Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
Shadow said:
Nem nagyon van más választás mert a CO2 kvóta kinyírja a szenes erőműveket (meg az egész nehéz ipart) Nem találsz arra befektető, hogy szenes blokott felhúzz. Inkább arra vannak most nagy EU pénzek, hogy a szenes erőműveket meg a szénbányákat leállítsák a tagállamok. Nekem valamiért a cukorgyárak bezárását juttatja az eszembe az egész.. ott is egy csomó pénz adott az EU, hogy bezárjuk őket aztán most az egész EU cukor importőr...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Távhőben lenne helye a geotermikusnak is pl. mint gáz fogyasztás csökkentő megoldásnak. Pl. Szegeden eléggé bejött.
Áramban nekünk egyelőre nap mellett a szél és az atomenergia tűnik a legjobb megoldásnak, bár az oroszokkal szerintem rossz lóra tettünk...
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000
G

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
A lignit itt van miénk, van bánya telek hozzá van óriási készlet kiépült infra + hozzáértő emberek még. Nem fogják beszántani ebből a szempontból jól jött ez a háború. Az elborult zöld barmok miatt majdnem beszántották az egyetlen stratégiai erőművünket.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55, Kim Philby, phaidros and 5 others
S

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Aladeen said:
Távhőben lenne helye a geotermikusnak is pl. mint gáz fogyasztás csökkentő megoldásnak. Pl. Szegeden eléggé bejött.
Áramban nekünk egyelőre nap mellett a szél és az atomenergia tűnik a legjobb megoldásnak, bár az oroszokkal szerintem rossz lóra tettünk...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Szerintem meg meg kéne építeni a vízlépcsőket meg a vízerőműveket. A egészet összekötni vízgazdálkodás/öntözés programmal, ami szintén égető lenne.
A lakosságnak meg akár 0 százalékos kamattal és állami támogatással támogatni az energetikai korszerűsítést, külön fókuszálva a társas házakra. Aztán majd mindenki eldönti mi éri meg neki geotermikus, hószivattyú vagy valami más.
Műszaki oldalról nincs semmi baj az orosz erőművel, én még egy gyorosneutronost is építtetnék velük. Ha nem ők akkor a Koreaiak jöhetnek szóba az amcsikat meg a farnciákat el kell hajtani a francba.. az évtizedek alatt teljesen elhanyagolták az atomiparuk így az teljesen elépült, jóval nagyobb rizikó lenne velük építtetni mint az oroszokkal....
 
  • Tetszik
Reactions: tomcat1, vilmoci and BJani
Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 105
113
Shadow said:
Szerintem meg meg kéne építeni a vízlépcsőket meg a vízerőműveket. A egészet összekötni vízgazdálkodás/öntözés programmal, ami szintén égető lenne.
A lakosságnak meg akár 0 százalékos kamattal és állami támogatással támogatni az energetikai korszerűsítést, külön fókuszálva a társas házakra. Aztán majd mindenki eldönti mi éri meg neki geotermikus vagy hószivattyú.
Műszaki oldalról nincs semmi baj az orosz erőművel, én még egy gyorosneutronost is építtetnék velük. Ha nem ők akkor a Koreaiak jöhetnek szóba az amcsikat meg a farnciákat el kell hajtani a francba.. az évtizedek alatt teljesen elhanyagolták az atomiparuk így az teljesen elépült, jóval nagyobb rizikó lenne velük építtetni mint az oroszokkal....
Kattints ide a kinyitáshoz...
Oroszok geopolitikai kockázat miatt nem jó ötlet - abban sem vagyo biztos hogy a mostani projekt megvalóstíható-e velük egyáltalán...
Amúgy én is a koreaiakra gondoltam: szerintem még ők is adnának hitelt rá, nem csak az oroszok - nagyon nyomulnak itt Európában, jó velük az ipari kapcsolat...
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Kopi2000
B

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 493
3 941
113
Aladeen said:
Oroszok geopolitikai kockázat miatt nem jó ötlet - abban sem vagyo biztos hogy a mostani projekt megvalóstíható-e velük egyáltalán...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Én bízom benne, hogy át lehet ezt még verni az EU-n. Jól jönne az a két VVER-1200 tegnapra...

Aladeen said:
Amúgy én is a koreaiakra gondoltam: szerintem még ők is adnának hitelt rá, nem csak az oroszok - nagyon nyomulnak itt Európában, jó velük az ipari kapcsolat...
Kattints ide a kinyitáshoz...

No, akkor jövő hónapban lehetne is indítani a "Paks-3"* projektalakító vacsorával, meghívott vendégnek mondjuk a DK-i nagykövettel meg pár KEPCO-s fejessel. :D
Ha most elkezdik, tán még időben elkészül...

(* csak projektnév, a helyszínhez nem ragaszkodom, célszerűnek éreznék némi földrajzi diverzifikációt... full műkedvelőkét a Tisza-tó mellé el tudnám képzelni...)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby, svajcibeka, gacsat and 1 other person
A

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 616
8 379
113
Aladeen said:
Mi az hogy igényel??? :eek:
Ha nem termel akkor szennyez?!?

Nem értem miről írsz...
Kattints ide a kinyitáshoz...
vegyük a napot
az magyarországon optimális tájolásnál hoz ca 15 %-ot, éves átlagban
május 2.-án délután kettőkor 100 %, minden este 0 %, éves átlag 15 %
legyen a magyar villanyfogyasztás 10 gw (nem annyi, de ez csak egy példa), telepítsünk 10 gw napot, ebből ki fog jönni éves átlagban 1,5 gw, tehát kell telepítenünk mellé 10 gw fosszilist, aztán amikor a napnak 1 gw-ot méltóztatik sütni a fosszilis mehet 9 gw-tal, amikor a nap 9 gw-ot süt akkor a foszzilis lemehet 1 gw-ra
tehát a 10 gw éves átlagban 8.5 gw fosszilissal jött ki
nem, az hogy több napot telepítünk, nem old meg semmit, amikor éppen nagyon süt valamit csinálni kell a töblettel, lehet mondani hogy exportáljuk, de az fogalmilag azt jelenti hogy van olyan szomszédunk akinek van fosszilisa amit lejjebb vehet hogy át tudja venni a miénket
mindez abból - a zöldek által rég meghaladottnak vélt - körülményből adódik hogy energetikai méretben nincs tárolás
ami van az vagy háztartási méretű státuszszimbólum vagy scifi (tipikusan ide tartozik a hidrogéngazdaság és a többi zöldlózung) vagy a jó öreg szet (olcsó árammal fel a vizet a hegyre aztán ha kell visszafele termelje az áramot), de ahhoz meg hegy kell és víz
ez lenne az elmélet, ez meg a gyakorlati bizonyítása: https://app.electricitymaps.com/zone/DE
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55, phaidros, Kurfürst and 3 others
pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Aladeen said:
Mi az hogy igényel??? :eek:
Ha nem termel akkor szennyez?!?

Nem értem miről írsz...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ha nem termel, akkor kell pótolni.

Amíg termel viszont, addig sem kell fosszilist égetni.
És mivel Európa és főleg ezen belül Magyarország is intenzív fosszilis importra szorul, így az nem olyan rossz dolog, hogy amit nem kell elégetni az nem rontja a külker mérleget.
Legyen ez orosz, amerikai, vagy arab szénhidrogén is.
Muszáj ezt is hozzátenni mert ha azt írom, hogy addig sem kell orosz gázt égetni, akkor fel vannak a ruszofilek háborodva.
Ha meg azt írom, hogy addig sem kell amerikai LNG-t égetni, akkor elismerően csettintenek....
Így van ez, az ilyen átpolitizált témában.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
S

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
pöcshuszár said:
Ha nem termel, akkor kell pótolni.

Amíg termel viszont, addig sem kell fosszilist égetni.
És mivel Európa és főleg ezen belül Magyarország is intenzív fosszilis importra szorul, így az nem olyan rossz dolog, hogy amit nem kell elégetni az nem rontja a külker mérleget.
Legyen ez orosz, amerikai, vagy arab szénhidrogén is.
Muszáj ezt is hozzátenni mert ha azt írom, hogy addig sem kell orosz gázt égetni, akkor fel vannak a ruszofilek háborodva.
Ha meg azt írom, hogy addig sem kell amerikai LNG-t égetni, akkor elismerően csettintenek....
Így van ez, az ilyen átpolitizált témában.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Az így igaz is. De nem változtat azon a tényen, hogy a fosszilis erőműt is meg kell építeni ami önmagában tízmilliárdok, majd mellé még a nap/szél erőművet ami majd termel amikor éppenséggel termel. Az egységnyi bekerülési költség emiatt borzasztó magas, ebből következően az áram ára is magas amit így termelsz. Az üzemeltetést fel sem hozom… egy hideg turbina indítás több ezer üzemórának felel meg. 40-50 ezer üzemóra után meg jönnie kell egy nagyobb karbantartásnak. Szóval még egy gázturbinával sem olcsó dolog ezeket kiszabályozni, egy szenes vagy nukleáris blokkal meg pláne nem.
Én ezt így a mai formában nem engedném.. a MAVIR minden hagyományos termelővel előre leszerződik és pontosan leírják az év során mikor mennyi áramot fog termelni. Ha a termelő ezt a szerződést nem tudja teljesíteni akkor a MAVIR import árammal helyettesíti a kiesett áramot, a termelő meg ezt szépen kifizeti. Ugyan ez kéne menjen a naperőműveknél is.. mondja meg előre mikor mennyit termel, ha túltermelése van csináljon hidrogént, amit majd elégethet gázmotorokban mikor nem süt a nap. Ha a hidrogén elfogyott nosza neki jöhet a gáz ma már vannak vegyes tüzelésű gázmotorok. De akár forralhat vizet is hidrogénnel, aztán ha kell kiegészítés égessen hulladékot vagy amit tud. Az hogy a támogatás miatt eleve magasabb áron átveszik tőlük az áramot, az általuk generált problémát meg köszönik szépen oldja meg valaki más nem ok. Egy naperőmű beruházásnak jóval komplexebbnek kéne lennie, hogy gondoskodhasson a kiegyensúlyozott termelésről. Csak ha így néznénk a beruházási költségeket kiderülne, hogy ez valójában senkinek nem éri meg mivel az így termelt áram megfizethetetlen.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55, Kim Philby, BJani and 5 others
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom