Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[molnibalage]

Igen tudjuk, mert nem atomerőmű...

Nem, ennél sokkal kézzelfoghatóbbak az érveim.
Ha csak egy házi 2-3 kW-os PV-t nézel, ami eltérolja ennek 60%-át.
Mire jó az? Kurva drága, de kb. egy felhős-napos idő perces igadozásait simítja ki.

Még, ha fullra fel is tölti és a naperőmű napelente táján csökkenő arányossággal még utolsó lehelletével ad valami a gridbe, akkor is alig ér semmit.
És ez is csak kb. ápr-okt eleje között ér valamit.

Utána a napi igényeket sem tudják megtermelni az akksi kb. semmit nem csinál, mert ebben az időben vagy stabilan süt a Nap vagy kb. semennyire.

 

[Veér Ispán]

Nem nagyon van más választás mert a CO2 kvóta kinyírja a szenes erőműveket (meg az egész nehéz ipart) Nem találsz arra befektető, hogy szenes blokott felhúzz. Inkább arra vannak most nagy EU pénzek, hogy a szenes erőműveket meg a szénbányákat leállítsák a tagállamok. Nekem valamiért a cukorgyárak bezárását juttatja az eszembe az egész.. ott is egy csomó pénz adott az EU, hogy bezárjuk őket aztán most az egész EU cukor importőr...

De az is volt azzal a él, hogy az EU cukor importőr, legyen, mert ezzel segít az elmaradott országoknak a cukorexport által felmelkedni! A WTO-szólt be, hogy nem kéne a cukrot exportálni.

Az Európai Unió cukorpiaci rendtartása – Wikipédia

hu.wikipedia.org

 

[Veér Ispán]

Ha a termelő ezt a szerződést nem tudja teljesíteni akkor a MAVIR import árammal helyettesíti a kiesett áramot, a termelő meg ezt szépen kifizeti.

Kifizeteti, 4-ex áron, tegyük hozzá! (és helyesen)

 

[Shadow]

Itt a szabályozás.
Vagy a teljesítmény 30%-ának megfelelő nem.időjárás függőt kell hozzákapcsolni, vagy akkusból 0.6MWh/MW kapacitást kell hozzárendelni...

Ez nem az amiről beszéltem. Előre tervezhetően adja meg egy évre mennyit fog termelni, aztán oldja meg. Pont úgy mint bármely más erőmű. Igen gyorsan kiderülne hogy az össz teljesítmény 30%-nak megfelelő akupakk nem sokat segít ezen a problémán mondjuk Januárban.

 

[Veér Ispán]

Ez nem az amiről beszéltem. Előre tervezhetően adja meg egy évre mennyit fog termelni, aztán oldja meg. Pont úgy mint bármely más erőmű. Igen gyorsan kiderülne hogy az össz teljesítmény 30%-nak megfelelő akupakk nem sokat segít ezen a problémán mondjuk Januárban.

És ebben segít, hogy a nagyfogyasztók is előre leadják a fogyasztási igényük, és ha túllépik akkor ők is 4-ex büntetést fizetnek! (plusz emlékeim szerint a leadott igény alapján fizetnek)

 

[Törölt tag 1711]

Érdekes számok arról, hogy mennyivel kevesebb gáz fogyott. Biztos közre játszik az enyhe tél, de szerintem jól mutatja, hogy a meglévő lakásállomány korszerűsítése/szigetelése milliárd köbméterekkel csökkentené az éves gázfogyasztást.

Kiderült: az ország apraja-nagyja spórolt a gázzal, ezért szakadt be a fogyasztás

Drasztikus országos gázfogyasztás csökkenési adatot közölt a tavalyi évre az Energiaügyi Minisztérium, de a részletes adatokat megnézve az is kiderült, hogy fogyasztási mérettől függetlenül mindenkinél komoly mínuszokat látunk, azaz ha úgy tetszik: az ország apraja-nagyja spórolt a gázzal. Ebben...

www.portfolio.hu

“a 2021-ben még 11 milliárd köbméternyi magyarországi gázfogyasztás tavalyra 9,1 milliárd köbméter körülre esett”

Nálunk (és kb. az összes narancsos városban) utasították a távhőt, hogy 25%-kal kevesebb gázt égessen.
Ez érezhető a lakások hőmérsékletén is.

 

[aamen]

EZ nem igaz. Tény, hogy az EROI nagyon szar, de azért 1 felett van.

az eroi-ba nem számolják bele a fosszilis erőműveket, amikkel szimbiózisban az időjárásfüggő valamiféle a piacon értelmezhető terméket elő tud állítani
ha nincs fosszilis és nincs tárolás a képben az időjárásfüggő nagyjából értelmezhetetlen önmagában, senki nem fog pár percenként fel le kapcsolni néhány fogyasztót annak függvényében hogy több vagy kevesebb áram jön a konnektorból
a 15 % nap 85 % fosszilis arány csak azért nem annyira xar amennyire, mert nyáron a fotovoltaikus teljesítmény és a klímák okozta többletfogyasztás elég jól korrelál, ha azt a fotovoltaikus kapacitást nem telepítjük túl
a túltelepítést meg onnan vesszük észre hogy paksot vissza kell terhelni ha túl szépen süt a nap
a mostani fázisban ezen még lehet értelmesen segíteni ha felülvizsgáljuk az import szerződéseinket mert azokban az időpontokban amikor visszaterheltünk még mindig jött az ukrán-szlovák import pedig azoknak fosszilis a forrása, vélhetően van még technikai lehetőség azok csökkentésére verőfény idejére, a kérdés inkább a gazdaságosság

 

[ZRÍNYI 20!026]

Utána a napi igényeket sem tudják megtermelni az akksi kb. semmit nem csinál, mert ebben az időben vagy stabilan süt a Nap vagy kb. semennyire.

Ez teljesen fogyasztás függő.
A havernak is akkora napelem rendszere van mint nekem (4kw/h), és az elmúlt hónapban megtermelt neki 200kw/h-t akkor, amikor a legrövidebbek voltak a nappalok!
Nekem a havi fogyasztásom ennyi, villanybojlerral együtt.
Ha a nappal termelt áramot éjszaka is tudnám használni, akkor így 0 fogyasztásra jönnék ki, az év legrövidebb napos óráját adó hónapban!
Természetesen ahogy hosszabbodnak a nappalok, kb. egyenes arányban nő a termelés, nem számítva a párás, ködös idők megszűnését sem!
Amint én is megkapom az engedélyt a rendszerre (remélem még idén ), tudok közelebbit is mondani!
Még annyit hozzá tennék a napelemesek ekézéséhez, hogy nem mindenki állami pénzből telepített, én sem! És hogy a felhasznált mennyiség feletti áramot kb. tizedáron veszi át az áramszolgáltató! Tehát nem hiszem, hogy akkora vesztesége keletkezne rajtunk! És ennyivel kevesebb "rezsicsökkentet áramot kellene megtámogatnia a költségvetésnek is"!
Persze arra tényleg kellene megoldás, hogy ne Pakson kelljen csökkenteni a termelést, ha kisüt a nap!
Ha mondjuk az akku pakkot támogatnák valamennyivel, akkor talán elgondolkoznék rajta, hogy tudjam kigazdálkodni rá a fennmaradó költséget!

 

[Shadow]

Persze arra tényleg kellene megoldás, hogy ne Pakson kelljen csökkenteni a termelést, ha kisüt a nap!
Ha mondjuk az akku pakkot támogatnák valamennyivel, akkor talán elgondolkoznék rajta, hogy tudjam kigazdálkodni rá a fennmaradó költséget!

Nincs azzal semmi gond, hogy napelemet raksz a tetőre. Ha így akarod fedezni a saját fogyasztásod tedd. Csak én nem venném át a többlet termelést. Ha akarod betárolod magadnak egy aksiba és este felhasználod a betermelt áramod. Ez így mindenkinek tiszta lenne. Csak neked nem érné meg.

 

[Sunlight56]

Na most kell nézegetni az ukrán importot hogy alakul. Nyugger!

Oroszok Az Igazság Oldalán

☝️☝️☝️☝️☝️☝️ Orosz katonai csapás a bursztyini hőerőmű ellen A mai nagyszabású csapás során az orosz fegyveres erők több energetikai infrastrukturális létesítményt támadtak. Nem sokkal később az interneten megjelent egy fotó az egyik érkező utómunkálatairól. A jellegzetes U alakú támaszok és...

t.me

Olyan 100 MW körüli teljesítményt még mindíg szállít errefelé. Ma délelőtt kicsit felment 200 MW fölé, itt nézheted meg:

Határmetszéki áramlások - MAVIR - Magyar Villamosenergia-ipari Átviteli Rendszerirányító Zrt.

mavir.hu

Azért megjegyezném hogy ez az energia mennyiség elég lenne hogy a szállítási utvonalba eső Kárpátalját ne kelljen állandóan ki bekapcsolnia az ottani vezetésnek.. No hiába a politikai (és pénzügyi érdek) előrébb való..

 

[aamen]

Csak én nem venném át a többlet termelést

ideális esetben megoldja a piac, ha a politika nem pofázik bele nincs kötelező átvétel, az elektromos szolgáltató meg eldönti hogy átveszi-e a púpot a hátára ha átveszi milyen áron milyen feltételekkel, értelemszerűen úgy korrekt az eljárás ha az elektromos szolgáltatókat is versenyeztetheti a fogyasztó, ezt a paramétert is figyelembe véve
viszont ebben a felállásban a napelem visszakerül a helyére a világvégi vadászházak szigetrendszerébe, esetleg nagyonzöld nagyonjómódu népek státusszimbulum funkcióját tölthetik még be ha az arany budikefe már nem elég ütős és a 17. bankszámla is megtelt, hogy az ismert humorista nagysikerű opuszából idézzek

 

[ZRÍNYI 20!026]

Nincs azzal semmi gond, hogy napelemet raksz a tetőre. Ha így akarod fedezni a saját fogyasztásod tedd. Csak én nem venném át a többlet termelést. Ha akarod betárolod magadnak egy aksiba és este felhasználod a betermelt áramod. Ez így mindenkinek tiszta lenne. Csak neked nem érné meg.

Most akkor át akarunk állni megújuló energiára, vagy nem?
Ha ez a hozzáállás az állam részéről is, akkor további sok sikert kívánok a gáznál és az áramnál is, a piaci, és a rezsicsökkentett ár közötti összeg kigazdálkodásához, a tetemes külker hiányhoz, az ellátási nehézségekhez!
Ahelyett, hogy körbe vetetékezzük egész Európát, most már Ázsiát is, esetleg könnyíteni lehetne rajta, hogy házon belül oldjuk meg a problémát, megszüntessük a külföldi függőséget!

 

[Shadow]

Most akkor át akarunk állni megújuló energiára, vagy nem?
Ha ez a hozzáállás az állam részéről is, akkor további sok sikert kívánok a gáznál és az áramnál is, a piaci, és a rezsicsökkentett ár közötti összeg kigazdálkodásához, a tetemes külker hiányhoz, az ellátási nehézségekhez!
Ahelyett, hogy körbe vetetékezzük egész Európát, most már Ázsiát is, esetleg könnyíteni lehetne rajta, hogy házon belül oldjuk meg a problémát, megszüntessük a külföldi függőséget!

Ez nem akarat kérdése. Tisztán megújulóból nem lehet fedezni a felhasználást olyan módon ahogy a mai ember szeretne élni. Mikor kiderül, hogy a tisztán zöld energia jelen pillanatban azt jelentené csak akkor használsz áramot amikor süt a nap vagy fúj a szél hirtelen mindenki csöndbe marad. Valahogy nem akarnak az emberek gyertyával világítani. Persze ha az atomot elkönyveljük zöldnek az sokat segít. Csak azzal meg pont nem akarsz ingadozó fogyasztást kiegyenlíteni. Pont az okozza a problémát, hogy a kiegyensúlyozáshoz kell egy gázos erőmű is a naperőmű mellé. Hogy akarsz te így függetlenedni meg árat csökkenteni?

 

[aamen]

Most akkor át akarunk állni megújuló energiára, vagy nem?

érdemes még megnézni a történelemkönyvben a sötét középkor című fejezetet
vagy akár a mai muszlim világ viszonyait különös tekintettel azokra a részekre amikor a hitélet és a reálvilág nem összeegyeztethető
a megújulóra átállás ugyanebbe a körbe tartozik, csak itt és most
az ajánlott szakirodalom még a tárgyban:

 

[ZRÍNYI 20!026]

Ez nem akarat kérdése. Tisztán megújulóból nem lehet fedezni a felhasználást olyan módon ahogy a mai ember szeretne élni. Mikor kiderül, hogy a tisztán zöld energia jelen pillanatban azt jelentené csak akkor használsz áramot amikor süt a nap vagy fúj a szél hirtelen mindenki csöndbe marad. Valahogy nem akarnak az emberek gyertyával világítani. Persze ha az atomot elkönyveljük zöldnek az sokat segít. Csak azzal meg pont nem akarsz ingadozó fogyasztást kiegyenlíteni. Pont az okozza a problémát, hogy a kiegyensúlyozáshoz kell egy gázos erőmű is a naperőmű mellé. Hogy akarsz te így függetlenedni meg árat csökkenteni?

Hát nem erről írok?
Én segítem az államot azzal, hogy nem fogyasztok gázt, cserébe azt várom, hogy részben segítsen a függetlenedésben, akkupack beszerzésben! Több mint 20% hitelkamatra nem fogom magam eladósítani, akkor inkább maradok a havi szaldós rendszerben!

 

[Shadow]

Hát nem erről írok?
Én segítem az államot azzal, hogy nem fogyasztok gázt, cserébe azt várom, hogy részben segítsen a függetlenedésben, akkupack beszerzésben! Több mint 20% hitelkamatra nem fogom magam eladósítani, akkor inkább maradok a havi szaldós rendszerben!

Ezzel max a te személyes gázfogyasztásod csökken. Az össz fogyasztás nem igazán. Ellenben egy rakat beruházást igényel az államtól. Szerintem van ennek értelmesebb módja is. Elsőnek pl szigeteljünk.

 

[ZRÍNYI 20!026]

Ezzel max a te személyes gázfogyasztásod csökken. Az össz fogyasztás nem igazán. Ellenben egy rakat beruházást igényel az államtól. Szerintem van ennek értelmesebb módja is. Elsőnek pl szigeteljünk.

Ugyanannyival csökken az össz. gázfogyasztás, mint az enyém!
Milyen rakat beruházást igényel az államtól? Na ne röhögtess!
Saját magam vásároltam a napelem rendszert! Csak az akkupack vásárláshoz szeretnék némi támogatást, cserében a leválásról!
De ezért nem jut az ország egyről a kettőre, mert nem néz előre!
Csak azt nézi, hogy most mi kerül pénzbe, de hogy hosszútávon megtérül, azt leszarják!
Hát akkor én is leszarom. Ha kell, elhasználom én is szépen a "rezsicsökkentett" gázt, oszt jónapot!
Majd kifizeti az állam a különbözetet, és az egymás után épülő vezetékek költségeit is!

 

[Shadow]

Ugyanannyival csökken az össz. gázfogyasztás, mint az enyém!
Milyen rakat beruházást igényel az államtól? Na ne röhögtess!

Ez így sajnos nem igaz. Ahhoz hogy te kevesebbet fogyassz egy hatalmas több elemből álló infrastruktúrát kell megépíteni és fenntartani, hogy majd téged kisegítsen mikor nem termelsz pedig fogyasztani akarsz, vagy éppen túl termelsz. Ez végső soron mind energiába fog kerülni, jelentős részben pedig gáz importban fog megnyilvánulni.
Azt gondolom te nem ebben az iparágban dolgozol és nem egészen látod át a bonyolult összefüggéseket. Felesleges ezem mérgelődni.

 

[pöcshuszár]

Ez így sajnos nem igaz. Ahhoz hogy te kevesebbet fogyassz egy hatalmas több elemből álló infrastruktúrát kell megépíteni és fenntartani, hogy majd téged kisegítsen mikor nem termelsz pedig fogyasztani akarsz, vagy éppen túl termelsz. Ez végső soron mind energiába fog kerülni, jelentős részben pedig gáz importban fog megnyilvánulni.
Azt gondolom te nem ebben az iparágban dolgozol és nem egészen látod át a bonyolult összefüggéseket. Felesleges ezem mérgelődni.

Értem. Tehát nem fogyaszt kevesebbet az importból?
Tehát ha nem megy a gázos erőmű nap közben, akkor is fogyasztja a gázt. Well-well!
Pont arról beszél, hogy az akkupakkal napon belüli ingadozásokat megoldja.
Az évszakos ingadozások kompenzálására meg legyen már felkészülve a nyomorult szolgáltató!

 

[ZRÍNYI 20!026]

Értem. Tehát nem fogyaszt kevesebbet az importból?
Tehát ha nem megy a gázos erőmű nap közben, akkor is fogyasztja a gázt. Well-well!
Pont arról beszél, hogy az akkupakkal napon belüli ingadozásokat megoldja.
Az évszakos ingadozások kompenzálására meg legyen már felkészülve a nyomorult szolgáltató!

Igen, fentebb ítam is, hogy a haver, a szintén 4kw/h kapacitású napelemével annyit termelt az elmúlt hónapban, az év legrövidebb napos órájú napjain, amennyi a havi fogyasztásom!
Ha megkaptam volna az engedélyt augusztus óta, akkor a saját rendszerről is be tudnék számolni.