M
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem a cikk végkövetkeztetése téves,az orosz olajtermelés kiesésesének nagy nyertese lesz az OPEC+az Egyesült Államok,ami a palaolaj kitermelésnek köszönhetően már többször piacvezető volt,az USA ban termelték ki a legtöbb olajat.Nem vagyok szakértője a témának, ezért nem tudom mennyi a valóságtartalma a következő geopolitikai szakértő elemzésének.
Első spekuláció Kína átvesz minden olyan nyersanyagot/energia hordozót, amit mások nem fognak megvenni és ahol tud 100% részesedést szerez. De többek közt ezt az olajjal nem lehet megtenni az infrastruktúra miatt.
Azok a csövek, melyek Kínába viszik az olajat, más területen termelik ki az olajat, mint ami Európába megy. Az Európa felé menő csövekben lévő olajat, ha nem veszik át és tankerre sem tudják rakni, akkor nincs mód arra, hogy ezt Kínába szállítsák. Ezért azokat a kutakat le kell állítaniuk.
Az Orosz olajtermelés kb. a felére esne vissza, többek között azért, mert nyugati cégek végezték az új mezők feltárását főleg kelet Szibériában is, ahonnan Kína felé megy az olaj/gáz. Most, hogy minden nagy amerikai/európai cég kivonult az oroszoktól és a következő köre a szankcióknak nem feltétlen az energia eladásokat célozza meg, hanem az olyan szolgáltató cégek dolgát nehezíti meg, mint a Halliburton, hogy ne tudjanak normál működéssel dolgozni Oroszországban.
Az olajtermelés visszaesésére még felhozza példának 1989-et, mikor szovjetrendszer összeomlott és nem volt elég olajkereslet az ipar számára, ezért le kellett állítaniuk jó pár kutat. Mivel a kutak jelentős része a permafroszt alatt dolgozik, ezek rövid leállás után is befagynak, ami utána nem lehet többet használni őket. Kb. 32 évükbe telt az oroszoknak mire a kutak leállásával keletkezett sérülést helyrehozták és visszaállt a termelés szintje. Még csak most jutottak nemrég vissza a 89-es szintre. Most ezt kell újra megismételniük és átélniük. Ennek nem lesznek nyertesei, se Kína, se más, az olaj árak felmennek, lehet, hogy még szerencsések leszünk a 200$-os árral.
Tartósan 100 dollár feletti olajárnál az összes eddig lezárt kutat beüzemelik,és Texasban nem fagyott be egy olajkút sem.És persze az olajsejkek is találnak helyett a bejövő dollár milliárdoknak.
Szintén téves a Szovjetunió és Oroszország kőolaj kitermelését összehasonlítani,Kazahsztán,Azerbajdzsán,Türkmenisztán,az CCCP összeomlásakor vitte magával az olajkutakat is.
Tartósan 100 dollár feletti olajár a termelőknek ideális,bővítéseket,kutatásokat újra elindítják,új lelőhelyeket keresve. Olajárrobbanás=extra profit.
Magyarországon pedig több százezer család fog kiszállni a saját gépkocsiból.
Erről szolt a "háborús üzemmódban" való alternativ infrastruktúra kiépitésének lehetőségének felvetése.
Ha az alternativ beszerzési vonalak és az oroszok kétvállra fektetése se valósitható meg 6 hónapon belül,akkor ez a fajta gazdasági háború nem alkalmazható.
Ezt most nem tisztán racionális energiagazdasági kérdésként,hanem mint AKTIV GAZDASÁGI HÁBORÚ lépéseként kéne vizsgálni.Amennyiben nem lehet vele a saját jóvátehetetlen károkozások nélkül eredményt elérni,akkor nem alkalmazható.
Pürrosi győzelem,az vereség.Kerülendő.
Viszont akár az orosz összeomlasztása,akár az alternativ beszerzési infrastruktúra forszirozott kiépitése lehetséges,saját összeomlás nélkül persze,Stratégiailag elég sokat nyernénk.(szerintem még maguk az oroszok is,bár ahoz már igencsak szerencséssen kellene alakulnia a folytatásnak)
Volt tartósan 100 dollár felett már olajár,10+ éve.Nem omlott össze tőle a világgazdaság.És az inflációs hatást még figyelembe se vettük,mert 10+ éve 100 dollár többet ért,mint ma.Szerintem a cikk végkövetkeztetése téves,az orosz olajtermelés kiesésesének nagy nyertese lesz az OPEC+az Egyesült Államok,ami a palaolaj kitermelésnek köszönhetően már többször piacvezető volt,az USA ban termelték ki a legtöbb olajat.
Tartósan 100 dollár feletti olajárnál az összes eddig lezárt kutat beüzemelik,és Texasban nem fagyott be egy olajkút sem.És persze az olajsejkek is találnak helyett a bejövő dollár milliárdoknak.
Szintén téves a Szovjetunió és Oroszország kőolaj kitermelését összehasonlítani,Kazahsztán,Azerbajdzsán,Türkmenisztán,az CCCP összeomlásakor vitte magával az olajkutakat is.
Tartósan 100 dollár feletti olajár a termelőknek ideális,bővítéseket,kutatásokat újra elindítják,új lelőhelyeket keresve. Olajárrobbanás=extra profit.
Magyarországon pedig több százezer család fog kiszállni a saját gépkocsiból.
A jelenlegi gazdasági struktúrából indulsz ki.
Közben pedig gyakorlatilag adósságmentessé válik a gazdaságuk. Mivel a nemzetközi hitelezőknek nem fizetik ki a kamatot, illetve ha további szankciók jönnek, akkor a tőkét sem.
Rubelben meg azt csinálnak, amit akarnak.
Jelenleg a GDP 17-18%-a az adósságállományuk.
Még ha az oligarcháik buktak is ezen a külföldön tartott pénzeikkel, azonban ők is már korábban elkezdték biztonságba helyetni a javaikat.
Most meg majd részben haza is viszik, mivel máshol persona non grata státuszba kerültek.
Igen, persze, lesz némi életszínvonal csökkenésük kezdetben, de szerintem megoldják. Éhezés semmiképp nem lesz. Cserébe viszont tovább fogják fejleszteni a hazai ipart és szolgáltatási szektort.
Mert attól, hogy Meki embléma lekerül az étteremről, attól még lehet belőle Big Macov-ot.
Ahogy az afrikainak is mindegy, hogy volga x7-essel, vagy bmw x7-essel feszítA jelenlegi gazdasági struktúrából indulsz ki.
Közben pedig gyakorlatilag adósságmentessé válik a gazdaságuk. Mivel a nemzetközi hitelezőknek nem fizetik ki a kamatot, illetve ha további szankciók jönnek, akkor a tőkét sem.
Rubelben meg azt csinálnak, amit akarnak.
Jelenleg a GDP 17-18%-a az adósságállományuk.
Még ha az oligarcháik buktak is ezen a külföldön tartott pénzeikkel, azonban ők is már korábban elkezdték biztonságba helyetni a javaikat.
Most meg majd részben haza is viszik, mivel máshol persona non grata státuszba kerültek.
Igen, persze, lesz némi életszínvonal csökkenésük kezdetben, de szerintem megoldják. Éhezés semmiképp nem lesz. Cserébe viszont tovább fogják fejleszteni a hazai ipart és szolgáltatási szektort.
Mert attól, hogy Meki embléma lekerül az étteremről, attól még lehet belőle Big Macov-ot.
Nem mondtam, hogy nem lesznek náluk is nehézségek.
Gáziparhoz majd megoldják, van fémiparuk.
A többihez: mi nem lesz siker? Ha meg kell oldani, meg lesz oldva. Mihez képest lesz drága? A nem kaphatóhoz képest? A korábbi vásárlói kosárhoz képest mért árhoz képest? Náunk meg az energiahordozók relatív ára változik. Változnak az árak, de a kérdés, hogy kell-e és van-e?
Ne feledjük: Az alap állítás az volt, észak-koreai életszínvonal lesz oroszországban.
Tények: Észak-Koreával ellentétben energiából és élelmiszerből is önellátó Oroszország. Még autókat is gyáratanak (igen, nem modernek, nem olyan kényelmesek, stb... de van, nem áll meg az életük).
Miről kell lemondani? Lehet, hogy sok kényelemről, de az élet nem fog megállni, és nem lesz éhínség, fagyhalál.
M
molnibalage
Guest
Ahogy a nyuszika elképzelni.
Mert akkor lenne orosz F-22, lenne magyar fejlesztésű luxusautó, ami világsiker stb.
Nem az lesz, de megint lehet akkorát visszaborulni, mint a módszerváltás idején.
Prioritások. Végülis Space Shuttlet se tudtak építeni... Amúgy ott van Su-57. De biztos képtelenek lesznek pár szaros szerelvényt kikovácsolni, amit ép olcsóbb volt az EU-ból beszerezni, mert itt ment már a sorozatgyártása. Vagy ha van 65 nm-es hazai félvezető iparuk, akkor 10 év alatt lemenni 15 nm-re mondjuk (két node ugrás, az még mindig elég versenyképes, kb. mindenre is elég), ha arra van szükségük, és pénzt, paripát, ipari kémkedést nem sajnálnak, illetve a kínával összefognak, és akár kínától licencelik a technológiát.
Ugyanez a lefitymálás volt 2014-ben is az élelmiszerimportjukra, hogy éhen halnak majd, de máig nem haltak éhen. Le kell szállni a nyugatiaknak is a magas lóról, mert a német energiewende épp ebből a szemléletből jött, hogy bár másutt az írástudatlan félállatoknak nem megy, de wei scaffen das. Nem írástudatlan félállatokból áll a világ nagyja, Oroszországot is beleértve. Pusztán amíg nyílt gazdasága volt, addig jobban megérte dolgokat a piacról beszerezni, és emiatt a nyersanyag termelő országok csapdájában ragadni, hiába képes az iparuk többek közt űrhajókat is építeni.
M
molnibalage
Guest
Bakker, azért az élelmiszeripar vs high tech és precíziós dolog ipart így összemosni...
Mit kell mosolyogni? A Szu sokkal kevésbé volt a világgazdaságban benne és megzuhant. Most meg Oo. a világ legexportfüggőbb országú úgy, hogy "monokultúrás" az export, fejnehéz az alapanyag export eltúlzott aránya miatt.
Nézd meg Iránt. 40 év bojkott után. Zajlik az élet, pedig messze nincsenek orosz képességeik.
Láttam orosz önvezető kombájnt... Meg atomerőművet, repülőgépet, de még CPU-t is. Miközben azt állították, hogy éhen fognak halni, mert nem vehetnek lengyel meg magyar almát.
Nekik nem lesz meki meg iphone.,netflix,google...Nekünk meg be fog fagyni a seggünk és biciklizhetünk. A világ jelentős része pedig még éhezni is fog.
Azt el se felejtve, h 22 nm-en már terveztek, és gyártattak chipletet, és innentől azt gondolni, hogy nincs meg hozzá a tudásuk...
A fél világ orosz kombájnt használ. Amúgy az élelmiszeripar erősen hi-tech, csak erről szeretünk megfeledkezni...
Ami az orosz GDP 18%-át se teszi ma már ki, úgy, hogy abból a nyersanyag export csak kb 60%
Szted a maradék honnan jön? Összelopják a madarak?
Von der Leyen: Az EU-nak 5 éven belül le kell jönnie az orosz energiafüggőségről
Az Európai Bizottság vezetője Versailles-ban jelentette be a 2027-es céldátumot.
444.hu
Miközben a német vegyipar:
www.portfolio.hu
Az orosz energiahordozó-import leállása megbénítaná a német vegyipart
A német vegyipar ismét az oroszországi olaj- és gázimport leállításának többletköltségeire figyelmeztet, a VCI (Verband der Chemischen Industrie e.V.) német vegyipari szövetség pénteken Frankfurtban arra hívta fel a figyelmet, hogy az orosz energiahordozó-import leállása megbénítaná a német...
www.portfolio.hu
De 10x-es az ár. Pont itt bizonygatták, hogy még mi is piaci áron vesszük. (szerintem fix áron)
Azaz 9x-es a bevétel.