tettem fel ide pontosan láthatod a számokat, egészen 2015-ig visszamenően, keress rá.

Nemrég írtam ide anyagot - egész Európának elegendő tárolási kapacitás lenne - ha megépülne. Viszont ezek is csak néhány nap max 1 - két hét energiát képesek tárolni mert nem egyenlíthető ki a nyári és téli időszak közötti óriási termelés eltérés. Ide teszek egy több éves termelésről szóló havi grafikont:
n1XwLan.jpg


Ebből látszik hogy egy "jó" nyári hónap, és téli között 8 X-os eltérés van. Ha decemberre méretezel napelemet és tudnál hozzá akksit tenni - akkor júliusban 8X os felesleged képződik amivel nem tudsz mit kezdeni. Ha a júliusi termelésre raksz napelemet, az csak 15% energiát fog adni, a többire hagyományos erőmű kell. Ha meg már építünk 85% hagyományos erőművet mert muszály, miért nem építjük meg az egész teljesítményt ezzel, nem kell akksi?

Mindenki tévedésbe van ejtve hogy milyen jó ez a mondjuk 10 000 MW napelem teljesítmény ami itt magyarban be van építve: Azt felejti el mindenki hogy ezek éves kihasználtsága csak 14,8 % tehát a 10 000 MW napelem kevesebb energiát termel meg, mint amit Paks 3 blokkja lead, vagy a most épülő magyar 1600 MW gázos erőművek.. Ráadásul azokhoz nem kell tároló.. - mert a tárolójuk a gáztároló + hálózat, illetve Paksnál a fűtőelem raktár.

A 10 000 MW napelem egész éves munkája = 27 tonna fűtőelem.

Napelem + akksi : a magyar hálózaton idén bekövetkezett, 8 felhős nap alatt a napelemek sem dolgoztak. Ennek az energiának akkumulátorban való tárolása 8 napra 1 100 000 db, 1 MW-os akksi konténert igényelt volna. A nagy kérdés hogy télen amúgy is kevés a napenergia ezt előtte Paksról töltöttük volna fel?


Ennek beruházási költsége is kedvező, 10 - 25 USD / kWh. Hozzánk közel Kárpátalján, Erdélyben, - és a Balkánon találhatóak nagy kapacitású helyek. Erről is írtam anyagot. A villany tárolásának valamint oda vissza szállításának is van költsége (áramár növelése).
Ezt ki lehet használni Svájcban, Norvégiában, a szomszédos Austzriában nagy kapacitások vannak belőle üzemben..

Ezt tavaly nyáron az USA-ban bevezették az ottani állami támogatott lakossági napelemet telepítőknél. Egyenlőre órás felbontásban mérik a fogyasztást , délben kb 25 Ft / kWh-ért veszik át a felesleget, este 7 -10 óra között az áramár felugrik akár 1000 Ft / kWh- fölé is. Ez a NEM 3.0 amerikai számlázási rendszer. Ott nyáron volt olyan lakos, hogy egyetlen hónapra néhány 100 000 Ft-os számlát kapott , reklamáltak. Válasz: 1. Ne fogyasszon este 2. A déli túltermelést pakolja be a saját maga által vásárolt akksiba.


Nagyon jó kérdés -nehéz a válasz.. Az egyirányú zsákutcából ki kell farolni és olyan erőműveket építeni, amik nem a kényük kedvük szerint hajlandóak működni, hanem a lakosság és a vállalatok igényeinek megfelelően napi nem nagy ingadozással.. és nem 40 Ft / kWh - ért adja a villanyt..

Ezért van az hogy a németek visszarakják az atomerőműveiket, és sok országban feloldják az atomerőmű tiltási törvényeket - mert nincs más, olcsó energia termelési megoldás.

Azzal én is egyet értek, hogy a fosszilis tüzelőanyagokat nem szabad sehol elégetni - mert nélkülözhetetlen nyersanyagok a vegyiparban.

Paks II még egyszer újratöltve: mai áron 15 Ft nettóért termel meg 1 kWh villamos energiát (üzemeltetési + üzemanyag ktg). Ez 2016-ban még 6,50 Ft / kWh volt..
A témához kapcsolódóan, egy ideje már gondolkodom valamin, Te biztos meg tudod válaszolni.

Miért nem tervezik úgy az energia rendszereket, hogy – az elvileg legolcsóbb és egyenletes, stabil termelésre alkalmas – atomenergia képes legyen gyakorlatilag a teljes fogyasztási igényt kielégíteni?

Konkrétan, ha nálunk kb.-ra 4 és 6 GW között pulzál a pillanatnyi fogyasztás, akkor 6 GW-ra lenne méretezve az atomerőmű(vek) kapacitása, persze megfelelően szakaszolva, hogy karbantartásoknál se essen ki egyszerre túl sok, amit aztán lehetne helyettesíteni könnyen belépő gázerőművel. Az országos átlagfogyasztás mennyi lehet? ~ 5 GW? Akkor ennyit lehet átlagosan értékesíteni és 1 GW az átlagos felesleges kapacitás, amit ha negatív ár miatt nem érdemes exportálni, akkor nem hoz bevételt. Ez 6/5 arányban, átlagosan 20 % túltermelés, amit legrosszabb esetben meg kell finanszíroztatni a fogyasztókkal. Laikusként az gondolnám, hogy még így is olcsóbb tudna összességében lenni, mint azok az energia mixek, amelyekben finanszírozni kell az összes többi, a nukleárisnál drágább termelést. Tudom, van az a mérnöki probléma, hogy minden megtermelt energiával csinálni is kell valamit de – hangsúlyozom – laikusként szerintem az sem megoldhatatlan, ha éppen nincs export piaca és anyagilag így is megéri, akkor lehet akár levegőt „fűteni” vagy egy nagy mesterséges medencét melegíteni. Ez a legrosszabb eset, de biztos lehetne értelmesebben is használni, legalább részlegesen, pl. folyékony hidrogén és oxigén gyártás, bitcon bányászat, stb. Nem vagyok megújuló ellenes, nekem is van napelem a háztetőn.
 
  • Tetszik
Reactions: bel, BJani and vata

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
45 034
86 695
113
120 kilométer 132 kV-os nagyfeszültségű vezeték épül az Észak-Dunántúlon...

Uniós és a fejlesztő E.ON saját keretéből, mintegy 16,5 milliárd értékben.

A beruházás része annak a fejlesztéssorozatnak, melyet az E.ON az Európai Unió által támogatott, határon átnyúló együttműködésben megvalósuló Danube InGrid projekt keretében valósít meg 2025 végéig.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.