Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 640
113
Igen. Mar tavaly ota erezni, hogy mennek fel az arak, a keresetek annyira nem. Iden az energia drasztikusat no. Szoval igen, itt az atlagnak eleg nehez idol jonnek.

Talan a felso.kozep es felette nem annyira erzi, de az alatt mindenki csuszik lefele.
Hát igen. Az angol prolifilmek elég nyomasztóak.
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 637
3 342
113
Nem kérdezték meg a disznót.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell
M

molnibalage

Guest
Nem kérdezték meg a disznót.
Basszák meg első körben döntsék már el, hogy mennyi az a kurva import.
Összevissza firkálnak mindenféle számot...

A táblázaton csak röhögni tudok.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Gondolom most benyögnek egy valós-40% számot, mint álvalós import. Aztán év végén örülnek, hogy teljesítették. :)

Szerintem is benne van, hogy kinyitják tövig a csapot, aztán visszaveszik, hogy év végére egyensúlyba kerüljön a mérleg, aztán tádámm, jól megmutattuk. Meg veszünk "kazah" gázt.
 
  • Tetszik
Reactions: Nber

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 467
5 260
113
Basszák meg első körben döntsék már el, hogy mennyi az a kurva import.
Összevissza firkálnak mindenféle számot...

A táblázaton csak röhögni tudok.
Csak halk kerdes, ertem en, hogy energetika, futes, stb. Meg tekerjuk lejjebb a futest 1 fokkal... (most lehet rohogni?) De mi lesz azokkal az iparagakkal, ahol a gaz (no meg az olaj) nem csak aramot termel, meg fut, hanem alapanyag? Azt, hogy valtjuk ki a hidrogennel? No meg mi lesz ha kimerul a palagaz? Mert ko fog, ha ekkora a termeles akkor baromi gyorsan.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 129
33 285
113
Én ezt a pillanatnyi helyzetet máshogy közelitem meg.Oo-ot most meg lehet fogni.Nyugat megsinylene egy azonnali teljeskörű orosz embargót,de Oo meg összeomlana.Szerintem 3 hónapi teljes elszigetelés után,ukrajnai háborúval megspékelve alaposan betenne nekik.A jelenlegi hatalom összeomlana.Utána meg egyszerűen öntené az olajat,gázt,amit csak tud,a világpiacra.Visszaszorulna saját határai mögé,és meg lehetne nyitni az útvonalakat Közép Ázsia szénhidrogén mezői felé.
Megsinylené a nyugat (beleértve minket is) ?Igen.De stratégiailag mind az orosz piac,mind Közép Ázsia megnyilna utána.És most meglépve,mire jönne a tél,már jönne az ismét olcsó gáz.
Oké,kockázatos.De ami most van,az is.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and formosa1

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 467
5 260
113
Én ezt a pillanatnyi helyzetet máshogy közelitem meg.Oo-ot most meg lehet fogni.Nyugat megsinylene egy azonnali teljeskörű orosz embargót,de Oo meg összeomlana.Szerintem 3 hónapi teljes elszigetelés után,ukrajnai háborúval megspékelve alaposan betenne nekik.A jelenlegi hatalom összeomlana.Utána meg egyszerűen öntené az olajat,gázt,amit csak tud,a világpiacra.Visszaszorulna saját határai mögé,és meg lehetne nyitni az útvonalakat Közép Ázsia szénhidrogén mezői felé.
Megsinylené a nyugat (beleértve minket is) ?Igen.De stratégiailag mind az orosz piac,mind Közép Ázsia megnyilna utána.És most meglépve,mire jönne a tél,már jönne az ismét olcsó gáz.
Oké,kockázatos.De ami most van,az is.
Vagy nem. Egyrészt mi rohadtul padlóra kerülnénk (mi alatt értve EU) másrészt, honnan veszed, hogy majd valami olyan jön Oroszországban, ami jobb lesz mint a mostani? Két dolog: atomhatalom, orosz gondolkodás. Egyrészt, ők jobban bírják a strapát, amikor itt nem volt wc papír, a covid elején, mert mindenki százasával vásárolta fel, akkor az angol kétségbeesett. Az orosz kollégával meg egymásra néztünk: ja, van újságpapír. Mert ez nekünk nem jelent akkora gondot. Ha érted mire gondolok. A másik, hogy az orosz ember erőből oldja meg. Ott egy összeomlás lazán hozhat egy katonai hatalomátvételt, akkor aztán lesz itt csodálkozás.

Nézd, szankciókkal még Észak-Koreát sem sikerült bedönteni. Pedig ott volt éhhalál és van kibaszott nyomor, amilyet még elképzelni sem tud a többség itt. Na pont így lenne Oroszországban is, az, hogy a nép nyomorog k nem érdekli a vezetést. Majd meg lesz ideologizálva, és csak jobban fogják utálni a nyugatot. Elkezdik kiépíteni Kína, meg Ázsia többi része felé a vezetékeket és még Kína örül. Már most is ezt teszik, ők épp átállnak az EU felől Kína felé. Kína nem fog beleállni egy embargóba az oroszok ellen. Szóval itt bukik a dolog.

A másik fele meg, hogy honnan lesz pótlás? Elvben persze lehet olyanokat mondani, hogy majd a ződenergia, meg a hidrogén, meg majd spáren lesz. A valóságban ezek esetleg majd egy részét megoldják. Az LNG, az USA palagázra alapozva azért egy elég nagy szerencsejáték. Egyrészt kiszolgáltat minket a másik oldalnak (ne félj ők is kihasználnak minket), másrészt meg az végképp nem végtelen forrás. Elméletben van egy adott készlet (erőst felül becsülve, mert azt még a bank kölcsönökhöz, meg a befektetőkhöz méretezték, mint a hányat fog fialni a disznó féle Hofi szkeccsben), másrészt a készlet egy jó része kitermelhetetlen. Fizikailag is, meg azért is, mert baromira sok lesz egy idő után a tiltakozás. Az a technológia amivel kitermelik, minden csak nem környezetbarát. Értsd, szar amikor a kisváros házai mennek a kukába a közelben. Na ez egy idő után visszaüt ám, amikor a választások közelednek. Van az a pont ahol már nem az a kérdés, hogy mennyit keresünk rajta, hanem, hogy basszus nem fognak megválasztani, ugrik a finom kis megvesztegetési pénz (ezt elegánsan lobbinak hívják).

Persze, hosszú távon kell valami a gáz (és olaj) helyett, ez világos. Hosszú távon, és értelmesen kiváltva.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 774
17 989
113
Csak halk kerdes, ertem en, hogy energetika, futes, stb. Meg tekerjuk lejjebb a futest 1 fokkal... (most lehet rohogni?) De mi lesz azokkal az iparagakkal, ahol a gaz (no meg az olaj) nem csak aramot termel, meg fut, hanem alapanyag? Azt, hogy valtjuk ki a hidrogennel? No meg mi lesz ha kimerul a palagaz? Mert ko fog, ha ekkora a termeles akkor baromi gyorsan.
az lesz, hogy csökkentett üzem, csökkentett műszak és növekvő árak.

Az egész onnan indul, hogy kevesebb gázból kevesebb terméket lehet gyártani - illetve lehet választani, hogy mi legyen a vegyiparban.
A legtöbb helyen most kezdődik az optimumszámítás, hogy mi az, amire mondjuk az állam kötelezni fog (fertőtlenítőszerek, műtrágya, stratégiai termékek) meg mi az, amit a maradékból gazdaságosan lehet gyártani meg mi az, ami miatt mondjuk totál felesleges beindítani a reaktort.

Valószínűleg itt megint kap majd egy pofont az autóipar, mert a műtrágya, LDPE, etilén, acetilén vonalon a PUR-nak meg az alappolimerjeinek sok lapot nem fognak osztani. Ugyanígy fognak járni valószínűleg nem alapvető oldószerek. Kérdés, hogy a rohadtul energiaigényes aktívkatód meg egyéb vellanyautós huncutságnak adnak-e energiát és nyersanyagot.

Ha úgy tetszik, jön egyfajta hadigazdaság light - lesz x nyersanyag és y termék, tessék beosztani. Ugyanez lesz a nagyobb beruházásoknál, az alapanyagok abszolút csúcson vannak, így nehéz lesz bármilyen termék vagy beruházás megtérülését kiszámolni. Eddig 1kg rozsdamentes ausztenites acél volt 3€/kg, mára ott tartunk, hogy 4,2€ és kínai, vagyis szállítási költség meg egy rakat vám rárakódik.

Egy elég nagy nikkel-ötvözetes szlovén cég már becsődölt szerdán - már nem tudott fizetni a szállításért a gyártónak, így nem tudott szállítani a vevőnek sem. A nikkel eddig ebben a hónapban duplázott. Novemberben még 20000$ volt egy tonna, manapság 48000 alatt nem nagyon van. Lítium tonnája lassan FÉL MILLIÓ $ (majdnem triplázott a hónapban), níob meg MÁSFÉL MILLIÓ $. Magnézium tavaly óta duplázott, gabona ebben a hónapban eddig 30% az amcsi piacon.

Palagáz kimerülése.

Ez egy érdekes történet. Nem csak a szárazföldön van földgáz, hanem kb. másfél km mélységben van egy csomó metán-hidrát. Már folynak kísérletek a kinyerésére. Ebből rengeteg van az óceánokban.

Kíváncsi leszek, hogy a nagyokosok milyen irányt lőnek be. Ami biztos és egyértelmű, nincs olyan, hogy holnaptól levágom magam az orosz gázról. Valószínűleg az úgy lesz kikerülve, hogy a nyugati cégek hirtelen Kínában akarnak majd leánycégeket - de addig az oroszoknak elég sok csővezetéket kell Kína felé kiépíteni, bár ha van akarat, akkor lesz cső is. Az NS2-höz az európai csövek "politikai döntés" volt. Kína is tud ám API 5L-es csöveket gyártani. Persze, az oroszok most per pillanat szopóágon vannak a mélyfúrásokkal - az a technika még hiányzik (ezt a Total/Esso/Chevron csinálta eddig náluk), de ha érzik a pain faktort, akkor lesz rá pénz.

Már korábban is kezdtek rákészülni a szankciókra, elég komoly pénzeket raktak a pumpákba, kompresszorokba, spéci gépgyártásba. Egyik ismerősöm gázipari biztonsági hőcserélős cégnél dolgozott - az oroszok voltak a legnagyobb vevők, 3 éve snitt, több megrendelés nem ment tőlük. Hidráló reaktorok dettó.

Kíváncsi leszek, na...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 129
33 285
113
Vagy nem. Egyrészt mi rohadtul padlóra kerülnénk (mi alatt értve EU) másrészt, honnan veszed, hogy majd valami olyan jön Oroszországban, ami jobb lesz mint a mostani? Két dolog: atomhatalom, orosz gondolkodás. Egyrészt, ők jobban bírják a strapát, amikor itt nem volt wc papír, a covid elején, mert mindenki százasával vásárolta fel, akkor az angol kétségbeesett. Az orosz kollégával meg egymásra néztünk: ja, van újságpapír. Mert ez nekünk nem jelent akkora gondot. Ha érted mire gondolok. A másik, hogy az orosz ember erőből oldja meg. Ott egy összeomlás lazán hozhat egy katonai hatalomátvételt, akkor aztán lesz itt csodálkozás.

Nézd, szankciókkal még Észak-Koreát sem sikerült bedönteni. Pedig ott volt éhhalál és van kibaszott nyomor, amilyet még elképzelni sem tud a többség itt. Na pont így lenne Oroszországban is, az, hogy a nép nyomorog k nem érdekli a vezetést. Majd meg lesz ideologizálva, és csak jobban fogják utálni a nyugatot. Elkezdik kiépíteni Kína, meg Ázsia többi része felé a vezetékeket és még Kína örül. Már most is ezt teszik, ők épp átállnak az EU felől Kína felé. Kína nem fog beleállni egy embargóba az oroszok ellen. Szóval itt bukik a dolog.

A másik fele meg, hogy honnan lesz pótlás? Elvben persze lehet olyanokat mondani, hogy majd a ződenergia, meg a hidrogén, meg majd spáren lesz. A valóságban ezek esetleg majd egy részét megoldják. Az LNG, az USA palagázra alapozva azért egy elég nagy szerencsejáték. Egyrészt kiszolgáltat minket a másik oldalnak (ne félj ők is kihasználnak minket), másrészt meg az végképp nem végtelen forrás. Elméletben van egy adott készlet (erőst felül becsülve, mert azt még a bank kölcsönökhöz, meg a befektetőkhöz méretezték, mint a hányat fog fialni a disznó féle Hofi szkeccsben), másrészt a készlet egy jó része kitermelhetetlen. Fizikailag is, meg azért is, mert baromira sok lesz egy idő után a tiltakozás. Az a technológia amivel kitermelik, minden csak nem környezetbarát. Értsd, szar amikor a kisváros házai mennek a kukába a közelben. Na ez egy idő után visszaüt ám, amikor a választások közelednek. Van az a pont ahol már nem az a kérdés, hogy mennyit keresünk rajta, hanem, hogy basszus nem fognak megválasztani, ugrik a finom kis megvesztegetési pénz (ezt elegánsan lobbinak hívják).

Persze, hosszú távon kell valami a gáz (és olaj) helyett, ez világos. Hosszú távon, és értelmesen kiváltva.
Észak Korea ellen azért nem működnek a nyugati szankciók,mert Kina eltartja.Ha Kina is szankcionálná,lényegében azonnal összeomlana.
Ebben,mit mondok,nincs távlatos energiaforma váltási gondolat.Ez lényegében az orosz gázfegyver felhasználása visszafele.Ha bejön,akkor sem segit a belső enrgiapolitikai idiótaságokon (most a zőldenergia esztelen túltolására gondolok).
Kockázatos.De katonailag beavatkozni a MAD miatt nem lehet.Ez gazadsági hadviselpés lenne,a közvetlen katonai beavatkozás helyett.
És szerintem a nem teszünk semmit,ugyanúgy kockázatos.Egy elhúzódó ukrán háború előbb-utóbb el fogja érni az energiaszállitási infrastruktúrát.Oo-ban igy is kialakulhat káosz,elég jó eséllyel.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and formosa1

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 988
8 999
113
  • A 7,5 tonna feletti gépjárművek, kamionok, a 3,5 tonna feletti külföldi rendszámú teherautóknak csak a nagynyomású kútoszlopoknál lehet tankolni, ahol piaci ára van a gázolajnak. A mezőgazdasági erőgépek kivételt jelentenek, náluk marad a 480 forintos literenkénti ár.
  • A kormány 20 forinttal csökkentei az üzemanyagok jövedéki adóját.
  • A kormány utasította a rendőrséget, hogy rémhírterjesztés miatt minden esetben, amikor bűncselekmény valósul meg, indítson ellátást azokkal szemben, akik az ellátás leállásáról közölnek információkat. Azokkal szemben is eljárás indulhat, akik szállításra nem alkalmas tárolókba töltenek benzint.
A rendelet ma este 10 órakor hatályba lép, az ünnepi időszakra kamionstopot rendelnek el.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
  • A 7,5 tonna feletti gépjárművek, kamionok, a 3,5 tonna feletti külföldi rendszámú teherautóknak csak a nagynyomású kútoszlopoknál lehet tankolni, ahol piaci ára van a gázolajnak. A mezőgazdasági erőgépek kivételt jelentenek, náluk marad a 480 forintos literenkénti ár.
  • A kormány 20 forinttal csökkentei az üzemanyagok jövedéki adóját.
  • A kormány utasította a rendőrséget, hogy rémhírterjesztés miatt minden esetben, amikor bűncselekmény valósul meg, indítson ellátást azokkal szemben, akik az ellátás leállásáról közölnek információkat. Azokkal szemben is eljárás indulhat, akik szállításra nem alkalmas tárolókba töltenek benzint.
A rendelet ma este 10 órakor hatályba lép, az ünnepi időszakra kamionstopot rendelnek el.

Reggel láttam fotót, hogy halszállítós nájlonzsacskókkal volt tele a csomagtartó, elég egyértelműen színültig töltve benzinnel...
Tiszta agyhalál amit egyesek letolnak.
Napközben mesélték a mozdonyvezetők, hogy Makóban már liszt se volt a boltban délben, gyógyszertárba menni horror, adóvisszatérítés maradékát megint elverik faszságokra...